Durmiendo con el enemigo: EL ISLAM

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[lagarworks]

asi como hablamos del cristianismo en ...
El cristianismo, la respuesta de los debiles
http://www.laneros.com/showthread.php?t=79060

me gustaria compartir impresiones sobre un tema mas actual que es el islam, los musulmanes y el terrorismo

Libros recomendados... (en el orden que me los lei)
Alamut - Vladimir Bartol - esta es una novela que hoy en dia no parece tan novela
Vendidas - Zahna Muhsen Andrew Crofts
Los Versos Satanicos - Salman Rushdie (acreedor de una Fatwa por este libro)
{osea una orden religiosa que dice que todo el musulman que pueda degollarlo debe hacerlo, con recompensa de 3 millones de dolares y todo, mas tarde duplicada}{varios de sus traductores, editores han sido atacados, varios asesinados por esta fatwa}
La verdad sobre el Islam
Porque no soy musulman - Ibn Warraq
La Guerra Sin Fin - Walter Laqueur

[lagarworks]

actualmente ya no leo de religion catolica, profecias ni cruzadas eso era en el colegio hace anhos...

ahora como occidentales que estamos entre terroristas durmientes he leido alguito...
la verdad sobre el islam, porque no soy musulman, la guerra sin fin
y si hay gente que tambien lee sobre el tema me gustaria discutir sobre el tema
obviamente opiniones serias y documentadas

mis impresiones (ahora con otros aportes)

EL ISLAM COMO UN TODO http://www.laneros.com/showpost.php?p=1963973&postcount=100

la religion:
- hijo de musulman tiene que ser musulman
- salirse de la religion musulmana es un pecado (apostasia) que se paga con la muerte
- la unica razon para faltar a su religion es una causa superior como por ejemplo la jihad o guerra santa
- uno de los fines de la religion es que sobre la tierra solo haya musulmanes!
- davcast http://www.laneros.com/showpost.php?p=1954288&postcount=70

el terrorismo:
-todo musulman creyente es un POTENCIAL terrorista.
-Segun la estructura de la religion musulmana no hay fundamentalistas ni extremistas, no hay musulmanes "Light".
- todo musulman no invalido debe participar en la jihad o guerra santa cuando los lideres Imanes lo consideren.
- los musulmanes que mueren en la jihad o guerra santa (haciendo terrorismo suicida por ejemplo) van directo al paraiso!!
EL PARAISO musulman es totalmente machista, a cada hombre lo esperan manjares, un poco de nenas sexys hermosas (8 para cada uno) , siempre virgenes, y su pene nunca se va a cansar de tener sexo con ellas (que pena que sea tan explicito pero el paraiso es full machista y sexual)
- intrernbackhttp://www.laneros.com/showpost.php?p=1945093&postcount=64

la mujer:
- la mujer en el islam no es un ser humano.
- su marido es elegido por un familiar cercano, usualmente padre, tiopaterno, o abuelo paterno, la mujer puede opinar sobre su posible marido si es mayor de edad, entonces las casan desde antes para que no puedan opinar!!!
-si es mayor de edad, no se puede casar sin el permiso de su padre
- en cualquier juicio el voto de la mujer vale por medio voto de un hombre, asi que en casos de infidelidad y violaciones la mujer 100pre pierde el caso.
- su vagina le pertenece a su marido, si este lo requiere el le pude mandar a quitar los labios para que ella no sienta placer durante el sexo
- no le debe negar placer a su hombre "lease sexo" ni aunque esten sobre el lomo de un camello.
- la unica excusa posible para no tener sexo es la menstruacion, ya que segun la religion durante esa fase la mujer es SUCIA
- un musulman puede tener hasta 4 mujeres mientras las pueda querer y mantener. aja y la mujer???
- una mujer no se puede separar de su marido. Y si por alguna intervencion extraordinaria lo lograse, LOS HIJOS LE PERTENECEN AL PADRE.
- una musulmana no se puede casar con un NO musulman.
- si el marido se quiere separar, unas de las formas es repudiar a su mujer, pero puede haber multas para la familia afectada, asi que se prefiere acusarla de infidelidad lo que termina con la muerte de la acusada, dejandole asi espacio para tener otra (pueden tener 4)
- una mujer musulmana no puede viajar sin un permiso escrito de su marido (o tio, o padre) asi que no puede huir ni volarse.
- aporte intrernback http://www.laneros.com/showpost.php?p=1937587&postcount=42
- la mutilacion genital femenina http://www.laneros.com/showpost.php?p=1938124&postcount=45
y http://www.laneros.com/showpost.php?p=1940095&postcount=52
- la reconstruccion del himen; En Paises Bajos movimientos feministas, al lograr que clinicas y medicos se negaran a realizar la operacion, destaparon el tema. Como la mujer musulmana TIENE que sangrar en su noche de bodas para no ser rechazada, se identificp que la mayoria de las mujeres que se hacian reconstruccion de himen eran musulmanas antes de casarse y su unica razon era que necesitaban sangrar, Identificado el problema se creo una pastillita que se introduce en la vagina para despues de media hora de contacto con el calor humano se deshace en una secrecion que imita a la sangre. Esta pastilla ha sido un exito.

la esclavitud:

los homosexuales:
- eso es ilegal
- segun el pais son torturados, encarcelados, o asesinados, pero en TODOS si reincide son asesinados.

el sistema de gobierno
- Intrernback http://www.laneros.com/showpost.php?p=1938933&postcount=48
- http://www.laneros.com/showpost.php?p=1955805&postcount=82

Perlitas aqui http://www.laneros.com/showpost.php?p=1920842&postcount=21

DERECHOS HUMANOS

Artículo 2
1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, SEXO, idioma, RELIGION, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.
[EN EL ISLAM EL HOMBRE Y LA MUJER TIENEN DERECHOS DIFERENTES]
[DENTRO DEL GOBIERNO DEL ISLAM LAS OTRAS RELIGIONES TIENEN DERECHOS DIFERENTES]

Artículo 5
Nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles, inhumanos o degradantes.
[5MENTARIOS]
-davcast http://www.laneros.com/showpost.php?p=1954882&postcount=78

Artículo 8 Y 10
Toda persona tiene derecho a un recurso efectivo ante los tribunales nacionales competentes, que la ampare contra actos que violen sus derechos fundamentales reconocidos por la constitución o por la ley.
Toda persona tiene derecho, en condiciones de PLENA IGUALDAD, a ser oída públicamente y con justicia por un tribunal independiente e imparcial, para la determinación de sus derechos y obligaciones o para el examen de cualquier acusación contra ella en materia penal.
[LA PALABRA DE LA MUJER VALE 1/2 LA DEL HOMBRE]

Artículo 13
1. Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado.
2. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país.
[LA MUJER CASADA NO]

Artículo 16
1. Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna por motivos de raza, nacionalidad o religión, a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.
2. Sólo mediante libre y pleno consentimiento de los futuros esposos podrá contraerse el matrimonio.
[5MENTARIOS]

Artículo 18
Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.
[JAJAJAJA]

Artículo 19
Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.
[DIGAN ALGO DE MAHOMA... Y SERAN DEGOLLADOS]

Artículo 20
1. Toda persona tiene derecho a la libertad de reunión y de asociación pacíficas.
[LAS REUNIONES DE OTRAS RELIGIONES COMO MISAS SON VIGILADAS Y CONTROLADAS]

Artículo 30
Nada en esta Declaración podrá interpretarse en el sentido de que confiere derecho alguno al Estado, a un grupo o a una persona, para emprender y desarrollar actividades o realizar actos tendientes a la supresión de cualquiera de los derechos y libertades proclamados en esta Declaración.
[5MENTARIOS]

[aji]

No es generalizar eso de decir que todo musulman es un terrorista??

-Segun la estructura de la religion musulmana no hay fundamentalistas ni extremistas, no hay musulmanes "Light".
Al fin qué, son extremistas o no?. No pude entender el sentido de la frase.

La concepción de terrorista que usted plantea parece la basada en el estatuto de seguridad nacional de los Norte Americanos no en una concepción propia. Es decir se es terrorista por pensar o creer diferente?

[M.p.M]

no creo que todo musulman sea terrorisa...lo que si me impresionamucho es la lealtad a su religion...creo que bien llevado seria un punto a su favor

[alejo_id]

todas creencia (religiosa o de otro tipo) llevada al extremo resulta un peligro para los demas.

[karmander]

Decir que musulman y/o islámico es igual a un terrorista es lo que equivalente a decir que un colombiano es igual a un narcotraficante...

Que en las noticias hablen lo peor de ellos no es razón para que generalicen!

[funksta]

todas creencia (religiosa o de otro tipo) llevada al extremo resulta un peligro para los demas.

exacto, por estos lados no se ve tanto.. pero en los gobiernos y dictaduras musulmanes de tipo radical han hecho mucho énfasis en mezclar la religión con gobierno para alcanzar sus objetivos personales... lástima que la gente se deje manipular tanto.

[[SWF] Vindikator]

Te recomiendo que leas el ensayo de sensey magnus en el foro de la ciencia apenas descubre loq ue escrito estaba, para que veas un poco de que va esto del islam y no caigas en prejuicios tontos.

salu2.

[dittto]

es verdad yo soy cristiano evangelico y no por eso tengo que decir que todos los musulmanes son terroristas igualmente por justos pagan pecadores dice el adagio popular y debemos ser concientes que la gran mayoria de ellos son buenas personas a pesar de que tienen unas creencias un poco duras a mi me paso que conoci a una muchacha arabe de 22 años ellas se iva a casar con señor de 52 años lo peor es que ni siquiera lo conocia y ya estaba entregada en matrimonio desde su nacimiento la pobre a vivido toda la vida en forma bastante triste pues las mujeres solo son objetos en su gran mayoria y ademas cuando se casan el marido las puede dejar cuando ellos quieran por otra mas noven, todo eso es asi y aun considero que no todos los musulmannes sean malos...

[POZZETA]

Los terroristas son los gobiernos, la CIA, el MOSSAD .. por un lado crean celulas terroristas reales o ficticias y promocionan la venta de armas y atentados terroristas.. por el otro lado estos actos terroristas les sirven a sus fines de tener asustada y controlada la poblacion, pudiendo crear leyes mas agresivas mas facilmente... piensen realmente.. siempre q hay algun atentado terrorista, sale beneficiado algun politico, algun candidato..

[§en§ei Ħaφnu§]

-todo musulman creyente es un potencial terrorista.
Hay muchos sitios de Islam en Internet, deberías conocer más sobre estas personas. También deberías leer el Corán. Si hay una mezquita en tu ciudad, allí te darán una copia gratis y te aclararán cualquier duda que tengas, pero no tratarán convertirte (los cristianos son los únicos que evangelizan).

El Islam predica la justicia social, la solidaridad, la unión entre musulmanes, el respeto por los que ellos llaman "personas del libro", es decir, monoteístas creyentes en el Dios de Abraham (judíos y cristianos de todas las vertientes). El Corán y la Sunnah son los precursores del Derecho Internacional Humanitario. El Imperio del Islam se caracterizó durante el medioevo porque allí eran bienvenidos cristianos y judíos sin necesidad de convertirse ni de abandonar sus costumbres (en cambio, en Europa, judíos y musulmanes eran perseguidos y asesinados).

Hoy día, los grupos terroristas mal llamados islámicos, al igual que los grupos fundamentalistas mal llamados cristianos, son una minoría. Unos tergiversan el mensaje coránico, sacándolo de contexto y manoseándolo según sus propios intereses, los otros hacen lo mismo con el mensaje bíblico (el pastor Ureña de antesdelfin.com es un ejemplo de terrorismo sicológico desde la Biblia).

Lo que no se dice en occidente, es que los terroristas islámicos matan a más musulmanes que cristianos o judíos cada día en el mundo, y son una plaga más peligrosa en los países árabes que en occidente (sin embargo, no olvidemos que los árabes son sólo una pequeña porción de musulmanes del mundo, el Islam está ampliamente extendido en Africa y Asia).

-Segun la estructura de la religion musulmana no hay fundamentalistas ni extremistas, no hay musulmanes "Light".
Desconoces por completo la existencia de múltiples vertientes del Islam, como múltiples son las vertientes del cristianismo. Los sunitas son un grupo de diferentes creencias, entre ellas las cuatro escuelas tradicionales sunníes y otras más. Los chiítas son otro grupo, y además hay varios grupos más. En Turquía, los musulmanes tienen una cultura más occidental que en otros países árabes, allí el estado está separado de la religión, mientras que en Irán el Islam es el que rige el gobierno, la política y todos los aspectos de la vida de los ciudadanos. En fin, que la comunidad del Islam no es homogénea, ni mucho menos.

- la mujer en el islman no es un ser humano.
Completamente falso. Si bien hay grupos extremistas que malinterpretan el Corán o lo hacen del todo a un lado para su propio beneficio, como por ejemplo los Talibanes, la realidad es otra: El Corán está lleno de versículos que ponen a la mujer a la misma altura que el hombre. Según el Corán, cuando Adán y Eva fueron expulsados del paraíso, no fue por culpa de Eva, como dice la Biblia (en el Génesis, la serpiente tentó a Eva y ella llevó a la perdición a Adán), sino que fue culpa de ambos por igual. En el Corán, es un crimen rechazar a un bebé por nacer mujer, y es tan importante el nacimiento de una mujer que de un hombre. Según el Corán, la mujer tiene derecho a la educación y a cargos de responsabilidad. Durante la Edad de Oro del Imperio del Islam, la mujer tuvo muchos derechos que la mujer occidental no tuvo hasta el siglo XX.

Otra cosa es que los magnates petroleros y algunos locos con poder han implantado regímenes de terror y han sometido a la mujer en contra de las enseñanzas del Islam. Y esto se ha hecho no sólo con la connivencia, sino con el patrocinio de las potencias occidentales, para quienes resulta conveniente que los pueblos musulmanes se mantengan en la ignorancia y la pobreza mientras sus dirigentes se enriquecen y se mantienen como buenos socios comerciales (no olvidemos que Bush es socio comercial de la familia de Osama Bin Laden).

Vindikator']Te recomiendo que leas el ensayo de sensei magnus en el foro de la ciencia apenas descubre loq ue escrito estaba, para que veas un poco de que va esto del islam y no caigas en prejuicios tontos.
Muchas gracias por la cuña y por el apoyo. En mi firma hay un enlace a ese foro. Allí hay amplia documentación y enlaces a sitios musulmanes, aunque está principalmente dedicado al análisis bíblico.

[[Dn] KiKe]

Como siempre sensei........es un gusto leer estos aportes, a ver si el creador de este foro deja de decir tanta sandez y se va a leer a una biblioteca, no a las paginas del presidente bush y sus compinches........por favor, la ignorancia genera afirmaciones como la que plantea que el ser del islam es igual a ser terrorista.........por dios.

[=LT=Nitrorider]

Bueno pues soy lector, y algo tirao para esta religion, y la verdad es algo fuerte y muy delicado el q mencione q musulman = terrorista, primero, por q terrorismo, por q guerra entre los mismos hermanos.

Ha otra cosa, por favor cambia el nombre, q es algo desagradable y falto de respeto el nombrar el Islam, y mentar a Allah, con un titulo como ese...

[[?]_SkullMan]

si el ser musulman o el tener creencias musulmanas implica ser terrorista seria igual que decir que el presidente bush es terrorista y musulman, que las guerrillas y las autodefensas tambien son musulmanas.

entonces llendo un poco a la historia del cristianismo todas las cruzadas que hicieron los CATOLICOS ASESINANDO a los que no creyeran en su DIOS tambien eran musulmanes porque esos son actos terroristas......

en fin habeces hay temas demaciado grandes como para poder decirlo todo en un solo post.
seria mejor Conocer para poder hablar

[gK-[Slayer]]

Como dato curioso, los musulmanes veneran también a la Virgen María (como ejemplo de humildad y castidad lo que deja sin piso eso de las mujeres).

[=LT=p0tt1.gK]

Bulls#!t, Islam, musulmanes, eso es algo de culturas.... terrorismo, es lo que E.E.U.U quiere meternos en la cabeza, ojala dejen la cultura muy bien diferenciada de hechos.
Y saber que E.E.U.U. siempre ha vivido con un trauma de miedo y temor de todo aquel que lo rodea, ellos han generado esta imagen acerca de la cultura y creencias de medio oriente, debemos seguirlos y empelicularnos de siempre llevar un arma por que nuestro vecino es alguien peligroso?? pfffffffff

[LORD_KRAGORD]

No creo k los musulmanes sean todos terroristas y considero que el terrorismo es la unica forma de defensa que ellos tienen por USA les está jodiendo la vida

No es verdad que en islam la mujer no es un ser humano por que de acuerdo a lo que he leido en el coran dice que el hombre y la mujer son creados iguales , ademas el coran es el primer libro en hablar sobre los derechos de la mujer. Claro que hay personas que no les gusta llevar esto a la practica y tratan a las mujeres como kieren pero que es lo que les conviene no por k en el islam así lo diga

[§en§ei Ħaφnu§]

']Como dato curioso, los musulmanes veneran también a la Virgen María (como ejemplo de humildad y castidad lo que deja sin piso eso de las mujeres).
Buen dato, aunque es necesario hacer una claridad: Para el Islam, Allah es el Dios de Abraham (Allah significa El Dios en árabe), el mismo que adoran judíos y cristianos. Para el Islam, Moisés, Isaías, Juan Bautista, fueron todos profetas del Islam, la verdadera religión de Dios. Y Jesús fue uno de estos profetas, el profeta mesiánico de los judíos. Para el Islam, Jesús sí nació de una virgen, la virgen María, que es respetada, como dice gK-[Slayer], en tanto modelo de humildad y castidad. Sin embargo, la diferencia con los cristianos es que el Islam no está de acuerdo con la idea de que Jesús sea Dios encarnado o el Hijo de Dios. Según el Islam Dios es Uno, no ha engendrado ni ha sido engendrado, para los musulmanes la idea de la Santa Trinidad y de que Jesús sea Dios son blasfemias. Pero como gran profeta del Islam, Jesús es respetado al igual que su familia, y su mensaje también.

La aclaración va a lo siguiente: una cosa es que María y Jesús sean respetados, igual que Mahoma. Otra cosa es que sean venerados. En el Islam no existen santos, está prohibido todo tipo de idolatría, por tanto no se puede representar ni a Dios ni a Mahoma en forma alguna, y al único que se venera es a Dios. A Él solamente van dirigidas las plegarias, y sólo a Él se le pide misericordia e iluminación espiritual (en el Islam no existen sacerdotes).

Y saber que E.E.U.U. siempre ha vivido con un trauma de miedo y temor de todo aquel que lo rodea, ellos han generado esta imagen acerca de la cultura y creencias de medio oriente, debemos seguirlos y empelicularnos de siempre llevar un arma por que nuestro vecino es alguien peligroso?? pfffffffff
Es cuestión de estrategia, guerra psicológica. El mundo y la política, y por ende la guerra, son sumamente complejos, pero a la gente se le pone la cosa en términos simplistas: siempre hay dos bandos, los buenos y los malos. Y USA utiliza todo su poderío mediático para ponerse siempre como los buenos. ¿Necesita USA mantener a Medio Oriente en el caos, a sus pueblos en la ruina, y si es necesario, invadirlos para obtener su petróleo? Bueno, parte de la estrategia es mantener la imagen de un Medio Oriente poblado por bárbaros musulmanes terroristas que son el enemigo. Así, la opinión y los políticos aprobarán fácilmente guerras como la del golfo, invasiones como la de Irak y Afganistán. ¿Necesita USA que Latinoamérica sea su reservorio y proveedor de materias primas, mano de obra barata y riqueza fácil, y para ello hay que mantener desestabilizada la zona, miserables los pueblos y arrodillados los gobiernos? Bueno, parte de la estrategia está en pintar a los latinos como sucios ladrones y peligrosos narcotraficantes que sólo sueñan con invadir a USA con inmigrantes ilegales y drogas alucinógenas.

En las películas gringas, Colombia siempre aparece como un pedazo de selva inhóspita, zona de guerra con puebluchos poblados por indios sucios, brutos, salvajes, ladrones y asesinos. En Mr y Mrs Smith, Bogotá se pinta como pintan el Vietnam de la guerra con USA, pura zona de bombardeos y caos. Lo mismo hacen con los países árabes.

Primero, nos convencen de que musulman = árabe, lo que es mentira. La mayoría de los musulmanes son africanos y asiáticos. Segundo, nos convencen de que todos los países musulmanes violan los derechos de la mujer. Falso, Turquía es una moderna democracia del Islam, por ejemplo, y en Afganistán las mujeres disfrutaban de muchos derechos antes que USA apoyara a los Talibanes como estrategia contra la invasión de la URSS.

Tercero, nos convencen que los chiítas son enemigos declarados de los sunítas, cosa que tampoco es cierta. En la mayoría de países islámicos, chiítas y sunítas conviven en paz, pues a pesar de sus diferencias doctrinales, la base y esencia de su religión es la misma: el Corán y las enseñanzas de Mahoma, y hay más similitudes que diferencias entre las vertientes de Islam incluso que entre las iglesias cristianas. Cuarto, nos lavan el cerebro para que creamos que los musulmanes son nuestros enemigos, cuando el Islam ha sido la cultura más tolerante en la historia con los judíos y los cristianos. Mientras los judíos persiguieron a los primeros cristianos y los entregaron a los romanos para que los arrojaran a los leones, y los cristianos persiguieron a los judíos durante el medioevo para apropiarse de sus propiedades y tesoros, en el Imperio del Islam convivían pacíficamente cristianos, hindúes, judíos y otros con los musulmanes.

Por último, nos meten a diario el cuentazo de que USA está defendiendo la libertad y la igualdad, cuando es USA el responsable de lo que está ocurriendo: los gringos patrocinaron a Osama Bin Laden y la CIA lo entrenó a él y a su gente, la familia del presidente Bush es socio comercial de la familia Bin Laden, los gringos entrenaron y financiaron a los talibanes contra la URSS, los gringos entrenaron y financiaron al ejecutado Saddam Hussein, que gracias a ellos pudo imponer su régimen del terror. No olvidemos que fueron también los gringos los que pusieron en el poder a Noriega en Panamá. Así que, ¿quién es el enemigo?

[Krieg]

Sensei Magnus se adelanto y respondio todo lo que queria responder. Es increible el nivel de ignorancia de algunas personas que han participado en este hilo. No saber de un tema no es ningun problema, pero dar opiniones tan alejadas de la verdad ya es otra cosa. La television de occidente cumple con su labor.

[diegoku]

Yo creo que lo que habria que preguntar es si conocen a algun musulman...

Bueno pues yo viví esa experiencia cuando llegué aqui a España como solicitante de asilo, conviví con palestinos durante un tiempo y hasta les enseñé a hablar un poco de español...

En verdad son personas normales común y corrientes, eso si un estrictos con sus costumbres como el tapetico para orar, lo de no comer carne de cerdo, no beber licor (algunos), el tiempo de ayuno en el ramadan, en fin puedo decir que siguen fielmente sus pilares (http://es.wikipedia.org/wiki/Pilares_del_Islam)

Algo muy a parte es el hecho de que si tienen sentimientos reprimidos de odio hacia USA y en general son personas explosivas que si no las sabes tratar se enojan con relativa facilidad. Hay de todo, unos que son muy calmados sobre todo las personas mayores y los menos calmados son los jovenes por ahi hasta los 25 años que lo único que han vivido es la guerra a diestra y siniestra.

Recuerdo haber visto con ellos viendo television el año pasado cuando mostraron la noticia de la avioneta que se estrelló contra un edificio en nueva york (creo que era el Empire State) y se pusieron muy contentos... y cuando sale Bush le lanzan satiras y en definitiva no se lo aguantan ni en pintura.

No sé, creo que son personas agobiadas (en ciertos paises) por el gobierno americano y que padecen necesidades asi como cualquier pais de latinoamerica que tiene regiones de extrema pobreza, eso crea unas condiciones aptas para el odio de todo lo extranjero. Una de las razones por las cuales me lleve bien con ellos es por que saben que en colombia hay conflicto, que hay gente aguantando hambre y que la problematica de la droga es por la necesidad de norte america de consumirla.

Imaginen un perro que lo tienen amarrado, aguantando hambre y que todo el que pasa le tira piedras, espere el dia que lo suelten y verá que no va a estar mancito...

Mas allá de religión creo que es algo social...

[lagarworks]

estaba viendo en CNN una nueva y exitosa empresa de taxis en afganistan que solo tiene choferes mujeres y prestan un servicio solo para mujeres.!
resulta que en la religion musulmana la mujer no puede salir de la casa sin su marido, y mucho menos dirigirle la palbra a un hombre si no esta en presencia de su marido; obviamente esta la excepcion de personas de confianza del marido pero debe existir el PREVIO PERMISO Y CONSENTIMIENTO DEL MARIDO; osea que la mujer no puede hablar con otro hombre asi sea un chofer de taxi, igual es un hombre;
asi que si no es con esa empresa de taxis pues NO PUEDEN SALIR DE LA CASA. en cambio con este novedoso sistema el marido puede estar tranquilo que su mujer vaya a hacer sus vueltas sin cruzar palabra con ningun otro hombre, por eso el EXito de este negocio de taxis
QUe tal??

despues de ver esto me acorde de este foro que tenia olvidado y he vuelto por aca

otra perlita...
en alemania una musulmana Hatun Surucu, 23 "Quería tener sus propios amigos" fuera de la familia. Y esto "Era demasiado".
, los hermanos se enteraron (5) y la
MATARON por manchar el honor de la familia, el menor de los tres es menor de edad y acepto los cargos para librar a los otros 2 pero las investigaciones apuntan que la mataron entre los tres. hago enfasis en que la mataron SUS PROPIOS HERMANOS a ella, por faltar a la religion.

en alemania Geonuel Karabey, 20, hija de inmigrantes turcos que viven en Berlín, rechazó en junio pasado un matrimonio concertando y desapareció con su novio, un cristiano. Humillados, su padre y hermanos la localizaron en Wiesbaden, al poniente de Alemania, en la casa de la madre de su novio. Karabey fue matada en el jardín después de que aceptara hablar con su familia. La mato su hermano, Ali.
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/nuevo/muro/Berlin/elpdomrpj/20060205elpdmgrep_9/Tes

otra perlita...
en un reten en afganistan le piden papeles a los hombres, a las mujeres no, porque ni llevan papeles,
solo le preguntan cual es su marido y listo!! como un perrito.

El Islam predica la justicia social, la solidaridad, la unión entre musulmanes, el respeto por los que ellos llaman "personas del libro", es decir, monoteístas creyentes en el Dios de Abraham (judíos y cristianos de todas las vertientes).
en sus inicios, por razones politicas, los musulmanes se proclamaban afines a las religiones en las que se basaron y solo masacrabana al resto...
pero hoy en dia que estan en una posicion mas fuerte esta bien claro su posicion...
y eso de la justicia social... no se que es justicia social para usted...


El Corán y la Sunnah son los precursores del Derecho Internacional Humanitario.
WTF????
mujeres mueren apedreadas todos los dias en las calles, por musulmanes, por otras mujeres inclusive (son creyentes musulmanas que creen que apedrear es un castigo adecuado para la mujer)
Cortar la mano a los ladrones, y otros castigos de ese tipo como DEGOLLAR por ejemplo, son explicitamente definidos por esta religion "HUMANITARIA"
Los musulmanes NO contemplan nuestra version de los Derechos Humanos... ellos tienen su propia declaracion islamica de los derechos humanos...

Al fin qué, son extremistas o no?. No pude entender el sentido de la frase.
trato de decir que segun nosotros los occidentales los musulmanes que son terroristas son los extremistas fundamentalistas, pero los otros musulmanes no

pero segun la religion musulmana los musulmanes que no son fundamentalistas son tan paganos como nosotros o peor, y deben ser tambien asesinados,
(hace poquito salio un pueblo musulman (cuyo unico pecado es tener la costumbre de la danza) en el que metieron 6 camiones suicidas llenos de explosivos y los mataron a casi todos)
Lo que no se dice en occidente, es que los terroristas islámicos matan a más musulmanes que cristianos o judíos cada día en el mundo, y son una plaga más peligrosa en los países árabes que en occidente.

Desconoces por completo la existencia de múltiples vertientes del Islam, como múltiples son las vertientes del cristianismo. Los sunitas son un grupo de diferentes creencias, entre ellas las cuatro escuelas tradicionales sunníes y otras más. Los chiítas son otro grupo, y además hay varios grupos más.
Los Chiitas y los Sunitas ??? Son una parranda de terroristas que se han estado masacrando entre si en una barbarie por los siglos de los siglos AMEN.
En Turquía, los musulmanes tienen una cultura más occidental que en otros países árabes, allí el estado está separado de la religión, mientras que en Irán el Islam es el que rige el gobierno, la política y todos los aspectos de la vida de los ciudadanos. En fin, que la comunidad del Islam no es homogénea, ni mucho menos.Porque crees que Turquia no ha podido entrar en la comunidad europea??? porque manhana pueden llegar al poder los musulmanes y tirarse a turquia!!!
La democracia no funciona con los musulmanes porque ganan el poder de forma legitima (lease VOTOS) para luego desmontarla y montar el sistema musulman (eso tambien esta especificado en la religion). segun los musulmanes no puede estar separado la religion del estado porque segun su religion eso esta junto!!!

Yo creo que lo que habria que preguntar es si conocen a algun musulman...
si conozco a una musulmana que vive muy triste al compararse con las demas mujeres de colombia que gozan de libertades de las que ella no, pues en colombia ella podria renunciar a su religion pero seria repudiada por toda su familia y conocidos (en afganistan seria apedreada y asesinada si cambia de religion)

a mi me paso que conoci a una muchacha arabe de 22 años ellas se iva a casar con señor de 52 años lo peor es que ni siquiera lo conocia y ya estaba entregada en matrimonio desde su nacimiento la pobre a vivido toda la vida en forma bastante triste pues las mujeres solo son objetos en su gran mayoria y ademas cuando se casan el marido las puede dejar cuando ellos quieran por otra mas noven, todo eso es asi

El Corán está lleno de versículos que ponen a la mujer a la misma altura que el hombre. Según el Corán, la mujer tiene derecho a la educación y a cargos de responsabilidad. Durante la Edad de Oro del Imperio del Islam, la mujer tuvo muchos derechos que la mujer occidental no tuvo hasta el siglo XX.
aja y en la practica...

Otra cosa es que los magnates petroleros y algunos locos con poder han implantado regímenes de terror y han sometido a la mujer en contra de las enseñanzas del Islam. Y esto se ha hecho no sólo con la connivencia, sino con el patrocinio de las potencias occidentales, para quienes resulta conveniente que los pueblos musulmanes se mantengan en la ignorancia y la pobreza mientras sus dirigentes se enriquecen y se mantienen como buenos socios comerciales (no olvidemos que Bush es socio comercial de la familia de Osama Bin Laden).
jajaja todos los laneros nos vimos la pelicula syriana,
PERO ME ENCANTARIA MANTENER A LA YUNAIS A BUSH Y A LAS GUERRAS DEL PETROLEO FUERA DE ESTE THEMA, QUIERO MANTENERLO DEL LADO RELIGIOSO (cuanto de nuestro PIB le dariamos a los militares si no hay FARC????,la guerra es un negocio, eso es cierto pero estamos hablando de religion, )

a la yunais y a todos los petroleros les es mas facil negociar con un dictador que con un Comehini eso es cierto y no solo apoyaron dictadores alla sino aca en panama, chile, etc tambien ESO ES CIERTO
PERO por ejemplo los politicos que han intentado poner a la mujer como igual han sido debidamente ASESINADOS con atentados terroristas, cualquier intento de CAMBIO es considerado debilidad de la FE y por eso son cuestionados y asesinados, porque crees que muchos ESCRITORES musulmanes estan escondidos?? porque les han declarado la JIHAD por OPINAR, y PENSAR. y se la han declarado no los musulmanes extremistas fundamentalistas exoticos, sino los lideres de la religion musulmana, osea que todo musulman (un taxista en newyork por ejemplo) que TENGA LA OPORTUNIDAD DE DEGOLLAR A ESTOS ESCRITORES debe hacerlo.

DEGOLLAR es una practica muy usual entre los musulmanes porque la religion asi lo especifica, deben degollar y EXhiBIR sus cabezas porque de esta manera IMPRESIONANTE se asusta a los no creyentes y se les muestra cual es el Dios poderoso. EL de los musulmanes!!!

_SkullMan']entonces llendo un poco a la historia del cristianismo todas las cruzadas que hicieron los CATOLICOS ASESINANDO a los que no creyeran en su DIOS
LAS CRUZADAS eran tan terroristas como los musulmanes de hoy en dia "MATENLOS A TODOS, DIOS RECONOCERA A LOS SUYOS". las cruzadas es una de las razones por las cuales no me meti en la religion de mis padres. Pero la religion catolica va adaptandose a traves del tiempo y tiene varias ramas, mientras que la religion musulmana esta hecha para que no cambie NUNCA.

recalco que dije un POTENCIAL terrorista, me refiero a que si el man cree en todo lo que dice su biblia (y segun la religion musulmana asi debe ser), y tiene la oprtunidad de colaborar en la jihad DEBE HACERLO, es su deber y ademas esto le da entrada directa al paraiso

esto es particularmente formidable porque se puede elegir al pelao despues que ya tiene visa y que ha llevado una perfecta vida de DURMIENTE. y ... como decimos... convencerle.
esto tambien es particularmente FATAL para nuestra sociedad de democracias...

[lagarworks]

Bulls#!t, Islam, musulmanes, eso es algo de culturas.... terrorismo, es lo que E.E.U.U quiere meternos en la cabeza, ojala dejen la cultura muy bien diferenciada de hechos.
Paises como Inglaterra, Gran Bretanha, Francia y Alemania, tienen problemas porque todas las libertades que tienen no les permiten controlar a los "POSIBLES TERRORISTAS".
sera que se dejaron meter cuento de la yunais????
y considero que el terrorismo es la unica forma de defensa que ellos tienen por USA les está jodiendo la vidaMas allá de religión creo que es algo social...
esa fue la impresion inicial de TODO el OCCIDENTE porque nadie sabia nada de los musulmanes ni de su religion (venase MALCOLM X) pero ahora que hay jopotosicientos libros y estudios sobre el thema, se esta de acuerdo que estados unidos fue atacado como un ICONO de la "podrida sociedad occidental" y los atentados en otras partes AJENAS a estados unidos , prueban estas teorias!!!

[maton1200]

una gran diferencia entre medio oriente y occidente es que los musulmanes van en contra del capitalismo, a ellos les interesa mas seguir las enseñanzas del coran

:) si lo analizan y se ponen a pensar si jesus no hubiera muero, nosotros estariamos igual siguiendo solo enseñanzas biblicas

[gK-[Slayer]]

una gran diferencia entre medio oriente y occidente es que los musulmanes van en contra del capitalismo, a ellos les interesa mas seguir las enseñanzas del coran

:) si lo analizan y se ponen a pensar si jesus no hubiera muero, nosotros estariamos igual siguiendo solo enseñanzas biblicas
El Islam nació mucho después del cristianismo (700 años después).

[Krieg]

']El Islam nació mucho después del cristianismo (700 años después).

Perdon? El Islam, el judaismo y el cristianismo comparten el mismo comienzo. Fueron los hijos de Abraham los que crearon la division.

[gK-[Slayer]]

Si bien son religiones Abrahámicas, la doctrina Islámica fue instaurada por Mahoma después de la visión que tuvo del Arcangel Gabriel. No se puede hablar de Islamismo antes de esta fecha aunque compartan sus raíces y creencias en los profetas. Algo similar al Cristianismo, si somos Judeo-Cristianos y compartimos la creencia en los profetas (y lo que llamamos el Antiguo Testamento) no podemos serlo (Cristianos) antes del Nacimiento de Jesucristo.

[Krieg]

']Si bien son religiones Abrahámicas, la doctrina Islámica fue instaurada por Mahoma después de la visión que tuvo del Arcangel Gabriel. No se puede hablar de Islamismo antes de esta fecha aunque compartan sus raíces y creencias en los profetas. Algo similar al Cristianismo, si somos Judeo-Cristianos y compartimos la creencia en los profetas (y lo que llamamos el Antiguo Testamento) no podemos serlo (Cristianos) antes del Nacimiento de Jesucristo.

Mahoma no es el creador del Islam, Mahoma solo reinstauro la fe de Adan.

[gK-[Slayer]]

Pues es un asunto de reivindicaciones... decir que reinstauró la fe de Adán es argumento de juicio desde el punto de vista Musulman, esa afirmación para mí como Católico no tiene validez por ejemplo...

[HRC-kaliche]

Definitivamente cada vez estoy mas de acuerdo con el pensamiento de José Saramago, y que sobre todo esto dice: "Si todos fuéramos ateos, el mundo sería mucho mas pacifico"

[Intrernback]

Con el solo hecho de subvalorar a las mujeres y tratarlas como las tratan, me parece que merecen todo el calificativo de terroristas. Además si es verdad todo lo que dice elsegundo post de este foro, si son terroristas.

[Krieg]

']Pues es un asunto de reivindicaciones... decir que reinstauró la fe de Adán es argumento de juicio desde el punto de vista Musulman, esa afirmación para mí como Católico no tiene validez por ejemplo...

Las religiones son basadas en fe, si usted las va a analizar desde un punto de vista no dogmatico o desde un dogma diferente obviamente ninguna tiene sentido. Yo solo le digo lo que el Islam afirma y porque usted estaba incorrecto. Seria lo mismo que yo afirmara en un hilo hablando de cristianismo que Jesus no es el hijo de Dios.

[lagarworks]

']la doctrina Islámica fue instaurada por Mahoma después de la visión que tuvo del Arcangel Gabriel. No se puede hablar de Islamismo antes de esta fecha aunque compartan sus raíces y creencias en los profetas.
Entonces el Cristianismo no comienza con Jesucristo, sino con Pablo, mucho despues de Jesucristo...
Mahoma no es el creador del Islam, Mahoma solo reinstauro la fe de Adan.
Pablo no es el creador del Crisitanismo, Pablo solo se baso en Cristo????
']Pues es un asunto de reivindicaciones... decir que reinstauró la fe de Adán es argumento de juicio desde el punto de vista Musulman, esa afirmación para mí como Católico no tiene validez por ejemplo...
precisamente...

[LORD_KRAGORD]

estaba viendo en CNN una nueva y exitosa empresa de taxis en afganistan que solo tiene choferes mujeres y prestan un servicio solo para mujeres.!
resulta que en la religion musulmana la mujer no puede salir de la casa sin su marido, y mucho menos dirigirle la palbra a un hombre si no esta en presencia de su marido; obviamente esta la excepcion de personas de confianza del marido pero debe existir el PREVIO PERMISO Y CONSENTIMIENTO DEL MARIDO; osea que la mujer no puede hablar con otro hombre asi sea un chofer de taxi, igual es un hombre;
asi que si no es con esa empresa de taxis pues NO PUEDEN SALIR DE LA CASA. en cambio con este novedoso sistema el marido puede estar tranquilo que su mujer vaya a hacer sus vueltas sin cruzar palabra con ningun otro hombre, por eso el EXito de este negocio de taxis
QUe tal??

despues de ver esto me acorde de este foro que tenia olvidado y he vuelto por aca

otra perlita...
en alemania una musulmana salio de noviecita con un aleman no musulman, los hermanos se enteraron (3) y la
MATARON por manchar el honor de la familia, el menor de los tres es menor de edad y acepto los cargos para librar a los otros 2 pero las investigaciones apuntan que la mataron entre los tres. hago enfasis en que la mataron SUS PROPIOS HERMANOS a ella, por faltar a la religion.

otra perlita...
en un reten en afganistan le piden papeles a los hombres, a las mujeres no, porque ni llevan papeles,
solo le preguntan cual es su marido y listo!! como un perrito.


en sus inicios, por razones politicas, los musulmanes se proclamaban afines a las religiones en las que se basaron y solo masacrabana al resto...
pero hoy en dia que estan en una posicion mas fuerte esta bien claro su posicion...
y eso de la justicia social... no se que es justicia social para usted...


WTF????
mujeres mueren apedreadas todos los dias en las calles, por musulmanes, por otras mujeres inclusive (son creyentes musulmanas que creen que apedrear es un castigo adecuado para la mujer)
Cortar la mano a los ladrones, y otros castigos de ese tipo como DEGOLLAR por ejemplo, son explicitamente definidos por esta religion "HUMANITARIA"


trato de decir que segun nosotros los occidentales los musulmanes que son terroristas son los extremistas fundamentalistas, pero los otros musulmanes no

pero segun la religion musulmana los musulmanes que no son fundamentalistas son tan paganos como nosotros o peor, y deben ser tambien asesinados,
(hace poquito salio un pueblo musulman (cuyo unico pecado es tener la costumbre de la danza) en el que metieron 6 camiones suicidas llenos de explosivos y los mataron a casi todos)



Los Chiitas y los Sunitas ??? Son una parranda de terroristas que se han estado masacrando entre si en una barbarie por los siglos de los siglos AMEN.
Porque crees que Turquia no ha podido entrar en la comunidad europea??? porque manhana pueden llegar al poder los musulmanes y tirarse a turquia!!!
La democracia no funciona con los musulmanes porque ganan el poder de forma legitima (lease VOTOS) para luego desmontarla y montar el sistema musulman (eso tambien esta especificado en la religion). segun los musulmanes no puede estar separado la religion del estado porque segun su religion eso esta junto!!!



si conozco a una musulmana que vive muy triste al compararse con las demas mujeres de colombia que gozan de libertades de las que ella no, pues en colombia ella podria renunciar a su religion pero seria repudiada por toda su familia y conocidos (en afganistan seria apedreada y asesinada si cambia de religion)




aja y en la practica...


jajaja todos los laneros nos vimos la pelicula syriana,
PERO ME ENCANTARIA MANTENER A LA YUNAIS A BUSH Y A LAS GUERRAS DEL PETROLEO FUERA DE ESTE THEMA, QUIERO MANTENERLO DEL LADO RELIGIOSO (cuanto de nuestro PIB le dariamos a los militares si no hay FARC????,la guerra es un negocio, eso es cierto pero estamos hablando de religion, )

a la yunais y a todos los petroleros les es mas facil negociar con un dictador que con un Comehini eso es cierto y no solo apoyaron dictadores alla sino aca en panama, chile, etc tambien ESO ES CIERTO
PERO por ejemplo los politicos que han intentado poner a la mujer como igual han sido debidamente ASESINADOS con atentados terroristas, cualquier intento de CAMBIO es considerado debilidad de la FE y por eso son cuestionados y asesinados, porque crees que muchos ESCRITORES musulmanes estan escondidos?? porque les han declarado la JIHAD por OPINAR, y PENSAR. y se la han declarado no los musulmanes extremistas fundamentalistas exoticos, sino los lideres de la religion musulmana, osea que todo musulman (un taxista en newyork por ejemplo) que TENGA LA OPORTUNIDAD DE DEGOLLAR A ESTOS ESCRITORES debe hacerlo.

DEGOLLAR es una practica muy usual entre los musulmanes porque la religion asi lo especifica, deben degollar y EXhiBIR sus cabezas porque de esta manera IMPRESIONANTE se asusta a los no creyentes y se les muestra cual es el Dios poderoso. EL de los musulmanes!!!


LAS CRUZADAS eran tan terroristas como los musulmanes de hoy en dia "MATENLOS A TODOS, DIOS RECONOCERA A LOS SUYOS". las cruzadas es una de las razones por las cuales no me meti en la religion de mis padres. Pero la religion catolica va adaptandose a traves del tiempo y tiene varias ramas, mientras que la religion musulmana esta hecha para que no cambie NUNCA.

recalco que dije un POTENCIAL terrorista, me refiero a que si el man cree en todo lo que dice su biblia (y segun la religion musulmana asi debe ser), y tiene la oprtunidad de colaborar en la jihad DEBE HACERLO, es su deber y ademas esto le da entrada directa al paraiso


NO puedo creer tu ignorancia muchacho entonces yo puedo decir k todos los padres catolicos son abusadores de niños o k?

Uno cosa es lo k algunos gobiernos lleven a la práctica por mantenerse machistas y otra cosa es lo k en realidad dice el ISLAM

tu dices: ¿Y en la práctica?

pero cada persona es diferente yo puedo decir k soy cristiano y andar matando y violando gente dime eso convertiria a todos los cristianos en malas personas?

YA DEJA DE VER TANTA TELEVISION

[Intrernback]

la verdad todas las religiones son para personas que carecen de caracter y estabilidad emocional. Todas las religiones son una idiotez, sin embargo pienso que la peor de todas es el islam, donde todo un pueblo vive sumido en la pobreza y las mujeres son tratadas como viles objetos.

[LORD_KRAGORD]

aki tenemos a otro pobre ignotrante aunk si estoy de acuerdo en lo de k las religiones son para gente k carece de caracter y estabilidad emocional

LA RELIGION ES EL OPIO DE LOS PUEBLOS

[Krieg]

la verdad todas las religiones son para personas que carecen de caracter y estabilidad emocional. Todas las religiones son una idiotez, sin embargo pienso que la peor de todas es el islam, donde todo un pueblo vive sumido en la pobreza y las mujeres son tratadas como viles objetos.

Todos los paises donde se practica el Islam son machistas y pobres. Y son machistas y pobres por culpa del Islam. De lo que uno se entera en Internet.

[lagarworks]

Todos los paises donde se practica el Islam son machistas y pobres. Y son machistas y pobres por culpa del Islam. De lo que uno se entera en Internet.
EXACTO!!!

Hey Krieg como estas en las Alemanias nos puedes ilustrar con ejemplos de los desastres que hacen los turcos musulmanes por alla??
PLEASE

Lo que se oye en la prensa, el problema de Turquia, y la realidad de porque no la van a dejar entrar a la union europea ahora que los musulmanes a traves de la democracia se van tomando el poder (en turquia) cosas por el estilo...

[NSlaver]

EXACTO!!!

Hey Krieg como estas en las Alemanias nos puedes ilustrar con ejemplos de los desastres que hacen los turcos musulmanes por alla??
PLEASE

Lo que se oye en la prensa, el problema de Turquia, y la realidad de porque no la van a dejar entrar a la union europea ahora que los musulmanes a traves de la democracia se van tomando el poder (en turquia)

IMO después de haber leído un poco el foro no puedo creer todo lo que dice, más saliendo de un costeño que debe tener como vecino a más de un musulmán.
Lea un poco de historia de cómo los musulmanes llegaron a Europa, copare como se encontraba Europa en esa época........
Países machistas y pobres, mhmhmh me suena del norte pa abajo.........

[HRC-kaliche]

Todos los paises donde se practica el Islam son machistas y pobres. Y son machistas y pobres por culpa del Islam. De lo que uno se entera en Internet.

EXACTO!!!



:P lagarworks conoces lo que es ironía? (Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία), o el sarcasmo? (Del lat. sarcasmus, y este del gr. σαρκασμός) :rolleyes: :rolleyes:

[Intrernback]

Todos los paises donde se practica el Islam son machistas y pobres. Y son machistas y pobres por culpa del Islam. De lo que uno se entera en Internet.


En realidad los paises islamicos si son mucho más pobres, otra cosa es que haya jeques y personas poderosas que viven en la abundancia, a costa del petroleo y de la estupidez del pueblo y la resignacion y esclavitud de las mujeres.

Conozco la opulencia de Dubai y algunos sectores de arabia, pero la pobreza es mucho más abundante que la riqueza que no se reparte, es una monarquía esclavista el islam.

La palabra islam deriva de 'aslama', que en español significa 'total sumision u obediencia

http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Islam_by_country.png

[NSlaver]

La palabra islam deriva de 'aslama', que en español significa 'total sumision u obediencia

Si va a leer algo léalo completo, no solo lo que quiere leer.

Conozco la opulencia de Dubai y algunos sectores de arabia, pero la pobreza es mucho más abundante que la riqueza que no se reparte, es una monarquía esclavista el islam.

Si la conoce tan bien como considera que se reparte la riqueza en comparación a países occidentales tales como Colombia o EUA.

[Intrernback]

Si va a leer algo léalo completo, no solo lo que quiere leer.



Si la conoce tan bien como considera que se reparte la riqueza en comparación a países occidentales tales como Colombia o EUA.

La mujer musulmana

A las niñas se les practica la ablación del clítoris, una operación dolorosa y peligrosa, que cercena sin posible remedio la sexualidad de millones de mujeres musulmanas. Hirsi Ali habla en "Yo acuso" de su propio caso. Puede tener consecuencias a largo plazo para la salud, e incluso la Organización Mundial de la Salud ha mostrado su preocupación por la posible transmisión del SIDA por esa vía.

En Egipto esta práctica se extiende al 97 por ciento de la población. En su libro La cara oculta de Eva, Nawal El Saadawi documenta la medida en que se practica esta mutilación a mujeres desde el primer mes de vida hasta la pubertad. Se hace en las peores condiciones para la víctima.

Ayaan Hirsi Ali tenía seis años cuando salio de su pais. Esa misma edad tuvo cuando se casó una de las mujeres de Mahoma, un matrimonio que se consumó tres años más tarde. La familia musulmana y la occidental son muy distintas. Mientras que la tradición judeo cristiana fija el núcleo familiar en torno a un hombre y una mujer, la posibilidad de poligamia bajo el Islam cambia por completo los diferentes papeles de hombre y mujer. No son ya los dos sustento de la familia, sino que la segunda queda por y para el servicio del hombre. Él puede repudiar a cualquiera de sus mujeres, lo que les conlleva el fin de la vida civil y con ella incluso de la física. Pero ellas no tienen derecho al divorcio.

El castigo físico

"La discriminación contra la mujer árabe", dice Wajiha Al-Huweidar, "comienza en el útero". Los varones reciben la atención, el cariño, el dinero y la educación que se les niega a las niñas. Una discriminación que continúa toda la vida, porque "son débiles", son "una tentación", tienen "más trampas que Satán".

El versículo 4:34 emplaza el castigo físico de la mujer, que es una práctica común. El Instituto Pakistaní de Ciencias Médicas ha registrado que nueve de cada diez mujeres han sido golpeadas, maltratadas o vejadas sexualmente por faltas como cocinar un plato que no es del gusto del marido. Los 4:11 y 2:282 establecen que la herencia y el valor del testimonio en un juicio de las mujeres es la mitad del de los hombres.

Según el Profeta, el infierno está ocupado mayoritariamente por mujeres. En el Islam no se ha producido la separación entre religión y derecho que se ha operado en Occidente. Desde que en plena Edad Media se hablaba de la separación entre "el poder temporal" y el "espititual", se ha ido forjando una separación de Iglesia y Estado que es inconcebible en el Islam, por lo que estas enseñanzas de Mahoma tienen una relevancia práctica real.

Mientras que las violaciones de mujeres por cascos azules crea vergüenza y una dura respuesta de las sociedades occidentales, el versículo 33:50 sanciona el derecho del musulmán a violar a las mujeres capturadas en combate. Pero, precisamente por haber sido violada, una mujer puede ser condenada a la lapidación. Una muerte cruel que le espera a la que haya cometido adulterio o reciba la sospecha de su marido de que así ha sido, suficiente para condenarla.

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-03-13&num_edi_on=1453&cpn=1276274259&seccion=SOC_D

por otro lado, es claro que los musulmanes no promueven el maltrato hacia las mujeres en lo teorico, pero en la practica es todo lo contrario

[lagarworks]

hey lean por favor,
yo no estoy hablando ni de Bush ni de syriana yo estoy hablando de Libros que me lei!!!


agradezco el aporte de IntrernBack, documentado y todo!!!

[Krieg]

En realidad los paises islamicos si son mucho más pobres, otra cosa es que haya jeques y personas poderosas que viven en la abundancia, a costa del petroleo y de la estupidez del pueblo y la resignacion y esclavitud de las mujeres.

Conozco la opulencia de Dubai y algunos sectores de arabia, pero la pobreza es mucho más abundante que la riqueza que no se reparte, es una monarquía esclavista el islam.

La palabra islam deriva de 'aslama', que en español significa 'total sumision u obediencia

http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Islam_by_country.png

Todos los paises islamicos quedan en el medio oriente. Otra cosa nueva que Internet me enseño hoy.

La mujer musulmana

A las niñas se les practica la ablación del clítoris, una operación dolorosa y peligrosa, que cercena sin posible remedio la sexualidad de millones de mujeres musulmanas. Hirsi Ali habla en "Yo acuso" de su propio caso. Puede tener consecuencias a largo plazo para la salud, e incluso la Organización Mundial de la Salud ha mostrado su preocupación por la posible transmisión del SIDA por esa vía.

En Egipto esta práctica se extiende al 97 por ciento de la población. En su libro La cara oculta de Eva, Nawal El Saadawi documenta la medida en que se practica esta mutilación a mujeres desde el primer mes de vida hasta la pubertad. Se hace en las peores condiciones para la víctima.

Ayaan Hirsi Ali tenía seis años cuando salio de su pais. Esa misma edad tuvo cuando se casó una de las mujeres de Mahoma, un matrimonio que se consumó tres años más tarde. La familia musulmana y la occidental son muy distintas. Mientras que la tradición judeo cristiana fija el núcleo familiar en torno a un hombre y una mujer, la posibilidad de poligamia bajo el Islam cambia por completo los diferentes papeles de hombre y mujer. No son ya los dos sustento de la familia, sino que la segunda queda por y para el servicio del hombre. Él puede repudiar a cualquiera de sus mujeres, lo que les conlleva el fin de la vida civil y con ella incluso de la física. Pero ellas no tienen derecho al divorcio.

El castigo físico

"La discriminación contra la mujer árabe", dice Wajiha Al-Huweidar, "comienza en el útero". Los varones reciben la atención, el cariño, el dinero y la educación que se les niega a las niñas. Una discriminación que continúa toda la vida, porque "son débiles", son "una tentación", tienen "más trampas que Satán".

El versículo 4:34 emplaza el castigo físico de la mujer, que es una práctica común. El Instituto Pakistaní de Ciencias Médicas ha registrado que nueve de cada diez mujeres han sido golpeadas, maltratadas o vejadas sexualmente por faltas como cocinar un plato que no es del gusto del marido. Los 4:11 y 2:282 establecen que la herencia y el valor del testimonio en un juicio de las mujeres es la mitad del de los hombres.

Según el Profeta, el infierno está ocupado mayoritariamente por mujeres. En el Islam no se ha producido la separación entre religión y derecho que se ha operado en Occidente. Desde que en plena Edad Media se hablaba de la separación entre "el poder temporal" y el "espititual", se ha ido forjando una separación de Iglesia y Estado que es inconcebible en el Islam, por lo que estas enseñanzas de Mahoma tienen una relevancia práctica real.

Mientras que las violaciones de mujeres por cascos azules crea vergüenza y una dura respuesta de las sociedades occidentales, el versículo 33:50 sanciona el derecho del musulmán a violar a las mujeres capturadas en combate. Pero, precisamente por haber sido violada, una mujer puede ser condenada a la lapidación. Una muerte cruel que le espera a la que haya cometido adulterio o reciba la sospecha de su marido de que así ha sido, suficiente para condenarla.

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-03-13&num_edi_on=1453&cpn=1276274259&seccion=SOC_D

por otro lado, es claro que los musulmanes no promueven el maltrato hacia las mujeres en lo teorico, pero en la practica es todo lo contrario

La circuncision femenina no dista mucho de la masculina y no hay que confundirla con la mutilacion que hacen en algunos paises donde remueven parte del clitoris, este procedimiento es cultural y no tiene nada que ver con la religion. Ademas la circuncision no es obligatoria para los musulmanes, solo es recomendada por higiene.

El Islam no discrimina a la mujer, al reves, promueve que el hombre la proteja por considerarla fisicamente mas debil.

Usted esta confundiendo muchos factores culturales de algunos paises con la religion que practican en el pais. Seria lo mismo decir que todos los cristianos son narcotraficantes porque Colombia es un pais netamente cristiano.

[lagarworks]

Hey la "circuncision femenina" no existe, ni tiene nada que ver con la masculina ni con la higiene, es solo para quitarle el placer sexual a la mujer.
En cualquier hospital occidental le pueden ofrecer una circuncision masculina, pero en ninguna una femenina.
La OMS en algunas partes muy pobres recomienda la masculina para prevenir todo tipo de enfermedades pero tiene una campanha contra la femenina porque eso no tiene que ver con higiene.

Tiene algun link decente, NO Musulman, que diga que la mutilacion femenina se recomienda "por higiene".????

"ésta aumenta significativamente los riesgos de morir en el parto para la madre y el recién nacido."
"Las mujeres a las que cortaron los labios externos y cosieron la apertura vaginal, tienen en promedio 30 por ciento más cesáreas y 70 por ciento de hemorragias en comparación con aquéllas sin ninguna forma de ablación."
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2006/pr30/es/

segun la OMS se denomina MGF o MUTILACION GENITAL FEMENINA.

el problema es tal que esta clasificado en tres niveles segun peor es el maltrato...

Tipo I (MGF 1): escisión del prepucio, con o sin escisión parcial o total del clítoris;
Tipo II (MGF II): escisión del clítoris con escisión total o parcial de los labios menores;
Tipo III: escisión total o parcial de los genitales externos y sutura/estrechamiento de la apertura vaginal (infibulación);

la tipo 3 es la Infibulación o circuncisión faraónica o sudanesa, "practicada solo entre y a las musulmanas"

[LORD_KRAGORD]

muchacho entiendo por favor

no confundadas los k hacen unos lideres machistas y malditos con lo k en realidad es el islam t lo digo nuevamentge DEJA DE VER LA TV!!!

Entonces todos los catolicos son unos hipocritas , asesinos y viladores de niño o k roio?

deja de ser tan cerrado y mira lo k en verdad debe de ser una religion como el islam y no veas lo k hacen unos tipos para aprovecharse de la gente

[el ruso]

ay si y quien no quisiera joder a los eeuu

[Intrernback]

muchacho entiendo por favor

no confundadas los k hacen unos lideres machistas y malditos con lo k en realidad es el islam t lo digo nuevamentge DEJA DE VER LA TV!!!

Entonces todos los catolicos son unos hipocritas , asesinos y viladores de niño o k roio?

deja de ser tan cerrado y mira lo k en verdad debe de ser una religion como el islam y no veas lo k hacen unos tipos para aprovecharse de la gente

Lo que se te quiere explicar es que a diferencia de los países católicos, donde el EStado está separado de la religión, en países islamicos la religión gobierna con el estado.

Si buscas la forma de gobierno de arabia pr ejemplo, te darás cuenta que el estado y la religión tienen el poder sobre la gente, quien no tiene ni siquiera la libertad de elegir, en el caso de las mujeres si quieren estar o no con x o y hombre.

Y por solo ese hecho, donde se vulnera la dignidad del ser humano, este país y los islamicos son regimenes monarquicos, donde la soberanía del país recae sobre el monarca y no sobre el pueblo como en los paises catolicos.

Entonces basado en eso, y krieg debe saber de esto ya que le gustan tanto las ONG y los derechos humanos. El regimen islamico es una religion que impuesta desde la cabeza del rey, no permite a las personas elegir su modo de vida, y eso es vulnerar los derechos humanos. Restringe todo tipo de libertades individuales y se castiga fuertemente a quien desobedezca.

Yo no estoy defendiendo a la religion catolica, aunque me parece la menos peor de todas, violadores hay entodas partes tanto en la r catolica, islamica,budista etc...

[LORD_KRAGORD]

jajaj la religion catolica criticando otra religion jeje hace mucho no me reia tanto ( yo solia ser catolico hice el bautizo , confirmación y todas esas cosas) pero me di cuenta de las mentiras y el tipo de iglesia hipocrita k era asi k decidi dejarla.

"Lo que se te quiere explicar es que a diferencia de los países católicos, donde el EStado está separado de la religión, en países islamicos la religión gobierna con el estado."

entonces explika k no estas criticando la religion islamica sino a las personas k usan esta como herramienta para oprimir a los pueblos, es algo muy pero muy diferente y lo sabes

yo tengo amigos musulmanes k me han dicho k repudian a tipos como osama y a los jeques por tergiversar su religion

[Intrernback]

jajaj la religion catolica criticando otra religion jeje hace mucho no me reia tanto ( yo solia ser catolico hice el bautizo , confirmación y todas esas cosas) pero me di cuenta de las mentiras y el tipo de iglesia hipocrita k era asi k decidi dejarla.

"Lo que se te quiere explicar es que a diferencia de los países católicos, donde el EStado está separado de la religión, en países islamicos la religión gobierna con el estado."

entonces explika k no estas criticando la religion islamica sino a las personas k usan esta como herramienta para oprimir a los pueblos, es algo muy pero muy diferente y lo sabes

yo tengo amigos musulmanes k me han dicho k repudian a tipos como osama y a los jeques por tergiversar su religion


primero no soy católico, segundo si la arma con que estas personas oprimen a los pueblos es el islám como tú lo dices, entonces el islam es una herramienta de opresión, y sumisión hacia los pueblos bastante eficaz, ya que quienes gobiernan con el islam en ningún momento cambian las bases de la religión islámica, es ésta la opresiva y esclavista.

[Krieg]

Hey la "circuncision femenina" no existe, ni tiene nada que ver con la masculina ni con la higiene, es solo para quitarle el placer sexual a la mujer.
En cualquier hospital occidental le pueden ofrecer una circuncision masculina, pero en ninguna una femenina.
La OMS en algunas partes muy pobres recomienda la masculina para prevenir todo tipo de enfermedades pero tiene una campanha contra la femenina porque eso no tiene que ver con higiene.

Tiene algun link decente, NO Musulman, que diga que la mutilacion femenina se recomienda "por higiene".????

"ésta aumenta significativamente los riesgos de morir en el parto para la madre y el recién nacido."
"Las mujeres a las que cortaron los labios externos y cosieron la apertura vaginal, tienen en promedio 30 por ciento más cesáreas y 70 por ciento de hemorragias en comparación con aquéllas sin ninguna forma de ablación."
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2006/pr30/es/

segun la OMS se denomina MGF o MUTILACION GENITAL FEMENINA.

el problema es tal que esta clasificado en tres niveles segun peor es el maltrato...

Tipo I (MGF 1): escisión del prepucio, con o sin escisión parcial o total del clítoris;
Tipo II (MGF II): escisión del clítoris con escisión total o parcial de los labios menores;
Tipo III: escisión total o parcial de los genitales externos y sutura/estrechamiento de la apertura vaginal (infibulación);

la tipo 3 es la Infibulación o circuncisión faraónica o sudanesa, "practicada solo entre y a las musulmanas"

De que esta hablando? La circuncision femenina si existe y es basicamente similar a la masculina.

Ademas la circuncision femenina existe desde ANTES del cristianismo y el islamismo. Y el Coran no recomienda ningun tipo de modificacion o mutilacion de la genitalia.

Es muy curioso que a usted le parezca muy normal la circuncision masculina pero le parezca monstruosa la femenina.

Le sugiero que comience por leer esto antes de andar diciendo tantas cosas sin fundamento:

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting

PD. Wikipedia no creo que sea un link musulman.

[Intrernback]

De que esta hablando? La circuncision femenina si existe y es basicamente similar a la masculina.

Ademas la circuncision femenina existe desde ANTES del cristianismo y el islamismo. Y el Coran no recomienda ningun tipo de modificacion o mutilacion de la genitalia.

Es muy curioso que a usted le parezca muy normal la circuncision masculina pero le parezca monstruosa la femenina.

Le sugiero que comience por leer esto antes de andar diciendo tantas cosas sin fundamento:

http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting

PD. Wikipedia no creo que sea un link musulman.


No son para nada similar a la masculina, muy claramente la circunsición masculina se hace con el fin especifico del aseo, porque hay penes muy encapuchados que provoca humedad y bacterias produciendo enfermedades como la balanitis. Que se trata con cremas pero aveces es necesaria la circunsición para poder curarse. Sin embargo también es parcticada por diferentes tribus o culturas, como un rito.

La femenina es una mutilación,donde la mujer pierde gran sensibilidad

Ablación o circunsición femenina o mutilación genital femenina
aunque es claro:

En algunos casos se recurre a tradiciones religiosas para argumentar en su favor, pero lo cierto es que ni la doctrina musulmana ni la cristiana dicen nada sobre este tipo de mutilación.

http://es.wikipedia.org/wiki/Ablaci%C3%B3n

digamos que la doctrina islamica no dice nada al respecto, pero es una practica generalizada que se argumentan con el islam

[LORD_KRAGORD]

bueno simplemente aki no se va a poder llegar a un acuerdo por k ustedes simplemente odian el islam

yo no odio el catolicismo simplemente odio a akellos k tergiversaan las palabras de la doctrina catolica

[ELPUTS]

OJO que EL ISLAM no es el malo, ni mucho menos el enemigo. De donde sacan esas barbaridades.
El enemigo es "EL INTEGRISMO ISLAMICO" o tambien "EL ISLAMISMO RADICAL" que lo que hace es tergiversar las doctrinas del Islam a su conveniencia. Ni mas ni menos lo que hicieron en la epoca medieval los catolicos con las Cruzadas, matar en nombre de dios.
Y el mayor problema es que el integrismo y el radicalizmos del islam prolifera y mas con las ultimas acciones y politicas de occidente.

[Intrernback]

bueno simplemente aki no se va a poder llegar a un acuerdo por k ustedes simplemente odian el islam

yo no odio el catolicismo simplemente odio a akellos k tergiversaan las palabras de la doctrina catolica

ud por qué tiene que meter al catolicismo en este foro?? qué tiene que ver el catolicismo??

Acá nadie defiende esa doctrina hipocrita, simplemente decimos, que el islam es una violación a los derechos humanos.

[LORD_KRAGORD]

no meto al catolicismo simplemente pongo como ejemplo:

yo odio a las personas hipocritas del catolicismo pero no odio la doctrina del catolicismo

PON ATENCION A LO K DIJO ELPUTS

[NSlaver]

ud por qué tiene que meter al catolicismo en este foro?? qué tiene que ver el catolicismo??

Acá nadie defiende esa doctrina hipocrita, simplemente decimos, que el islam es una violación a los derechos humanos.

Se está hablando de una religión y no se puede traer otra a colación? Que por cierto, tienen una cantidad inimaginable de similitudes. El islam una violación a los derechos humanos?

[gK-[Slayer]]

ud por qué tiene que meter al catolicismo en este foro?? qué tiene que ver el catolicismo??

Acá nadie defiende esa doctrina hipocrita, simplemente decimos, que el islam es una violación a los derechos humanos.
Más respetico por favor, el error no está en las doctrinas y/ó religiones, está en las personas intolerantes como vos ;)

[Intrernback]

']Más respetico por favor, el error no está en las doctrinas y/ó religiones, está en las personas intolerantes como vos ;)

Podría decirme en qué forma soy intolerante?? E irrespetuoso???

[ELPUTS]

Podría decirme en qué forma soy intolerante?? E irrespetuoso???
estas generalizando lo que sucede en ciertos paises a nivel cultural con toda la region del mundo que es musulmana y ese es tu error.
te falta algo mas de vision del mundo y sus realidades y asi poderte hacer una idea mas objetiva de este tema tan lleno de matices.

[LORD_KRAGORD]

Aplaudo Tu Aporte Puts!!!

[Intrernback]

estas generalizando lo que sucede en ciertos paises a nivel cultural con toda la region del mundo que es musulmana y ese es tu error.
te falta algo mas de vision del mundo y sus realidades y asi poderte hacer una idea mas objetiva de este tema tan lleno de matices.



Yo no estoy generalizando, yo estoy hablando de la doctrina como tal, del islám y de los abusos que comete en nombre de dios. Eso no quiere decir que no haya mujeres y hombres islámicas buenas personas,comprometidas con su dios, pero que en esencia están siendo esclavizados y tratados inhumanamente(leer el foro completo para ver los tratos inhumanos de islám).

Nunca he dicho que todos los musulmanes son terroristas o malas personas; yo solo hago referencia a los tratos obsoletos de esta religión que por más que pasa el tiempo no avanza,no cambia y no mejora,incluso cada vez se radicaliza más,que pesar...

además no respondió mi pregunta, dónde está mi intolerancia y mi irrespeto?? aunque usted no fue el que escribió eso, no tendría por qué dar una respuesta acertada..

[gK-[Slayer]]

Hombre vos no entendés que las personas, y no las religiones son las que cometen errores y atentan contra los demás??? has leído el corán alguna vez para que te des cuenta que lo que menos exige esa doctrina es violencia??? lo mismo de parte de los católicos, las coyunturas históricas no se pueden leer de esa manera tan "intolerante" como la tuya además que me parece ignorante culpar a la religión católica (o a la que sea por errores circunstanciales)... o cuando has oído al Papa hablar de cruzadas si no es pidiendo excusas???

[Intrernback]

']Hombre vos no entendés que las personas, y no las religiones son las que cometen errores y atentan contra los demás??? has leído el corán alguna vez para que te des cuenta que lo que menos exige esa doctrina es violencia??? lo mismo de parte de los católicos, las coyunturas históricas no se pueden leer de esa manera tan "intolerante" como la tuya además que me parece ignorante culpar a la religión católica (o a la que sea por errores circunstanciales)... o cuando has oído al Papa hablar de cruzadas si no es pidiendo excusas???

Y vos no entendés que el actuar,y muchos actos violentos lo hacen las personas excusandose en la religión, y que algunas religiones aún en el siglo XXI permiten incluso la violación de los derechos de las mujeres y someten actos violentos???

No hay necesidad de leer el corán para darse cuenta como viven millones de mujeres musulmanas

"Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas, como su directiva de difundir por medio de la espada la fe que él predicaba" Papa Benedicto XVI

Yihad - tarea obligatoria para todos

La yihad es una orden apremiante para cada musulmán. La yihad comprende la sujeción forzosa para todas las personas que no aceptan el Islam. Durante el tiempo de Mahoma, la yihad fue practicado contra cristianos y judíos. Dejemos que el mismo Corán se exprese:

Aquellos que nieguen el Islam deben ser muertos. Si se vuelven (del Islam), entonces cogedlos, matadlos donde los encontréis” (Sura 4, 89 [91] traducción directa del documento alemán que se apoya en la edición inglesa del “Noble Quran”)

Con palabras claras y fuertes, el Corán manda a los musulmanes que fuercen a la conversión a los cristianos y judíos. "¡Los que recibisteis el Libro (judíos y cristianos)! Creed en lo que hemos revelado (a Mahoma) en confirmación de lo que ya teníais, antes de que borremos los rasgos de los rostros (haciéndolos como las nucas, sin nariz, boca ni ojos), y los volvamos hacia atrás o los maldigamos como maldijimos a los transgresores del sábado. La orden de Alá se cumple" (Sura 4, 47; las palabras que aparecen entre paréntesis se encuentran en la edición inglesa. En la versión española de Plaza & Janes Editores S.A. de 1980, el verso citado es el N° 50).

[LORD_KRAGORD]

"No hay necesidad de leer el corán para darse cuenta como viven millones de mujeres musulmanas"

este muchacho está perdido

es mejor dejarlo asi ya k nunk lo haremos entender

[Krieg]

Y vos no entendés que el actuar,y muchos actos violentos lo hacen las personas excusandose en la religión, y que algunas religiones aún en el siglo XXI permiten incluso la violación de los derechos de las mujeres y someten actos violentos???

No hay necesidad de leer el corán para darse cuenta como viven millones de mujeres musulmanas

"Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas, como su directiva de difundir por medio de la espada la fe que él predicaba" Papa Benedicto XVI

Yihad - tarea obligatoria para todos

La yihad es una orden apremiante para cada musulmán. La yihad comprende la sujeción forzosa para todas las personas que no aceptan el Islam. Durante el tiempo de Mahoma, la yihad fue practicado contra cristianos y judíos. Dejemos que el mismo Corán se exprese:

Aquellos que nieguen el Islam deben ser muertos. Si se vuelven (del Islam), entonces cogedlos, matadlos donde los encontréis” (Sura 4, 89 [91] traducción directa del documento alemán que se apoya en la edición inglesa del “Noble Quran”)

Con palabras claras y fuertes, el Corán manda a los musulmanes que fuercen a la conversión a los cristianos y judíos. "¡Los que recibisteis el Libro (judíos y cristianos)! Creed en lo que hemos revelado (a Mahoma) en confirmación de lo que ya teníais, antes de que borremos los rasgos de los rostros (haciéndolos como las nucas, sin nariz, boca ni ojos), y los volvamos hacia atrás o los maldigamos como maldijimos a los transgresores del sábado. La orden de Alá se cumple" (Sura 4, 47; las palabras que aparecen entre paréntesis se encuentran en la edición inglesa. En la versión española de Plaza & Janes Editores S.A. de 1980, el verso citado es el N° 50).

Imponer violentamente el Islam? Si precisamente los musulmanes no predican la religion a no-musulmanes, no es recomendado tratar de convertir a alguien.

[ELPUTS]

ciego el que no quiere ver intrernback.
cada vez la embarras mas tus argumentos se caen solos.

[.:GOR:. Sarcoleto]

ciego el que no quiere ver intrernback.
cada vez la embarras mas tus argumentos se caen solos.

:offtopic: Insisto, nunca lo he hecho con nadie, solo son comentarios sobre ese tipo, y estoy segurisimo que tiene 10 años, jamas he conocido nadie mayor de esa edad con tal terquedad, ingenuidad e ignorancia.

[diegoku]

:offtopic: Insisto, nunca lo he hecho con nadie, solo son comentarios sobre ese tipo, y estoy segurisimo que tiene 10 años, jamas he conocido nadie mayor de esa edad con tal terquedad, ingenuidad e ignorancia.

Y si tiene mas de 10, le faltó juete* en la casa carajo.

*juete = correa, castigo, etc.

[Davcast]

la religion:
- salirse de la religion musulmana es un pecado (apostasia) que se paga con la muerte
- uno de los fines de la religion es que sobre la tierra solo haya musulmanes!


Basado en esto, el islamismo es similar a un virus.

Estoy de acuerdo con la frase que pusieron de José Saramago, no textualmente, pero si creo que el mundo sería un lugar más pacifico, si no hubieran religiones.

[ELPUTS]

Seria mas pacifico si fueramos tolerantes y respetaramos a los demas. Ni mas ni menos.

[Davcast]

Seria mas pacifico si fueramos tolerantes y respetaramos a los demas. Ni mas ni menos.
Pedirle eso al islam, es como pedirle que deje de existir.

El Islam, no es tolerante, para nada. Y casi ninguna religion lo es, a pesar de que algunas la proclamen.

[Krieg]

Pedirle eso al islam, es como pedirle que deje de existir.

El Islam, no es tolerante, para nada. Y casi ninguna religion lo es, a pesar de que algunas la proclamen.

El Islam no es intolerante, el problema son algunos de los que lo practican.

[M.p.M]

El Islam no es intolerante, el problema son algunos de los que lo practican.
opino igual que tu :bandido:

[Intrernback]

El Islam no es intolerante, el problema son algunos de los que lo practican.

de acuerdo. :(

[Krieg]

de acuerdo. :(

Jajaja ... buena por el ninja-edit.

[LORD_KRAGORD]

de acuerdo yo tmb

[Davcast]

El Islam no es intolerante, el problema son algunos de los que lo practican.
Aqui esta lo tolerante que es el Islam:

"Aleya 33

Ciertamente, los que luchan contra Allah y Sus Enviados, transgrediendo el orden y las prescripciones de la ley de Allah, corrompiendo la tierra, agrediendo a los viandantes y esquilmando la hacienda de los demás, deben ser condenados a muerte, si han cometido un crimen, o han crucificado o expoliado la hacienda de su prójimo. Mas a los malhechores que sustraigan el patrimonio a los viandantes, sin matarlos, se les debe cortar la mano derecha y la pierna izquierda o viceversa; y si se limitan a causar pánico y sembrar el terror se les desterrará o se les encarcelará. Tales sentencias significaran para ellos una afrenta y una humillación en este mundo y en el Otro sufrirán el severo castigo del Infierno."

Ahora, si eso es ser tolerante, no se entonces como sería no serlo...

[Intrernback]

Aqui esta lo tolerante que es el Islam:

"Aleya 33

Ciertamente, los que luchan contra Allah y Sus Enviados, transgrediendo el orden y las prescripciones de la ley de Allah, corrompiendo la tierra, agrediendo a los viandantes y esquilmando la hacienda de los demás, deben ser condenados a muerte, si han cometido un crimen, o han crucificado o expoliado la hacienda de su prójimo. Mas a los malhechores que sustraigan el patrimonio a los viandantes, sin matarlos, se les debe cortar la mano derecha y la pierna izquierda o viceversa; y si se limitan a causar pánico y sembrar el terror se les desterrará o se les encarcelará. Tales sentencias significaran para ellos una afrenta y una humillación en este mundo y en el Otro sufrirán el severo castigo del Infierno."

Ahora, si eso es ser tolerante, no se entonces como sería no serlo...

Davcast, yo siempre he dicho lo que tu dices, con apartes del corán y demás. Pero le recomiendo dejarlo así porque acá hay muchos fundamentalistas islámicos, y me imagino que en esto te responden con un montón de sandeces, incluso agrediendote o metiendo al cristianismo por algún lado: comentarios como: ahh pero es que las cruzadas de la iglesia... y cosas por el estilo..

La gente de bien, sabemos que el islam es una religion que vulnera los derechos humanos (ya se ha dicho el por qué) y restringe las libertades individuales. Pero después salen estos a decir que la culpa no es del islam, sino de la gente que lo predica.....

[Davcast]

Ok, yo aclaro que tampoco soy cristiano, el cristianismo tambien ha hecho muchas ******************s, y ahora han mejorado en ese aspecto, pero es que el Islam si me parece ya la tapa.

[LORD_KRAGORD]

mm...me pregunto de donde habran sakado eso ya k no reconozco esa parte pero antes k nada dejenme decirle k el coran tiene varias interpretaciones ya que tiene que ser traducido y al momento de hacer eso ps se tergiversan muchas cosasy kreo k de ahi es k haz sakado eso pero bueno vos sois cerrado de la mente y no puedes ver k el islam es una buena religion como todas las demas y aunk t rias es vdd EL PROBLEMA SON LAS PERSONAS QUE LO PRACTICAN y ya t lo han dicho muchas veces hay me avisas cuando cumplas 11 años intrernback

[Intrernback]

mm...me pregunto de donde habran sakado eso ya k no reconozco esa parte pero antes k nada dejenme decirle k el coran tiene varias interpretaciones ya que tiene que ser traducido y al momento de hacer eso ps se tergiversan muchas cosasy kreo k de ahi es k haz sakado eso pero bueno vos sois cerrado de la mente y no puedes ver k el islam es una buena religion como todas las demas y aunk t rias es vdd EL PROBLEMA SON LAS PERSONAS QUE LO PRACTICAN y ya t lo han dicho muchas veces hay me avisas cuando cumplas 11 años intrernback

Lo malo del Islám es que la Ley civil es el Corán, y aunque eso también le ocurría a los judíos con la Biblia ellos han logrado crear una sociedad civil que se rige por preceptos civiles, y el Islám no está por la labor.

Es más en Argelia se dió un golpe de Estado porque las elecciones las ganaron los integristas, que hubiesen dado el golpe de Estado para implantar el Corán.

La Historia nos enseña que no hay que tolerar a los intolerantes (Hitler, Stalin… ) y que ellos allá donde se instalan llenan los cementerios, y cualquier ideología tiene siempre “puros y limpios” que quieren imponer a los demás esa “limpieza”, el Islám no ha superado el Medievo por muy diversas razones y es un caldo de cultivo perfecto para gentes fanáticas que se creen en posesión de la verdad absoluta y están dispuestos a morir por ella.

Cágate en la “verdad absoluta” madre de cientos de miles de muertos en nombre de no se cuantas religiones. Yo lo hago muchas veces.

y cuando cumpla los 11 le escribo pa que invitarlo a la pinata

[NSlaver]

no hay que tolerar a los intolerantes
Frase del año......

A comenzar la jihad informatica....


PS: Soy catolico romano...

[ELPUTS]

Intrernback con lo convencido que estaba ya y todo y llego el otro a llenarle otra vez la cabeza de "sandeces". jejeje :P
Y donde estan los fundamentalistas islamicos en LANeros? no conozco el primero, mas bien tu pareces fundamentalista o quizas fanatico con los comentarios rebuscados y fuera de la realidad social y politica de aquellos pueblos engañados bajo una ideologia tergiversada a conveniencia de aquellos que los gobiernan.

De nuevo las religiones no tienen un componente violento, de hecho las religiones mas grandes tienen mucho en comun incluso comparten zonas sagradas e incluso personajes religiosos. La violencia escondida detras de alguna de ellas no es mas que la coveniencia de los que dirigieron y dirigen hoy aquellos pueblos donde les comen la cabeza interpretando los textos como mas les conviene y adoctrinando al pueblo con ideas equivocadas de intolerancia.
Deben leer mas no googlear tanto buscando palabras textuales en un libro, mas bien enterense de la realidad social y politica de esas zonas y asi podran entenderlo.

[Krieg]

Aqui esta lo tolerante que es el Islam:

"Aleya 33

Ciertamente, los que luchan contra Allah y Sus Enviados, transgrediendo el orden y las prescripciones de la ley de Allah, corrompiendo la tierra, agrediendo a los viandantes y esquilmando la hacienda de los demás, deben ser condenados a muerte, si han cometido un crimen, o han crucificado o expoliado la hacienda de su prójimo. Mas a los malhechores que sustraigan el patrimonio a los viandantes, sin matarlos, se les debe cortar la mano derecha y la pierna izquierda o viceversa; y si se limitan a causar pánico y sembrar el terror se les desterrará o se les encarcelará. Tales sentencias significaran para ellos una afrenta y una humillación en este mundo y en el Otro sufrirán el severo castigo del Infierno."

Ahora, si eso es ser tolerante, no se entonces como sería no serlo...

Esa traduccion esta incorrecta, es la Aleya 33 de la Sura de La mesa servida. No se le hace curioso que si usted busca ese texto en Internet solo aparece UNA SOLA VEZ?

Esa Aleya en particular (y no puede ser leida individualmente ya que la sacaria de contexto) habla de como responderle a los que le hacen la guerra al pueblo de Allah, si hacen guerra, pues se responde con guerra. O en serio usted va a poner la otra mejilla si alguien lo quiere apuñalear o dar bala?

Y precisamente lo que hacen los fundamentalistas es leer el Coran (o la Biblia) palabra por palabra, buscandole interpretaciones extrañas para luego ir a aplicarlas en su dia a dia. Esa no es la forma de vivir una religion.

Edit: Correccion de terminologia.

[ELPUTS]

Ahi le has dado Krieg. A ver ahora que comenta Intrernback :P

[Intrernback]

Intrernback con lo convencido que estaba ya y todo y llego el otro a llenarle otra vez la cabeza de "sandeces". jejeje :P
Y donde estan los fundamentalistas islamicos en LANeros? no conozco el primero, mas bien tu pareces fundamentalista o quizas fanatico con los comentarios rebuscados y fuera de la realidad social y politica de aquellos pueblos engañados bajo una ideologia tergiversada a conveniencia de aquellos que los gobiernan.

De nuevo las religiones no tienen un componente violento, de hecho las religiones mas grandes tienen mucho en comun incluso comparten zonas sagradas e incluso personajes religiosos. La violencia escondida detras de alguna de ellas no es mas que la coveniencia de los que dirigieron y dirigen hoy aquellos pueblos donde les comen la cabeza interpretando los textos como mas les conviene y adoctrinando al pueblo con ideas equivocadas de intolerancia.
Deben leer mas no googlear tanto buscando palabras textuales en un libro, mas bien enterense de la realidad social y politica de esas zonas y asi podran entenderlo.

ploffffffffffffff.... yo nunca me he convencido de lo que ustedes dicen y de nuevo le repito el problema del islam es: No solo es un texto religioso, es la LEY CIVIL de esos pueblos, y es realmente grave,muy grave que una sociedad se guíe basado en un texto religioso.

Para darle gusto, dígamos que el problema no es el islám, los culpables son unas poquitisimas personas que hacen muy mal uso de el, pero poquitisimas, que es lo que usted dice.

Frase del año......

A comenzar la jihad informatica....


PS: Soy catolico romano...

senor eso es una forma linguistica llamada oxímoron, y a algunas personas se les dificulta entenderla, ya que implica un esfuerzo mental, que quizas usted no esté dispuesto a aplicar, no por falta de capacidad, tal vez porque tiene el cerebro tan cerrado, que no ve más allá de lo evidente.

Sin embargo,si muchos aplicaramos eso tan sencillo, este mundo sería un mejor lugar.

[ELPUTS]

Intrernback como puedes ser tan ciego de mente?

Te recomiento que LEAS lo que ha escrito Krieg dos post mas arriba, que es en resumen el problema de los paises musulmanes que estan radicalizados.
El explica alli el porque de esas leyes civiles radicales y como se escudan quienes tienen el poder elli, en un adoctrinamiento islamico incorrecto a lo que realmente dice el libro. Lo que hacen es razgar los textos a sus conveniencia para provocar lo que ellos quieren de sus pueblos y Krieg te lo ha demostrado.

Te recomiendo estas dos lecturas para veas que el islam tiene muchas facetas no solo el del radicalismo. Por tanto no se puede generalizar ni mucho menos encansillar en una manera particular.

Fundamentalismo Islamico
http://es.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismo_isl%C3%A1mico

Geopolitica del Islamismo Radical
http://www.medobs.net/documents/Geopol%C3%ADtica%20del%20islamismo%20radical.htm

[Davcast]

Y precisamente lo que hacen los fundamentalistas es leer el Coran (o la Biblia) palabra por palabra, buscandole interpretaciones extrañas para luego ir a aplicarlas en su dia a dia. Esa no es la forma de vivir una religion.


Un texto que se preste para interpretaciones individuales, no es un texto serio, menos para tomarlo como guia de vida y todavía mucho menos para tomarlo como leyes de estado.

En verdad ustedes creen que la gente de esos paises no estaría mejor sin el Islam que con el?

[Krieg]

Un texto que se preste para interpretaciones individuales, no es un texto serio, menos para tomarlo como guia de vida y todavía mucho menos para tomarlo como leyes de estado.


Digale eso a todos los abogados del mundo.


En verdad ustedes creen que la gente de esos paises no estaría mejor sin el Islam que con el?

Es que el problema de los que hablan no tiene nada que ver con el Islam, son problemas culturales.

[Intrernback]

Intrernback como puedes ser tan ciego de mente?

Te recomiento que LEAS lo que ha escrito Krieg dos post mas arriba, que es en resumen el problema de los paises musulmanes que estan radicalizados.
El explica alli el porque de esas leyes civiles radicales y como se escudan quienes tienen el poder elli, en un adoctrinamiento islamico incorrecto a lo que realmente dice el libro. Lo que hacen es razgar los textos a sus conveniencia para provocar lo que ellos quieren de sus pueblos y Krieg te lo ha demostrado.

Te recomiendo estas dos lecturas para veas que el islam tiene muchas facetas no solo el del radicalismo. Por tanto no se puede generalizar ni mucho menos encansillar en una manera particular.

Fundamentalismo Islamico
http://es.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismo_isl%C3%A1mico

Geopolitica del Islamismo Radical
http://www.medobs.net/documents/Geopol%C3%ADtica%20del%20islamismo%20radical.htm


Yo nunca he dicho que el islam sea solo radicalismo, sé que hay un islam pacifico,amoroso,que respeta a la mujer. Pero en la realidad el que aplica es el fundamentalismo donde surge todo lo contrario.

Digale eso a todos los abogados del mundo.



Es que el problema de los que hablan no tiene nada que ver con el Islam, son problemas culturales.

No tiene nada que ver con el islam??? ACAso la religion no hace parte de la cultura de una sociedad???

La cultura es el conjunto de todas las formas de vida y expresiones de una sociedad determinada. Como tal incluye costumbres, prácticas, códigos, normas y reglas de la manera de ser, vestirse, religión, rituales, normas de comportamiento y sistemas de creencias. Desde otro punto de vista podríamos decir que la cultura es toda la información y habilidades que posee el ser humano. El concepto de cultura es fundamental para las disciplinas que se encargan del estudio de la sociedad, en especial para la antropología y la sociología.

[.:GOR:. Sarcoleto]

... que no ve más allá de lo evidente...

Este LANero tiene una espada del augurio
http://blog.pucp.edu.pe/media/386/20070420-omen.jpg

[Krieg]

No tiene nada que ver con el islam??? ACAso la religion no hace parte de la cultura de una sociedad???

La cultura es el conjunto de todas las formas de vida y expresiones de una sociedad determinada. Como tal incluye costumbres, prácticas, códigos, normas y reglas de la manera de ser, vestirse, religión, rituales, normas de comportamiento y sistemas de creencias. Desde otro punto de vista podríamos decir que la cultura es toda la información y habilidades que posee el ser humano. El concepto de cultura es fundamental para las disciplinas que se encargan del estudio de la sociedad, en especial para la antropología y la sociología.

Si, correcto. Pero el problema es que le estan achacando al Islam todos los problemas causados por algunos musulmanes como si el Islam tuviese la culpa de todo lo que hagan los que lo practican.

Es como decir que todos los cristianos son pedofilicos porque algunos curas han abusado de ninnos. O que todos los cristianos intentan imponer su sistema economico, politico y sociocultural a traves de la imposicion violenta porque USA lo esta haciendo en el medio oriente.

[Intrernback]

Si, correcto. Pero el problema es que le estan achacando al Islam todos los problemas causados por algunos musulmanes como si el Islam tuviese la culpa de todo lo que hagan los que lo practican.

Es como decir que todos los cristianos son pedofilicos porque algunos curas han abusado de ninnos. O que todos los cristianos intentan imponer su sistema economico, politico y sociocultural a traves de la imposicion violenta porque USA lo esta haciendo en el medio oriente.

Bueno en eso estamos de acuerdo, no sólo el islam es el causante de la forma de vida allá, incluso pensándolo bien, esas personas, nisiquiera deben pensar que tiene su libertad restringida y que de alguna forma están esclavizados, ya que toda la vida han vivido en esa sumisión, hasta les debe gustar, si nunca se han rebelado,que yo sepa.

[CAIMBAGO]

La cultura es el conjunto de todas las formas de vida y expresiones de una sociedad determinada. Como tal incluye costumbres, prácticas, códigos, normas y reglas de la manera de ser, vestirse, religión, rituales, normas de comportamiento y sistemas de creencias. Desde otro punto de vista podríamos decir que la cultura es toda la información y habilidades que posee el ser humano. El concepto de cultura es fundamental para las disciplinas que se encargan del estudio de la sociedad, en especial para la antropología y la sociología.

Humm.. veo que estas aplicando en cada respuesta lo que otras personas escriben en internet.
http://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070926185245AAAL5o7

Ojo con eso Intrenbank, eso se puede interpretar como plagio intelectual.
Cuando cites en laneros lo que otra persona dijo en otro pagina debes colocar la fuente, y escribirlo entre comillas. Lo mismo se aplica a tesis y monografias. Mira por ejemplo, como en el post # 88 el laneros ELPUTS cito algo que encontro en Wikipedia, coloco la fuente, asi se hace de forma correcta.

[Intrernback]

Humm.. veo que estas aplicando en cada respuesta lo que otras personas escriben en internet.
http://espanol.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070926185245AAAL5o7

Ojo con eso Intrenbank, eso se puede interpretar como plagio intelectual.
Cuando cites en laneros lo que otra persona dijo en otro pagina debes colocar la fuente, y escribirlo entre comillas. Lo mismo se aplica a tesis y monografias.


JUaasssssssssssss! eso lo saqué de wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura disculpe usualmente pongo todos los likn :) :)

[LORD_KRAGORD]

"Yo nunca he dicho que el islam sea solo radicalismo, sé que hay un islam pacifico,amoroso,que respeta a la mujer. Pero en la realidad el que aplica es el fundamentalismo donde surge todo lo contrario."

t contradices demasiado compañero ¬¬

[lagarworks]

Te recomiendo estas dos lecturas para veas que el islam tiene muchas facetas no solo el del radicalismo. Por tanto no se puede generalizar ni mucho menos encansillar en una manera particular.
Fundamentalismo Islamico
http://es.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismo_isl%C3%A1mico
Le sugiero que comience por leer esto antes de andar diciendo tantas cosas sin fundamento:
http://en.wikipedia.org/wiki/Female_genital_cutting
PD. Wikipedia no creo que sea un link musulman.
ERR esto es bastante offtopic...
pero WIKIPEDIA es popular porque es una biblioteca escrita por todo el mundo osea que el articulo que usted pone el link, puede estar escrito por mi abuelito o por la hija del cachaco de la tienda o por el presidente o por un busetero o por un musulman; todos autodenominados "expertos"
por cierto los verdaderos expertos desprecian wikipedia y ni la consultan ni escriben en ella SOBRETODO EN TEMAS QUE TIENEN MAS DE UN BANDO (como bill gates, apple, hitler)

la ORGANISACION MUNDIAL DE LA SALUD Y AMNISTIA INTERNACIONAL
son algo mas serias a mi parecer que wikipedia

http://http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6423659.stm
en este link (de la BBC de Londres por cierto) se ilustra que alguien cualquiera dijo que era PHD en religion y la comunidad como esta basada en la confianza le creyo... jeje que tal? la ingeniudad, la utopia... que bonito!

no hay ninguna forma de saber que un articulo no fue escrito por un musulman extremista por ejemplo...

cualquiera puede abrir un link en wikipedia escribiendo lo que sea, por lo menos aca en laneros hay moderadores...

les ruego poner links SERIOs en mi HUMILDE FORO y
POR FAVOR nada de wikipedia

PS: Soy catolico romano...
muestreme la VISA

[gK-[Slayer]]

muestreme la VISA
Es un chiste???

[lagarworks]

He encontrado un patron...

todos dicen que EL CORAN dice esto y lo otro ...
asi que me va a tocar replantear
cuando me refiero al Islam yo NO me estoy refiriendo al Coran

segun algunos entonces tenemos que:
ISLAM = CORAN o algo asi como RELIGION CATOLICA = BIBLIA

no queria hablar de la religion catolica pero a ustedes como les encanta, asi que...
por ejemplo...
la biblia no dice nada de las cruzadas, pero aun asi en una epoca la RELIGION CATOLICA (notese que no estoy diciendo la BIBLIA) se convencio que deberia hacer cruzadas y MATAR a mucha gente, y no estoy hablando de unos poquitisimos EQUIVOCADOS CRISTIANOS EXTREMISTAS FUNDAMENTALISTAS sino que es una REALIDAD que supongo que ustedes conocen...
estamos hablando de una politica general de organizadamente MATAR gente! mucha gente!

asi que les ruego enfocar ahora asi de aqui en adelante:
para este foro el ISLAM no es el libro solo del CORAN sino toda la sociedad musulmana actual...
que se rige por:
EL CORAN, el libro sagrado (que solo puede ser interpretado por algunos )
La HADDIT o SUNNA que recoge los actos del profeta Mahoma. Ese man traiciono hizo y deshizo, lean.
La SHARIA, la costumbre, la ley musulmana elaborada por los juristas musulmanes.

todas se complementan, asi que NO SOLO ES EL CORAN, tambien esta degollar, cortar manos apedrear y todo eso hace parte de un todo REAL y ACTUAL que yo en la ignorancia de mi humilde foro llamo EL ISLAM.

no es que uno diga que yo si creo en el coran pero es que la haddit no me parece de a mucho seguirla ...

asi como la religion catolica NO SOLO es la biblia, tambien estan cosas como el vaticano, la confesion y el papa que son bastante ajenos a la biblia.

Ruego a todos seguir este concepto dentro del FORO
el ISLAM como un todo y no el CORAN solito

me agrada la participacion que tiene el foro pero no he visto casi nada de la mujer
no hay LANERAS interesadas en el thema de la discriminacion de la mujer dentro de la sociedad musulmana?
muy cordialmente invito a LANERAS a comentar,
nuevamente GRacias

[ELPUTS]

Porque insistes en seguir equivocado con lo facil que es de entender.
No generalices el fundamentalismo y el radicalismo islamico; mientras lo hagas todos tus argumentos no valen de nada.
Claro que existen, como existio el radicalismo cristiano alla en el medioevo. Lo que no puedes separar es la religion del libro principal en el que sienta sus bases. Ya sea el islam moderado o el islam radicalizado tiene como cimiento el Coran, los demas libros y y textos son sencillamente interpretaciones del mismo. Igual que es cristianimos lo tiene en la biblia, y los concilios y demas documentos generados en el vaticano, el judaismo en el torah etc etc..
Estan intentando justificar tus errores de entendimiento con justificaciones insulsas que no tienen ni pies ni cabeza.
Incluso te contradices tu mismo, ahora por fin entiendes de que la cosa no va de religion ni mucho menos de libros sagrados, sino de culturas, tradiciones e interpretaciones varias segun la epoca y los intereses de algunos que dominan a un pueblo entero. Llamese fundamentalismo, radicalismo o incluso una cultura tradicional para los ojos occidentales equivocada. Y si vamos mas lejos se puede incluso comparar con el fascismo. Por tanto, decir "El Islam es el enemigo" no es para nada correcto.

[lagarworks]

Claro que existen, como existio el radicalismo cristiano alla en el medioevo. Lo que no puedes separar es la religion del libro principal en el que sienta sus bases.
el radicalismo cristiano alla en el medioevo????
WTF????
hey osea ... las cruzadas no era "radicalismo cristiano alla en el medioevo"
las cruzadas fueron una decision de ESA RELIGION en ESE MOMENTO
no eran unas ovejas descarriadas, ni eran malas interpretaciones de la BIBLIA...
eso era directa invitacion del PAPA con perdón de todos los pecados y la vida eterna con paraiso y todo ese cuento.
(como que se copiaron de los premios de la jihad)

o es que sera que del PAPA para abajo todos eran una pequenha vertiente ideologica radicalista separada de la religion????

y no solo masacraron en las cruzadas igual masacraron "brujas" "cientificos" y a todos los indigenas :muerto: que encontraron por estos lares (porque no tenian alma y tal)

mi punto es que eso igual ESO NO SALE en la BIBLIA pero en una epoca ESO FUE PARTE DE LA RELIGION CATOLICA, (la religion catolica como un todo, no como un libro) eso es UNA REALIDAD, creo que le llaman HISTORIA

los cruzados no eran una parranda de skinheads, eran fieles seguidores!

si tu crees que eso es radicalismo pues...

[DanteInfe]

ignorante es el que generaliza y no hay nada mas peligroso que un ignorante extremista.

"Todo esta en la interpretacion"

El profeta Mahoma y el Coran le brindaron derechos y privilegios a la mujer mas alla de los que le daba cualquier otro culto religioso o sociedad de la epoca.

[ELPUTS]

Exacto eso se llama radicalismo o de manera mas moderna fundamentalismo. No se porque te cuesta tanto entenderlo. Y se llama asi porque de la misma rama ideologica hay posturas moderadas que no producen daño alguno a la sociedad en la que se desarrollan.
Las cruzadas y demas atrocidadas bajo el cristianismo medieval hacia otros colectivos, la igual que el oscurantismo (lo de las brujas y demas persecusiones) tenian sus bases en la religion y efectivamente no estaba escrito en la biblia directamente sino que era interpretada a conveniencia para justificar y provocar aquellas politicas bajo intereses plenamente terrenales. De hecho cualquiera con algo de dinero podia ser proclamado papa. Claro esta que aunque eso paso no podemos decir que por esos años todo el mundo catolico era asi.
Exactamente todo esto esta pasando ahora con el Islam o el Islamismo o como quieras llamarle, se ha radicalizado en ciertas sociedades lo que no significa que la gente que lo sufre dentro de ellas sean todas radicales. En otras un conjunto de tradiciones e interpretaciones distintas han dado lugar a la segregacion femenina y demas vainas que a nuestros ojos son reprobables. Pero nada de ello significa que todo aquel musulman existente solo tenga en mente matar a todo mundo o hacer aquello que otras sociedades de ideologia similar hacen. Y eso si que es tan real como la vida misma.

Tu mismo lo dices en lo que escribes y tu mismo te contradices luego..
Lo que veo es que tienes una confusion de conceptos muy berraca quizas lees demasiado y no comprendes los contextos y por eso tienes un lio tan tremendo en la cabeza. Pero si aprendieras de los puntos de vista de aquellos que vivimos en ciertas sociedades plurales o multiculturales como quieras llamarle seguro que tendrias el concepto mejor