A recomendación de Ragnarokun abro este tema para quienes esten pensando en comprar un teatro en casa gama alta o para quienes piensen en in comprando por partes, pueden plantear aqui todas sus dudas, preguntas, adquisiciones, etc.

Si creen que el tema deberia de tener otro nombre me lo hacen saber por favor.

Excelente post juancho!

Yo sé que en la comunidad hay muchos laneros que pueden aportar en este tema :)

Por otro lado, cuando tengas tiempo sería bueno que pusieras algo de texto e imagines en tu primer post para que sirva como de introducción al tema...

Lo del nombre quizá lo podamos cambiar, asi que se reciben propuestas xD

muy bueno el tema :cool:

yo he estado investigando más sobre HT buscando reemplazar mi panasonic SC-PT750 que no tiene entrada de audio optico :muerto: para no cometer el mismo error de comprar cualquier equipo que se ve bien.
Me la he pasado mirando galerias y posts en el foro de bluray que juanchibiris recomendó, muy bueno y pues aun no tengo muy claro cual seria la mejor opcion para una habitacion pequeña en bogota, ya que en acá solo he encontrado a este vendedor en mercado libre: http://listado.mercadolibre.com.co/_CustId_82393568 , en las tiendas ktronix que venden equipos bose y en bang & olufsen del retiro sistemas de audio de gama 'superior', la primera consulta es: donde consiguen ustedes los equipos que salgan a un precio razonable?? como para seleccionar un equipo que no sea tan dificil ni costoso de conseguir

saludos

Quisiera aportar con algo que aunque muchas veces se considera como insignificante tambien influye mucho, el cable de poder y el cable que va a los parlantes.

EL cable de poder basicamente es el que alimenta nuestros equipos, se debe procurar que sea un cable de alta calidad y sobretodo procurar que no sea un cable "onboard" osea que vaya directo a la placa del aparato si no un cable como las de los fuentes de los computadores el cual se puede desconectar cada vez que queramos y en este caso reemplazarlo por uno bueno, se debe procurar que nuestro cable le entregue una corriente limpia y contante a los equipos.

El cable de poder que va a los parlantes es casi o mas importante que el cable de alimentacion, la senial del sonido no se transmite por todo el cable, solo por el diametro de este como muestro en esta imagen:
http://img287.imageshack.us/img287/5448/cabledeparlante3lw.jpg

se debe de tener muy en cuenta las distancias que van a recorrer los cables, entre mas trayecto tengan que recorrer debemos usar un cable de un material que tenga menos perdida y sobretodo procurar que el cable no pase cerca de ningun aparato que pueda interferir, digase tomas de corriente, computadores, otros sistemas de sonido etc. Los cables echos de plata son los que mas perdida tienen por cada milimetro de distancia mientras que los cables echos de oro son los que menos perdida tienen por cada milimetro.

Si se va a usar bi-cableado (practicamente solo he vistoa esto en 1 HT) se debe procurar usar un cable delgado, fino y con baja perdida para los medios y agudos, y para los woofers y subwoofer cables mas gruesos. Practicamente entre mas bajas frecuencias vaya a manejar el woofer o subwoofer debemos procurar usar un cable mas grueso y pues con los agudos es todo lo contrario

saludos

Eso eso hablemos carreta sobre este tema que encarreta tanto a pesar que se puede llegar a limites francamente groseros (http://www.kipnis-studios.com/The_Kipnis_Studio_Standard/Kipnis_Home_Theaters.html)..xD

Con respecto al cable imagino que la regla es simplemente ir acorde a la calidad de los parlantes utilizados..Si el parlante es muy bueno usar cable muy bueno..

En mi caso tengo lineas de corriente y telefono que corren junto a los cables que van a los parlantes traseros de mis X-540 y no se nota ninguna interferencia...Eso me dice:
1- Que soy muy sordo para detectarlas
2-Que el cable es de buena calidad a pesar de ser una extension RCA de lo mas barato que hay
3-Que la interferencia no es un mal apreciable hasta no adquirir parlanteria high end.
4-no entiendo como una cobertura de pvc o teflon puede proteger contra campos electromagneticos..

En cuanto a los cables de poder me parece mas importante usar acondicionadores de voltaje/ups no solo para darle estabilidad a los voltajes que llegan a los equipos, tambien para protegerlos en caso de rayos, sobre voltajes y apagones..

edit: alguien sabe como se llaman los proyectores que vienen con 3 lamparas con los colores primarios
http://i269.photobucket.com/albums/jj61/BobBlack0909/Home%20Theater%20rooms/IMG_0436.jpg

muy bueno el tema :cool:

yo he estado investigando más sobre HT buscando reemplazar mi panasonic SC-PT750 que no tiene entrada de audio optico :muerto: para no cometer el mismo error de comprar cualquier equipo que se ve bien.
Me la he pasado mirando galerias y posts en el foro de bluray que juanchibiris recomendó, muy bueno y pues aun no tengo muy claro cual seria la mejor opcion para una habitacion pequeña en bogota, ya que en acá solo he encontrado a este vendedor en mercado libre: http://listado.mercadolibre.com.co/_CustId_82393568 , en las tiendas ktronix que venden equipos bose y en bang & olufsen del retiro sistemas de audio de gama 'superior', la primera consulta es: donde consiguen ustedes los equipos que salgan a un precio razonable?? como para seleccionar un equipo que no sea tan dificil ni costoso de conseguir

saludos

Pues aqui mandamos a traer las cosas de la USA o algunos consiguen buenas ofertas de usados por aca, aunque la verdad dificiles de encontrar.

Ahora con respecto al cable, josda tiene razón en lo del diametro y las recomendaciones que hace, pero no se dejen llevar por el mercadeo de marcas como Monster Cable, simplemente si quiere buen cable para parlantes vaya a donde trabajan sonido para carros y compre unos metros de calbe para bajo #12 (12AWG), ahora para los cables de poder también es mas marketing que la verdadera necesidad de tener buenos componentes, normalmente los buenos componentes tienen buenos cables de poder, de verad que interfiere mas el grosor del cable (entre menor el calibre mas grueso es) que la misma marca.

Aqui pueden ver fotos de algunos teatros

http://forum.blu-ray.com/home-theater-galleries/73892-home-theater-photos.html

Depronto necesitan registrarse para ver algunas fotos.

SAlu2

yo pienso en hacer un cuarto para este año, en una casa que quiere hacer mi papa, si todo se da, hago dos muros y entre ellos fibra de vidrio, eso si, la compro de segunda en una obra donde ya no la usen, es la forma mas practica y barata de encontrarla de segunda, asi que ustedes que material proponen y que sea barato para poner en las paredes y dar el tratamiento acustico para quedar lo mas full en sonido posible.

PD: ese sistema que puso raganarokum se lo comente a niosz cuando fui a la casa de el, pero el dato se lo di mal, no costaba 16millones de dolares, solamente 6 millones XD

PD: se me olvidaba preguntar, sera que comprar un proyector es mejor que comprar un TV por hay de 45" lcd fullhd, ese es mi dilema para este año...

Que buena idea este foro bastante especifico y con información buena para los novatos como yo.

Tengo la idea de armar un sistema estéreo por ahora, por cuestiones de presupuesto, una opción que tengo en mente es comprar un receiver "entry level" pero de buena marca (Denon, HK, Marantz, Pioneer, Sony) 5.1 o 7.1.
Y ponerlo a alimentar unos parlantes de piso como los AVR123 x-tatic (http://www.av123.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=266&category_id=21&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=37) (o similares) puesto que me gustaron mucho y he escuchado buenos comentarios incluso de los laneros. Pero me asaltan unas dudas:

- En estos tiempos si compro un receiver sin entradas HDMI estoy botando la platica?
- Cuanto puede costar el envío de un par de parlantes de ese tamaño?

También me ha surgido la idea de armar el sistema con un receiver antiguo (vintage), seria un Pioneer, Sansui, Marantz, HK...de los 80´s preferiblemente.

- Se puede conseguir un receiver vintage a un precio decente? vale la pena?

Seria bueno al final tener esta configuración. Les agradezco sus respuestas.
http://www.laneros.com/attachment.php?attachmentid=171276&stc=1&d=1264145822

SAlu2

yo pienso en hacer un cuarto para este año, en una casa que quiere hacer mi papa, si todo se da, hago dos muros y entre ellos fibra de vidrio, eso si, la compro de segunda en una obra donde ya no la usen, es la forma mas practica y barata de encontrarla de segunda, asi que ustedes que material proponen y que sea barato para poner en las paredes y dar el tratamiento acustico para quedar lo mas full en sonido posible.

PD: ese sistema que puso raganarokum se lo comente a niosz cuando fui a la casa de el, pero el dato se lo di mal, no costaba 16millones de dolares, solamente 6 millones XD

PD: se me olvidaba preguntar, sera que comprar un proyector es mejor que comprar un TV por hay de 45" lcd fullhd, ese es mi dilema para este año...

Cuando se piensa en hacer una pieza diseñada esclusivamente para sonido, lo primero en lo que se tiene que pensar es en el diseñor de la misma, debe de ser el diseño mas sobrio posible para evitar demasiadas cosas que hagan que el sonido de los parlantes rebote y en algunas areas suene mas que en otras (sobre todo el subwoofer), hay ciertas cosas que se llaman trampas para bajo y hacen que este se distribuya mejor sobre todo el espacio, ejemplo:

http://warpdriveprod.com/images/bass_trap_1.jpg

http://warpdriveprod.com/images/bass_trap_2.jpg

Y claro que es preferible un proyector pero el presupuesto debe ser mas alto, ya que un proyector con HDMI, 1080p, 120Hz y otras especificaciones cuesta su buen dinero.

Que buena idea este foro bastante especifico y con información buena para los novatos como yo.

Tengo la idea de armar un sistema estéreo por ahora, por cuestiones de presupuesto, una opción que tengo en mente es comprar un receiver "entry level" pero de buena marca (Denon, HK, Marantz, Pioneer, Sony) 5.1 o 7.1.
Y ponerlo a alimentar unos parlantes de piso como los AVR123 x-tatic (http://www.av123.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=266&category_id=21&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=37) (o similares) puesto que me gustaron mucho y he escuchado buenos comentarios incluso de los laneros. Pero me asaltan unas dudas:

- En estos tiempos si compro un receiver sin entradas HDMI estoy botando la platica?
- Cuanto puede costar el envío de un par de parlantes de ese tamaño?

También me ha surgido la idea de armar el sistema con un receiver antiguo (vintage), seria un Pioneer, Sansui, Marantz, HK...de los 80´s preferiblemente.

- Se puede conseguir un receiver vintage a un precio decente? vale la pena?

Seria bueno al final tener esta configuración. Les agradezco sus respuestas.
http://www.laneros.com/attachment.php?attachmentid=171276&stc=1&d=1264145822

Le recomendaria que si va a comprar AV123 lo haga con niosz ya que el trabajaba en la planta de produccion que si no sabia queda aqui en Cali, esos parlantes los puede conseguir en mas o menos $600.000 cada uno.

Ese estilo de sistema es muy bueno si lo que piensa es escuchar solo música, y si no piensa escuchar SACD no pierde el tiempo comprando un Receiver con HDMI, pero si seria bueno comprar al menos de los primeritos que pasen audio por HDMI como un Onkyo TX-SR605, deben de estar baratos.

Salu2

mas bien me compro un tv lcd por hay de 45" o mas full hd, esos proyectores puestos en mi casa salen en 4 o 5 millones aproximadamente y comprarlo de menores especificaciones no aguanta, ya que el tv puede dar los 120Hz y si lo conecto al pc puedo tener 3D con los drivers de nvidia, y por cierto, esos paneles que puso, cuanto cuesta cada uno?

juan esta seguro que cada xtatic salen en 600k cada uno???...tengo entendido que hasta en B stock no se bajaban del millon por unidad y la verdad para invertir 450k en unos monitor 60 mejor irse de una por los xtatic.

Con respecto al reciever a mi me parece que si se va a conectar a un pc es mejor buscar uno viejo que tenga entradas analogas para el 5.1/7.1 y asi poder ir actualizando por mejores tarjetas de sonido dejando el mismo receiver como un simple amplificador 5.1/7.1

El asunto del proyector es otro que se puede llevar a limites astronomicos...Para empezar me gustaria algo como esto http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824219051&cm_re=optoma-_-24-219-051-_-Product
Es un proyector a 720p que dependiendo del cuarto puede sacar hasta 150" o mas a precio comodo. Lo unico es que la bombilla de reemplazo vale casi 500k pero si tenemos en cuenta que el proyector sale en menos de 2 millones de pronto aguntaria si la bombilla aguantara el año..

La otra serie buscarse un plasma de 50" y meterle el resto de plata al sonido..:p
Esta me parece la mejor opcion cuando el cuarto es pequeño y un proyector no podria sacar la imagen a mas de 70"

Al menos yo se que Dak me estaba ofreciendo sus torres usadas por 1 millón el par.

En mi caso tengo lineas de corriente y telefono que corren junto a los cables que van a los parlantes traseros de mis X-540 y no se nota ninguna interferencia...Eso me dice:
1- Que soy muy sordo para detectarlas
2-Que el cable es de buena calidad a pesar de ser una extension RCA de lo mas barato que hay
3-Que la interferencia no es un mal apreciable hasta no adquirir parlanteria high end.
4-no entiendo como una cobertura de pvc o teflon puede proteger contra campos electromagneticos.
Para aprender a reconocer y apreciar interferencias en señales de audio y video se necesita algo de experiencia con diferentes sistemas preferiblemente de diferentes gamas. Los x540 no pueden revelar fácilmente ese tipo de sutilezas. Parlantes de mayor tamaño o rango dinámico permiten establecer con mayor facilidad diferencias en cableado y componentes. Las coberturas de PVC o teflón no ofrecen mayor protección a las interferencias, esa protección se da por el blindaje (shielding) que ofrece la malla exterior en los cables que utilizan malla o el trenzado cuando son cables trenzados. Otras formas de lograr protección contra interferencias es con el uso de canaletas con divisiones metálicas o mediante separación física entre cables de señal y de corriente. Si deben cruzarse, el ideal es que sean intersecciones a 90 grados.

En cuanto a los cables de poder me parece mas importante usar acondicionadores de voltaje/ups no solo para darle estabilidad a los voltajes que llegan a los equipos, tambien para protegerlos en caso de rayos, sobre voltajes y apagones..
Totalmente de acuerdo, por lo general los cables incluidos con los equipos son adecuados al diseño/gama del equipo. Inversiones en cables de poder de alta gama se reserva generalmente a equipos digitales de igual gama o a amplificadores con altos requerimientos de poder.

Alguien sabe como se llaman los proyectores que vienen con 3 lamparas con los colores primarios
Se les conoce como proyectores CRT porque cada tubo o lente está compuesto por un tubo CRT (como el de los TV's viejos) y un juego de lentes. Debido a que los CRT no se caracterizan por su alta luminosidad este tipo de proyectores requiere de un control de luz absoluto en la habitación, acompañado de telones con algo de ganancia. Tambien son muy delicados a la hora de realizar los ajustes de geometría motivo por el cual es tan costosa la calibración de estos equipos. Sin embargo, un proyector CRT bueno y debidamente calibrado puede ofrecer imágenes espectaculares.

yo pienso en hacer un cuarto para este año, en una casa que quiere hacer mi papa, si todo se da, hago dos muros y entre ellos fibra de vidrio, eso si, la compro de segunda en una obra donde ya no la usen, es la forma mas practica y barata de encontrarla de segunda, asi que ustedes que material proponen y que sea barato para poner en las paredes y dar el tratamiento acustico para quedar lo mas full en sonido posible.
No es la forma ideal de aislamiento. Se pueden obtener mejores resultados mediante el uso de una pared sólida (ladrillo), fibra de vidrio de mediana o alta densidad, y placas de construcción liviana en seco (drywall). Se debe procurar una separación física entre las paredes/pisos/techos para que las vibraciones no se propaguen al resto de la construcción. Es muy difícil explicarlo de manera resumida, pero básicamente se busca construir una habitación dentro de otra habitación. Si buscas en Internet los términos "a room within a room" relacionados con home theater y estudios de grabación, encontraras explicaciones mucho mas detalladas.

sera que comprar un proyector es mejor que comprar un TV por hay de 45" lcd fullhd, ese es mi dilema para este año... Conseguir un proyector 1080p que maneje contrastes altos y realizar una buena adecuación del lugar para controlar la luz ambiente va a resultar mucho mas costoso que la inversión en un LCD o un Plasma.

- En estos tiempos si compro un receiver sin entradas HDMI estoy botando la platica?
Si el receiver es nuevo si puede ser una mala inversión. Si es algo de generaciones previas puede ser una forma de conseguir una buena etapa de sonido a un precio módico. Las señales de video se pueden manejar por medio de un switch HDMI externo y la decodificación de formatos multicanales (incluidos los nuevos HD) puede realizarse en el mismo reproductor bluray para luego pasar dicha señal por medio de las salidas/entradas análogas del reproductor y el receiver.

El asunto del proyector es otro que se puede llevar a limites astronomicos...Para empezar me gustaria algo como esto http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824219051&cm_re=optoma-_-24-219-051-_-Product
Es un proyector a 720p que dependiendo del cuarto puede sacar hasta 150" o mas a precio comodo.....
Esa luminosidad y resolución a 150" se va a ver muy regular. Sería recomendable no pasar de 100" y dejarlo en modo eco para alargar la vida de la bombilla y lograr un mejor nivel de negros. Y como lo mencioné arriba, el contraste no se parecerá nada al de un TV. Para lograr una calidad equivalente, sería necesario gastar un poco más en el proyector, obtener un control absoluto de la luz ambiente y pintar la habitación con colores neutros y oscuros.

Como recomendaciones finales a las personas que estén considerando un proyector:
1) Revisen las especificaciones para ver si están diseñados para operar en la zona geográfica que se encuentren. Habitantes de ciudades como Bogotá y pasto deben tener esto en cuenta puesto que muchos proyectores y plasmas no están diseñados para operar a esas alturas.
2) Revisen las especificaciones de ruido del proyector. Las lámparas se calientan mucho y requiren de ventiladores para su enfriamiento. Como son ventiladores pequeños que deben moer mucho aire, operan a altas velocidades y generan suficiente ruido. Si el proyector va a quedar sobre su cabeza y la habitación/techo es de espacio reducido lo van a escuchar y los va a molestar.

Aqui pueden ver un buen ejemplo mas o menos de lo que seria la construccion de un teatro dedicado:

http://forum.blu-ray.com/home-theater-galleries/101484-tilallr1-home-theater-wip.html

Me gusto este diseño con la falsa pared para esconder todos los elementos que van adelante..

http://www.soleproductions.com/forumfiles/theater/1.jpg

Lo unico es que la pantalla si esta muy pequeña y se ve demasiado WS.

el resto de las fotos
http://forum.blu-ray.com/home-theater-galleries/129258-stevens-home-theater.html

...Lo unico es que la pantalla si esta muy pequeña y se ve demasiado WS....

No me parece. Para una distancia de 11 pies que maneja entre la pantalla de 103" y la primera fila de sillas, la distancia es la adecuada. Lo del formato de la pantalla obedece a que ese proyector (Panasonic AE3000u) ofrece un modo que emula el uso de un lente anamórfico para obtener un formato de pantalla de 2.35:1 sin necesidad de gastar miles de dólares en un lente anamorfico real. Aparte de eso, en ese tamaño de pantalla la luminosidad de ese proyector es excelente motivo por el cual el telón solo cuenta con una ganancia de 1.1.
Se nota que el paciente le echó bastante cabeza al asunto y montó algo digno de envidia.

Con respecto a lo del espacio para ocultar los componentes, hay que tener en cuenta una ventilación activa (ventilador/extractor/A.C) en el espacio para evitar el recalentamiento de los equipos.

Ya que he podido leer bastantico de ese foro, hay un usuario llamado Big Daddy que realmente sabe demasiado de todo, creo que ha sido el creador de mas de unos 20 foros en donde da guias de como hacer Subwoofers uno mismo, hacer cables de poder, ubicar el subwoofer en el cuarto, como manejar varios subwoofers en una pieza, etc. Es que según lei en un post el ha estudiado física toda la vida y hasta tiene un PhD en Ondas xD.

Y ya que hablan de proyectores el recomienda y bastante la marca Epson ya que dice es la mejor en precio/rendimiento, además de ser Epson la marca que mas proyectores vende en el mundo. Quien sepa algo de inglés y pueda entrar a ese foro tranquilamente le puede hacer una pregunta por Mp a él, es muy buena gente.

http://forum.blu-ray.com/

Le recomendaria que si va a comprar AV123 lo haga con niosz ya que el trabajaba en la planta de produccion que si no sabia queda aqui en Cali, esos parlantes los puede conseguir en mas o menos $600.000 cada uno.

Ese estilo de sistema es muy bueno si lo que piensa es escuchar solo música, y si no piensa escuchar SACD no pierde el tiempo comprando un Receiver con HDMI, pero si seria bueno comprar al menos de los primeritos que pasen audio por HDMI como un Onkyo TX-SR605, deben de estar baratos.

Gracias por la respuesta Juan y tambien a Colombian, no sabia que el viejo Niosz había trabajado para dicha empresa (la foto que puse es de una persona que trabaja hay, creo que de un directivo la saque del foro de AV), voy a consultarle a ver si los consigo con el. Y voy a hacer lo posible por conseguir un receiver, depronto un Denon que pase mínimo audio por HDMI.

Sigo atento pues al topic.

buenas.....disculpen la ignorancia...pero equipos vintage son los de gama alta?...

y otra preguntica si quiero manejar varios canales tengo que utilizar un receiver digital o puede ser uno analogico?

disculpen la ignorancia...pero creo q pa eso estamos no?....gracias de antemano

buenas.....disculpen la ignorancia...pero equipos vintage son los de gama alta?...




SAlu2

un equipo vintaje es el que tiene una apariencia antigua, mas o menos de los años 60 o por esa epoca, y no solo aplica al sonido, aplica a cualquier estilo de decoracion.

buenas.....disculpen la ignorancia...pero equipos vintage son los de gama alta?...

y otra preguntica si quiero manejar varios canales tengo que utilizar un receiver digital o puede ser uno analogico?

disculpen la ignorancia...pero creo q pa eso estamos no?....gracias de antemano

un equipo de sonido vintage son los que van desde 1970 hasta finales de 1989 aunque igual a algunos equipos entre 1990 y 1993 se les considera vintage aunque no tengan las propiedades de estos. los equipos de los 60s no creo que entren en la categoria vintage.

Si quiere un sistema de sonido de mas de 3 canales se necesita un receiver digital pero la etapa de amplificacion de cada canal (si se piensa usar) puede ser analogico aunque es una solucion cara y dificil de montar

Gracias por la respuesta Juan y tambien a Colombian, no sabia que el viejo Niosz había trabajado para dicha empresa (la foto que puse es de una persona que trabaja hay, creo que de un directivo la saque del foro de AV), voy a consultarle a ver si los consigo con el. Y voy a hacer lo posible por conseguir un receiver, depronto un Denon que pase mínimo audio por HDMI.

Sigo atento pues al topic.

Y porque piensa en Denon?, que referencia exactamente, seria bueno que lo comentara por aca.

buenas.....disculpen la ignorancia...pero equipos vintage son los de gama alta?...

y otra preguntica si quiero manejar varios canales tengo que utilizar un receiver digital o puede ser uno analogico?

disculpen la ignorancia...pero creo q pa eso estamos no?....gracias de antemano

Hay receivers que permiten conexiones análogas 5.1 y hasta 7.1, pero por lo general son mas costosos por este hecho, si lo que piensa es disfrutar de las peliculas de cine mucho mejor utilizar la salida optica o mucho mejor HDMI para audio y video.

Juan con conexiones analogas se refiere a los que tienen entradas multi channel 5.1 por rca??
He visto receivers gama alta con esas entradas pero tambien los yamaha viejos como los HT6xxx(entre 150-200 dolares en ebay) los cuales algunos modelos no traen siquiera HDMI, Otros los traen pero son pass-thro..

Juan con conexiones analogas se refiere a los que tienen entradas multi channel 5.1 por rca??
He visto receivers gama alta con esas entradas pero tambien los yamaha viejos como los HT6xxx(entre 150-200 dolares en ebay) los cuales algunos modelos no traen siquiera HDMI, Otros los traen pero son pass-thro..

Correcto me refiero a las conexiones 5.1 por RCA (que son análogas), algunas veces son conexiones para algunos DVDs que utilizan estas conexiones, pero no confundir con las salidas análogas 5.1 para preamplificadores, esto se puede revisar ya que en las salidas del Receiver cuando son salidas para preamplificador dice PRE-OUT.

Caso especifico del HTR6140
http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=567574
tiene entradas analogas para 5.1 y ahi solo queda como amplificador ya que todas las scenes y programas quedan deshabilitados usando esas entradas..Me parece bueno para conectar a un pc con una buena tarjeta de sonido..

:s ya estoy confundido, el usuario esta preguntando por si se pueden hacer sistemas de sonido multicanal usando equipos analogos o esta preguntando si se pueden hacer sistemas de sonido multicanal digitales con salidas o entradas analogas?

El tal sonido 7.1 es el gol más grande en teatro en casa...junto con los respectivos formatos HD. No digo que no valgan la pena, solo digo que es NO es lo que usa el cine actual. Y el teatro en casa precisamente trata es de recrear el cine en tu propia casa.

Empezando porque la ubicación de parlantes de un sistema 7.1 en la casa es poco práctica y la mayoría termina dejando guardados algunos parlantes...En las salas de cine el sonido mas ampliamente usado es el Dolby Digital 5.1, y que además usa un bitrate inferior al que soporta un disco DVD. Es decir, cuando vamos a cine no existe el tal Dolby TrueHD y mucho menos el DTS HD.

Otros formatos como el SDDS 7.1 que utilizan algunas salas en el mundo (que por aca no las tenemos), funcionan con una disposición de parlantes totalmente diferente al de los receivers 7.1 y tampoco es un formato HD, además sumado a que ningún receiver cuenta con decodificador SDDS tampoco existen discos caseros con dicho formato.

Es decir, las pistas HD 7.1 de un Bluray deben remezclarse en estudio para obtener todos esos canales, es como cuando una película vieja Dolby surround de 4 canales de repente resultaba en DVD con Dolby Digital 5.1. Bueno aunque es valido y realmente ofrezca un mejor sonido, no deja de ser algo ocioso el tratar de tener en la casa algo superior a lo que escuchamos en cine, y que al fin de cuentas, en la práctica no se va a lograr a menos que se adquieran equipos gama alta, teniendo especial cuidado en los parlantes y la etapa de amplificación.

Así que para los que ya tienen algún buen receiver Dolby Digital 5.1 (si, el verdadero sonido del cine) y cuente con entradas análogas, ya están cubiertos, incluso sin perderse las ventajas del audio HD, por lo menos hasta que salga el remplazo del Bluray (y lo digo sin exagerar). Incluso mejor invertir la plata mejorando los parlantes o en la imagen (TV) que en un nuevo receiver. Para los que apenas van a comprar, ya casi les toca subirse al tren del Dolby TrueHD / DTS HD 7.1 por obligación, aunque finalmente lo terminen instalando como 5.1…

Todo eso es real, pero no se que tipo de sistemas usas o como estas de audición, porque la diferencia en sonido de dts a dts-HD se nota, puede que no sea lo mismo que el cine, pero digame realmente usted cuando ha visto un cine con 5 parlantes y 1 solo subwoofer?, realmente entre mas parlantes se tengan, teniendo por supuesto un limite y bien ubicado se puede conseguir un sonido mas natural y mucho más definido, o por ejemplo porque cree que los Receivers insignias de algunas marcas son de mas de 7 canales, Pioneer= 10.2 canales, Yamaha= 11.2 canales.

En fin, entre gustos no hay disgustos, pero la verdad no cambio el sonido digital por uno analógico, simplemente la diferencia es abismal entre uno y otro, y cuando se tienen unos buenos parlantes y un buen receptor la diferencia entre los formatos de sonido tradicionales vs los HD se nota, asi de sencillo, y asi no emule al cine, acaso por ser teatro en casa tiene que emular exactamente el mismo sonido del cine, entonces debemos de tener arreglos de tweeters y varios subwoofers para imitar eso, la verdad no es necesario.

con respecto a la opinion de juanchibiris yo no cambio ningun sistema stereo analogo por uno digital, pero si estamos hablando de un sistema multicanal nunca reemplazaria un buen receiver digital y si tuviera el dinero haria todo lo posible por tener etapas amplificadoras analogas, nunca he escuchado este tipo de sistemas pero segun he leido es una buena opcion siempre que se tenga el dinero y la paciencia para hacerlas

saludos

con respecto a la opinion de juanchibiris yo no cambio ningun sistema stereo analogo por uno digital, pero si estamos hablando de un sistema multicanal nunca reemplazaria un buen receiver digital y si tuviera el dinero haria todo lo posible por tener etapas amplificadoras analogas, nunca he escuchado este tipo de sistemas pero segun he leido es una buena opcion siempre que se tenga el dinero y la paciencia para hacerlas

saludos

Pues si tuviera la plata, tendria un sistema análogo de tubos McIntosh xD, pero yo digo es que para peliculas no cambio un sistema digital por uno análogo, PARA PELICULAS.

Todo eso es real, pero no se que tipo de sistemas usas o como estas de audición, porque la diferencia en sonido de dts a dts-HD se nota, puede que no sea lo mismo que el cine, pero digame realmente usted cuando ha visto un cine con 5 parlantes y 1 solo subwoofer?, realmente entre mas parlantes se tengan, teniendo por supuesto un limite y bien ubicado se puede conseguir un sonido mas natural y mucho más definido, o por ejemplo porque cree que los Receivers insignias de algunas marcas son de mas de 7 canales, Pioneer= 10.2 canales, Yamaha= 11.2 canales.

Si estoy de acuerdo en eso...En el cine se necesitan mas parlantes en las paredes laterales y por lo menos 2 subwoofers para repartir mejor el sonido en una sala tan grande.....como tu dices en la casa no es necesario......pero otra vez me das la razon pues no necesitamos tantos parlantes en la casa y 7.1 son hasta incomodos de ubicar, obviamente al menos que uno tenga una sala o cuarto especialmente para esto.

Claro que conozco los receivers de mas de 7.1 canales. pero te aclaro que estos canales adicionales son solo aprovechados en modos DSP propios de cada marca en canales de efectos delanteros y traseros que no aplican cuando se escoge un modo de decodificacion estandar como Dolby o DTS sea HD o no. (Aunque algunos receivers pueden sobreponer los efectos DSP, es practicamente equivalente a utilizar efectos que cambian el sonido original)
Otra aplicacion es la de multizone por ejemplo un receiver 10.2, facilmente puede manejar 2 peliculas 5.1 en dos cuartos diferentes.....bastante impractico pues tendrias que tener montado ambos cuartos con todos los juguetes, HDTV, bluray/DVD player y respectivos parlantes....

En fin, entre gustos no hay disgustos, pero la verdad no cambio el sonido digital por uno analógico, simplemente la diferencia es abismal entre uno y otro, y cuando se tienen unos buenos parlantes y un buen receptor la diferencia entre los formatos de sonido tradicionales vs los HD se nota, asi de sencillo, y asi no emule al cine, acaso por ser teatro en casa tiene que emular exactamente el mismo sonido del cine, entonces debemos de tener arreglos de tweeters y varios subwoofers para imitar eso, la verdad no es necesario.

Digital es solamente la etapa de preamplificacion (decodificadores, DSP) toda la amplificacion se realiza en etapas analogas, lo que llega a los cables de los parlantes es señal analoga.....En los amplificadores yamaha unicamente hasta el control de volumen es digital.

A partir del Dolby Digital /DTS ya hablamos de sonido multicanal digital....tal como el Dolby TrueHD o DTS HD...solo que los primeros son los que escuchamos en cine y utilizan compresion con perdida de calidad, los segundos como tu dices son superiores al sonido del cine mismo (obviamente....estoy de acuerdo contigo) pues utilizan compresion sin perdida de calidad.

Por ejemplo, los receiver yamaha desde hace muchos años utilizan la tecnologia Digital Top Art del insignia que tu mencionas, eso no tiene nada que ver con los formatos HD nuevos.

buenas.....disculpen la ignorancia...pero equipos vintage son los de gama alta?...

y otra preguntica si quiero manejar varios canales tengo que utilizar un receiver digital o puede ser uno analogico?

disculpen la ignorancia...pero creo q pa eso estamos no?....gracias de antemano

un equipo de sonido vintage son los que van desde 1970 hasta finales de 1989 aunque igual a algunos equipos entre 1990 y 1993 se les considera vintage aunque no tengan las propiedades de estos. los equipos de los 60s no creo que entren en la categoria vintage.

Exacto asi es, Basicamente cuando se habla de Audio Vintage o equipos Vintage se habla de esa epoca en particular donde los fabricantes (Sansui, Pionner, Akai, Mcintosh...etc) eran practicamente unos alquimistas del audio, brindando equipos de excelente manufactura, invirtiendo bastante en investigacion logrando grandes calidades en cuanto a los registros sonoros y reduciendo a su minima expresion la distorsion, hasta los primeros años 80 de ahi en adelante se documenta un cambio en el enfoque y se busca una produccion en masa y estandarizacion de los procesos y recursos por lo cual la calidad no fue la misma, aunque conociendo bastante del tema se pueden encontrar equipos de excelentes propiedades hasta el año noventa y hasta el 93 como bien dice josd@

Y porque piensa en Denon?, que referencia exactamente, seria bueno que lo comentara por aca.

Hay receivers que permiten conexiones análogas 5.1 y hasta 7.1, pero por lo general son mas costosos por este hecho, si lo que piensa es disfrutar de las peliculas de cine mucho mejor utilizar la salida optica o mucho mejor HDMI para audio y video.

Pues un amigo tiene un receptor AV-2308CI y me parecio muy buena opcion luego de escucharlo

La apuesta mia seria por uno de gama "Entry Level" Denon 5.1 Receiver - AVR589 (http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4222.asp) que encontre barato como a $180 dolares. Lo unico es que creo que no pasa el audio por HDMI.

Me recomiendas alguna opcion mejor en ese rango de precios de menos de US$250

AV-2308CI[/B] y me parecio muy buena opcion luego de escucharlo

La apuesta mia seria por uno de gama "Entry Level" Denon 5.1 Receiver - AVR589 (http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4222.asp) que encontre barato como a $180 dolares. Lo unico es que creo que no pasa el audio por HDMI.

Me recomiendas alguna opcion mejor en ese rango de precios de menos de US$250

Hermano pues primero que todo como dificil comparar un Receiver Entry Level con uno de gama Media, yo personalmente le recomiendo este que si pasa Audio por HDMI y tiene mas conexiones que el Denon, además de ser 7.1, de esa tienda puede comprar tranquilo.

http://www.accessories4less.com/make-a-store/item/ONKHTRC160/Onkyo/Ht-rc160-7.2-channel-Home-Theater-Receiver-Like-Tx-sr607/1.html

Ahora a gixgg, no veo el porque tomar los receivers nuevos como un engaño, digamos en mi caso utilizaba un sistema 5.1 con un receiver 7.1, los parlantes no eran lo mejor del mundo ya que eran los integrados del teatro Onkyo HT-S7100 y la diferencia en sonido era notoria, además de la ventaja de tener un solo cable para Audio y Video, los Receivers de gama alta por lo general tienen buenos chips para hacer Upscaling, el sonido es mas nítido.

En fin, entonces no me imagino como iran a sacarle todo el jugo en cuestion de Audio a la UFHD (Ultra Full HD) que en teoría debe de permitir un sonido de 20.2 canales, esto si sería algo que un cine deberia de implementar. Otra de las cosas que ha cambiado con la introducción del sonido HD, ha sido la importancia del parlante central, ya que es donde se generan todas las conversaciones, se le ha dado importancia a tener mas de 1 solo subwoofer (asi no hay puntos muertos en frecuencias bajas).

Además porque el teatro en casa se tiene que parecer al cine?, es como decir que todos los carros deberían de ser tipo Automóvil y no haber Camionetas, cada una es buena en lo suyo y asi mismo lo puede ser el sonido casero, para la casa, mientras el de cine evoluciona a bien propio para ellos.

En otros foros he dicho varias veces que siento el sonido de mi casa mucho mejor que el del mismo cine, de verdad que no se que parlantería ha estado utilizando Cinecolombia pero algunos de sus cines son simplemente malos (para quien ha escuchado un sonido bien bueno sabe a lo que me refiero), en cambio Cinemark utiliza parlantería JBL que para cines es muy buena, al contrario que para teatro en casa.

En fin aqui entre todos vamos aprendiendo y tomando en cuenta las opiniones de los demás.

Exacto asi es, Basicamente cuando se habla de Audio Vintage o equipos Vintage se habla de esa epoca en particular donde los fabricantes (Sansui, Pionner, Akai, Mcintosh...etc) eran practicamente unos alquimistas del audio, brindando equipos de excelente manufactura, invirtiendo bastante en investigacion logrando grandes calidades en cuanto a los registros sonoros y reduciendo a su minima expresion la distorsion, hasta los primeros años 80 de ahi en adelante se documenta un cambio en el enfoque y se busca una produccion en masa y estandarizacion de los procesos y recursos por lo cual la calidad no fue la misma, aunque conociendo bastante del tema se pueden encontrar equipos de excelentes propiedades hasta el año noventa y hasta el 93 como bien dice josd@


un muy claro ejemplo de la perdida de calidad de las marcas es technics, en el anio 1986 (si no estoy mal) se concentraron en la produccion en masa y en bajar los costos para lograr competir cada vez mas en el mercado produciendo equipos con chasis de plastico u otras cosas parecidas y dejando atras los chasis echos en aluminio y las piezas de alta calidad, pero aun asi se les puede considerar vintage por la epoca aunque a ese tipo de equipos les dicen "basura vintage" son solo nombre porque de vintage no tienen nada.

Es como comparar un Technics SU-MA10 con un Technics SU G9, una diferencia abismal :muerto:

Mcintosh se podria decir que es las pocas marcas que aun se puede decir que sigue produciendo equipos de calidad pero aun asi al comparar un Mcintosh vintage con uno nuevo se puede notar la gran diferencia entre los 2 equipos

Al parecer lo unico que ha logrado sobrevivir del vintage son los amplificadores a tubos que su calidad sigue siendo excelente y los tornamesas que aunque algunos no son tan buenos como los vintages se puede conseguir capsulas nuevas que hacen que el sonido mejore considerablemente.

y hasta aca llega mi offtopic porque creo que estamos comenzando a desviar el tema de juanchibiris

PD: con respecto al tema leyendo un poco me entere que en algunos teatros en casa high end usan como etapas amplificadoras, amplificadores a tubo, alguien tiene algun tipo de informacion sobre esto?

con respecto al tema leyendo un poco me entere que en algunos teatros en casa high end usan como etapas amplificadoras, amplificadores a tubo, alguien tiene algun tipo de informacion sobre esto?


Eso es algo demasiado High End ya diria yo, ya que un mero amplificador a tubos de McInstosh por ejemplo cuesta alrededor de unos 7.000 dólares, un claro ejemplo es el teatro mas High End del mundo:

http://www.hometheaterdesignmag.com/images/archivesart/208great.2.jpg

http://www.hometheaterdesignmag.com/images/archivesart/208great.4.jpg

Pero como lo dicen los comentarios y las mismas personas, hoy en día no vale pagar tanto dinero en esos amplificadores de tubos, ya que unos buenos amplificadores digitales pueden hacer un excelente trabajo y la diferencia en calidad de sonido es mínima para la cantidad de dinero que se paga.

Por ejemplo una marca de amplificadores que ha tenido una excelente acogida ha sido la marca Emotiva

http://www.emotiva.com/

El que quiere el super sistema 7.1, compra un amplificador de 3 canales y 2 amplificadores de 2 canales, luego pasa todo por el procesador de sonido y por ultimo deja que el Receptor maneje la señal.

Pero como lo dicen los comentarios y las mismas personas, hoy en día no vale pagar tanto dinero en esos amplificadores de tubos, ya que unos buenos amplificadores digitales pueden hacer un excelente trabajo y la diferencia en calidad de sonido es mínima para la cantidad de dinero que se paga.

Por ejemplo una marca de amplificadores que ha tenido una excelente acogida ha sido la marca Emotiva

http://www.emotiva.com/

El que quiere el super sistema 7.1, compra un amplificador de 3 canales y 2 amplificadores de 2 canales, luego pasa todo por el procesador de sonido y por ultimo deja que el Receptor maneje la señal.

yo diria que eso ya es muy relativo por parte de la persona que lo use, el sonido de un tubo no es igual al de otro tubo dependiendo de como se use, como driver o en un buffer o como etapa amplificadora siempre va a tener una funciona diferente y va a agregarle algo al sonido.

Pero como dicen por ahi, la ultima decision se toma segun los gustos del comprador

PD: con respecto al tema leyendo un poco me entere que en algunos teatros en casa high end usan como etapas amplificadoras, amplificadores a tubo, alguien tiene algun tipo de informacion sobre esto?
Claro, como cualquier otro equipo por componentes puedes usar un receiver o un procesador para enviar la señal análoga por salida de linea (cable RCA) o salida balanceada (cable XLR) hacia el amplificador que desees usar. El uso de amplificadores de tubos para teatros en casa es mucho mas común de lo que la gente cree y no necesariamente requiere una inversión en sistemas como los Mcintosh. Un amplificador de tubos con potencia media y un parlante con alta sensitividad (+90dB) pueden dar resultados espectaculares por una fracción del precio.


Por ejemplo una marca de amplificadores que ha tenido una excelente acogida ha sido la marca Emotiva
El que quiere el super sistema 7.1, compra un amplificador de 3 canales y 2 amplificadores de 2 canales, luego pasa todo por el procesador de sonido y por ultimo deja que el Receptor maneje la señal.
Efectivamente esa gente está sacando productos de 1a categoría. Precisamente estoy en lista de espera para un procesador UMC1 y un amplificador cuando vuelvan a tener stock.
La configuración 3-2-2 que sugieres no es mi favorita. Preferiría usar uno de 2 canales para los dos parlantes principales y uno de 5 canales para los restantes. De esa manera se le doy la mayor potencia a los 2 parlantes que mas la requieren y manejo parejo el resto del sistema que no me va a exigir tanto como los dos primeros. Así como vos dices, es cuestión de gusto.

En fin, entre gustos no hay disgustos, pero la verdad no cambio el sonido digital por uno analógico, simplemente la diferencia es abismal entre uno y otro, y cuando se tienen unos buenos parlantes y un buen receptor la diferencia entre los formatos de sonido tradicionales vs los HD se nota, asi de sencillo.

Juanchiviris, esta frase me quedo sonando y ahora me queda la duda respecto a lo que realmente quisiste decir:

1) Si con eso te refieres a que los formatos HD son digitales pero los tradicionales (DD/DTS) no?.....ojala no sea asi pues esa apreciacion NO es correcta. Ambos formatos son digitales.

2) Si te refieres a los amplificadores clase D (que algunos dicen es correcto llamarlos "amplificadores digitales"), ya por ese lado si puede haber una discusion al respecto y seria bueno que profundizaramos en ese tema. Aunque yo asi por encimita diria que le huyan a este tipo de receivers al menos que esten comprando un Meridian, Rotel, Pionner Elite o algun otro gama alta, ya que las marcas de consumo masivo (ej, Panasonic, sony, jvc) le estan dando un uso mas de bajar costos que de desempeño en sus receivers.

Saludos.

naa pero ya estan hablando de amplificadores de 500 dolares sin envios...:S
ni dak que tiene 4 xtatic conectados a un muy sufrido onkyo 505 ha tenido esos amplis...Aterricemos los comentarios a colombianos del comun o terminaremos hablando de equipos de 10000 dolares cada parlante, 50000 en recievers y cuanta excentricidad se puedan imaginar..

Amplificadores tipo "D" no son digitales. Simplemente usan un esquema diferente el cual permite un mayor ahorro de energía. Cuando se prende un amplificador tradicional este siempre está consumiendo aún cuando no reproduce nada, mientras que el tipo "D" casi que se apaga entre pasajes sin sonido y por ende consume menos. Hoy en día en épocas de crisis y conciencias "verdes" están ganando terreno por esa característica. Los fabricantes están trabajando incansablemente por hacerlos de la misma calidad sonora que los otros tipos y que la transición entre apagado y prendido sea imperceptible. Ya hay modelos muy buenos a precios razonables.

Respecto a formatos digitales vs. formatos análogos (a eso creo que se refiere josd@), como todo lo demás, depende mucho de la calidad de los componentes que se están usando. Un disco de vinilo de buena calidad reproducido en un muy buen equipo puede darle sopa y seco a cualquier disco óptico. Un buen disco óptico con sonido HD reproducido por un buen sistema de sonido puede sonar igual de bueno al sistema análogo mencionado. Todo es cuestión de presupuesto y preferencias. Es como las personas que comparan carros clásicos vs. modernos. Ambos periodos tienen mucho que ofrecer y los resultados varían ampliamente según el presupuesto.

Juanchiviris, esta frase me quedo sonando y ahora me queda la duda respecto a lo que realmente quisiste decir:

1) Si con eso te refieres a que los formatos HD son digitales pero los tradicionales (DD/DTS) no?.....ojala no sea asi pues esa apreciacion NO es correcta. Ambos formatos son digitales.

2) Si te refieres a los amplificadores clase D (que algunos dicen es correcto llamarlos "amplificadores digitales"), ya por ese lado si puede haber una discusion al respecto y seria bueno que profundizaramos en ese tema. Aunque yo asi por encimita diria que le huyan a este tipo de receivers al menos que esten comprando un Meridian, Rotel, Pionner Elite o algun otro gama alta, ya que las marcas de consumo masivo (ej, Panasonic, sony, jvc) le estan dando un uso mas de bajar costos que de desempeño en sus receivers.

Saludos.

Yo estaba era respondiendo tu apreciación, cuando decias que un receptor con salidas de Audio análogas era suficiente, la verdad para mi no lo es, a eso me refería yo se que ambos son formatos digitales.

naa pero ya estan hablando de amplificadores de 500 dolares sin envios...:S
ni dak que tiene 4 xtatic conectados a un muy sufrido onkyo 505 ha tenido esos amplis...Aterricemos los comentarios a colombianos del comun o terminaremos hablando de equipos de 10000 dolares cada parlante, 50000 en recievers y cuanta excentricidad se puedan imaginar..

Los Receivers con amplificador tipo D el mas barato está costando unos 1.100 dólares sin envios, jejeje, asi que si ha visto uno por 500 dólares y que sea nuevo le agradezco el link.

naa pero ya estan hablando de amplificadores de 500 dolares sin envios...:S
ni dak que tiene 4 xtatic conectados a un muy sufrido onkyo 505 ha tenido esos amplis...Aterricemos los comentarios a colombianos del comun o terminaremos hablando de equipos de 10000 dolares cada parlante, 50000 en recievers y cuanta excentricidad se puedan imaginar..

Yo estoy totalmente de acuerdo con eso de atterrizar el tema hacia la realidad colombiana donde la gran mayoria va a terminar comprando un gama media-baja "entry-level" o máximo un gama media...

Pero se me hace raro que en el primer post juanchiviris dijo que el foro habia sido a recomendacion tuya y textualmente dice lo siguiente:

A recomendación de Ragnarokun abro este tema para quienes esten pensando en comprar un teatro en casa gama alta o para quienes piensen en in comprando por partes, pueden plantear aqui todas sus dudas, preguntas, adquisiciones, etc.

Si creen que el tema deberia de tener otro nombre me lo hacen saber por favor.

A que gama alta se refieren aqui ah?

Aunque yo creo que los comentarios acerca de lo que ofrecen equipos gama alta resulta importante para entender realmente que caracteristicas o especificaciones buscar o al menos intentar aproximarse a ellas lo mas que uno pueda teniendo en cuenta el presupuesto de cada quien.

Por cierto, estoy trabajandole a un esquema de ruta de audio HD entre un bluray y un receiver para mostrar de alguna manera como interactuan los dos equipos y hacer un comparativo entre conexion HDMI vs Analoga Multicanal....mas adelante lo posteo.

Limitar el tema por precio es absolutamente inoficioso. Aunque muchos tengan equipos sencillos también habemos personas que manejamos otras gamas. De igual manera, recuerden que los equipos gama baja y media baja que mencionan son un resultado de las implementaciones que se han dado en las gamas altas de anterior generación. La razón por la que ahora pueden disfrutar de esquemas con procesamiento avanzado de audio y video es únicamente porque se implementaron hace unos años en las gamas altas y, por su aceptación y masificación en el mercado, empezaron a incorporarse en el resto de los modelos. De lo contrario podríamos ir vetando temas como la nueva versión de HDMI (v1.4) y otros por el estilo, ya que inicialmente solo se verán en equipos costosos y serán adoptados por un número limitado de personas durante su introducción.

En un foro en el cual se ve un comercio de miles de dólares en equipos y partes para PC y otros hobbies tecnológicos, resulta poco práctico asumir que no hay personas que han invertido mas de US$500.oo o US$1.000.oo en un equipo. Les recuerdo que aquí muchas personas adquirieron plasmas mucho mas costosos de lo que actualmente cuestan en los almacenes de grandes superficies. Se han públicado fotos de sistemas con componentes individuales que exceden hasta los US$1.000.oo. No mas piensen en cuantas personas han publicado mensajes en los otros temas contando que tienen sistemas 5.1 Bosé los cuales normalmente sobrepasan los US$1.000.oo. Las diferentes historias que conocemos de compañeros que han ido realizando actualizaciones escalonadas obedece a que en algún momento empezaron con algo sencillo y con el pasar del tiempo, luego de adquirir experiencia en el tema, ahorraron para comprar sus nuevos juguetes.

Ahora si el asunto es manejar un tema en el cual se va ha hablar exclusivamente de sistemas pequeños, de gama baja, que no excedan cierto presupuesto, vale la pena crear ese tema específico y dejar los parámetros de discusión establecidos desde el primer post. Este tema, por su título abarca el espectro completo de teatros por componente o todo en uno, desde los modelos sencillos hasta los mas complejos.

Lamento si la defensa de mi posición es muy vehemente y pido disculpas si alguien se siente ofendido o aludido.

Cordial saludo.

Estoy totalmente de acuerdo con Colombian, en este tema podemos hablar de los juguetes que queramos y no importa el valor, por ejemplo informo que me acabaron de llegar mis parlantes Polk Monitor 50, lastimosamente uno me llegó malo :enojado::enojado:.

Estoy totalmente de acuerdo con Colombian, en este tema podemos hablar de los juguetes que queramos y no importa el valor, por ejemplo informo que me acabaron de llegar mis parlantes Polk Monitor 50, lastimosamente uno me llegó malo :enojado::enojado:.

con que problema llego el parlante?

La bobina de un woofer se le habia caido, además el tubo de PVC por donde sale el aire tambien caido.

Va a tocar pegarlos, ahi vi que le falta es un poco de pega a ambos.

Con respecto al post de Colombian, estoy de acuerdo.

En este tema podemos tratar asuntos pertinentes a la configuración de un sistema de sonido sin enfocarnos única y exclusivamente a gamas bajas ni tampoco a high end. Creo que se puede hablar de todo, así se nutre mas el tema y de esa forma puede servir de ayuda a mas cantidad de usuarios.


Juan que lástima eso! al parecer, arreglar eso ''artesanalmente'' vendría siendo mejor opción que mandarlo de regreso a usa por garantíá xD

Saludos!

Con respecto al post de Colombian, estoy de acuerdo.

En este tema podemos tratar asuntos pertinentes a la configuración de un sistema de sonido sin enfocarnos única y exclusivamente a gamas bajas ni tampoco a high end. Creo que se puede hablar de todo, así se nutre mas el tema y de esa forma puede servir de ayuda a mas cantidad de usuarios.


Juan que lástima eso! al parecer, arreglar eso ''artesanalmente'' vendría siendo mejor opción que mandarlo de regreso a usa por garantíá xD

Saludos!

Efectivamente, lo unico que necesita es un poco de pega en el tubo y otro poco en la bobina del driver.

De acuerdo totalmente con Colombian generalizar un precio por un equipo Low, Mid y High en mi opinción depende de cuanto dinero uno invertiria como cliente por dicho equipo y de ciertos estandares que ud impone que es lo que quiere, es natural que todos queremos equipos de ultima tecnologia pero realmente el que manda manda la parada es el dinero XD!! entonces la idea es buscar un buen equipo que cumpla con sus espectativas y para eso puede consultar en este foro si alguien conoce del tema le dara su opinión, claro esta que soñar con esos equipos no cuesta nada XD!!.

En un foro en el cual se ve un comercio de miles de dólares en equipos y partes para PC y otros hobbies tecnológicos, resulta poco práctico asumir que no hay personas que han invertido mas de US$500.oo o US$1.000.oo en un equipo. Les recuerdo que aquí muchas personas adquirieron plasmas mucho mas costosos de lo que actualmente cuestan en los almacenes de grandes superficies. Se han públicado fotos de sistemas con componentes individuales que exceden hasta los US$1.000.oo. No mas piensen en cuantas personas han publicado mensajes en los otros temas contando que tienen sistemas 5.1 Bosé los cuales normalmente sobrepasan los US$1.000.oo.

Es que no se puede andar hablando de "high end" asi de folclorico y menos si se piensa que son equipos de US$1000, ya que en gama alta se ven precios que facilmente superan los US$5000 por componente.

Ademas, recordemos que un Receiver es un equipo todo en 1....en high end se utilizan componentes separados Procesadores/Decodificadores, DACs, Amplificadores, etc. y si se tiene en cuenta que solamente un DAC multicanal puede estar por encima US$10.000, que queda para un DAC incorporado en un Receiver de US$1.000.....

Por eso decia.....a que tipo de high end se refieren.....por que US$1.000 es practicamente gama media.

PD....y ojo bose no es muy bien visto como marca para teatro en casa, sus equipos se quedan muy cortos en especificaciones y utilizan muchas tecnicas para disimular sus deficiencias. Un ejemplo concreto, es la no publicacion de los decodificadores integrados en sus HTiB...es decir, ¿sera que si decodifica Dolby Digital/DTS o TrueHD DTS-HD? Como sabe el que compra estos equipos si no le estan metiendo un deco integrado bose generico?...¿quien en sus 5 sentidos compra algo asi? solo quienes se dejan llevar por la marca y ademas no entienden del tema. La verdad los equipos bose mas costosos estan muy por debajo en precio que los equipos mas costosos de marcas como yamaha, denon o marantz. Si hay en cambio que reconocerle a bose la atencion a la estetica y buen gusto de los componentes que fabrican. Pero no mas.

Por ejemplo.....si visitan las paginas web de bose y yamaha podran verificar este ejercicio:

El HTiB Bose lifestyle 48 (maxima referencia Bose) que incluye DVD+amplificador (ni siquiera es receiver) + juego de parlantes
vale US$3.400


Lo mismo en las maximas referencias de yamaha:
DVD Player DVD-S2700 US$1.000 (por no colocar el bluray player y ser justos con Bose)
Receiver RX-Z11 US$5.500
2 Parlantes Soavo 1PN US$4.400 (el par frontal)
1 Parlante Soavo 900C US$1.000 (el central)
8 Parlantes Soavo 900N US$8.000 (surrround)
2 Subwoofers Soavo 900SW US$2.600 (el par)
Total yamaha $22.500

Asi que yo no pondria Bose a la altura de marcas como Denon, Yamaha, Marantz ni Onkyo por decir las mas conocidas. Incluso para teatro en casa ni siquiera esta por encima de Sony o Pioneer.

Alli no mas saquen conclusiones.....

No me entiendan mal, no estoy diciendo que no se hable de high end solo estoy recordando por ejemplo el caso de juan q solo compro el receiver high end. Los otros componentes son mas normalitos y como la mayoria estamos en la misma.

Solo se debe ir hablando de una cosa a la vez para cada usuario y no estar sacando configs de >2500 dolares de una solo para una cosa o dos, Como cuando se empezo a mencionar amplificadores de n canales de entre 200-500 o mas dolorosos para ese sistema..

La bobina de un woofer se le habia caido, además el tubo de PVC por donde sale el aire tambien caido.
Va a tocar pegarlos, ahi vi que le falta es un poco de pega a ambos.

terrible el manejo y tal parece que los comentarios de los gringous sobre el manejo de ups estan justificados..

La bobina de un woofer se le habia caido, además el tubo de PVC por donde sale el aire tambien caido.

Va a tocar pegarlos, ahi vi que le falta es un poco de pega a ambos.

:muerto: si la bobina de un woofer esa despegada es mejor que revise bien y no vaya a ser que todo el woofer se encuentre fuera del centro porque ahi si grave, lo mejor que puede hacer es llevarlo a donde alguien que repare parlantes donde la bobina haya muerto que seguro ahi se lo arreglan

Para el que dice que BOSE no es la marca excelente que aparentan ser pues le doy toda la razon, Bose es pura marca y diseño pero en especificaciones se quedan muy pero muy cortos

a veces da hasta lastima ver como la gente se llena de orgullo al decir que tiene un sistema Bose y uno les habla de otra marca como Denon y afirman que en ningun caso supera a Bose :muerto::muerto:

Fresco Gixxg que entiendo perfectamente la diferencia entre Bose y otras marcas. Basta con revisar mis posts anteriores en diversos temas de la sección de audio para encontrar argumentos no solamente económicos sino técnicos en contra de diversas referencias de esa marca.
Lo que estoy haciendo es exponer mi punto de vista con argumentos, puesto que en este foro hay efectivamente usuarios activos con equipos de costos individuales mayores a US$500 o US$1.000. Que sean de una gama u otra no viene a lugar para determinar el punto de precio. Bose es solo un ejemplo con nombre propio. En su defecto también podría ser Panasonic, Pioneer, Yamaha, etc...

Volviendo al tema... Juancho, lo que mencionan josd@ es de crítica importancia. Se debe revisar bien que todo quede debidamente centrado y distanciado puesto que de lo contrario el remedio puede ser peor que la enfermedad. La sugerencia de un sitio especializado en parlantes es la indicada puesto que ellos conocen el procedimiento de armado y utilizan los materiales adecuados para el ensamble.
Si el ensamble y pegado no está bien hecho, se corre el riesgo de dejar partes internas desalineadas o generando fricciones y se puede alterar significativamente el timbre del woofer de tal manera que ya no suenen igual el par de parlantes, lo cual es crítico en cualquier sistema de audio multicanal (estéreo en adelante).

Saludos

terrible el manejo y tal parece que los comentarios de los gringous sobre el manejo de ups estan justificados..
Se estan en investigaciones para saber si el mal manejo fue en la USA o por parte de Servientrega.



Volviendo al tema... Juancho, lo que mencionan josd@ es de crítica importancia. Se debe revisar bien que todo quede debidamente centrado y distanciado puesto que de lo contrario el remedio puede ser peor que la enfermedad. La sugerencia de un sitio especializado en parlantes es la indicada puesto que ellos conocen el procedimiento de armado y utilizan los materiales adecuados para el ensamble.
Si el ensamble y pegado no está bien hecho, se corre el riesgo de dejar partes internas desalineadas o generando fricciones y se puede alterar significativamente el timbre del woofer de tal manera que ya no suenen igual el par de parlantes, lo cual es crítico en cualquier sistema de audio multicanal (estéreo en adelante).

Saludos

En cuanto al parlante me había expresado mal, lo que se le cayó fue el imán grande que trae en la parte trasera y se llevó a donde arreglan parlantes y efectivamente me dijeron que la bobina estaba arrugada y que por tanto o no va a sonar igual al resto de los parlantes o se va a quemar muy rápido, por tanto tocó dejar el parlante arreglando para que le cambien la bobina, el arreglo cuesta $15.000.

juanchibiris si se pueden arreglar y que queden sonando igual pero ese tipo de arreglo es DEMASIADO costoso, yo creo que la mejor opcion seria llamar al servicio tecnico de polk y ver si les puede comprar el woofer que se daño

yo sigo sin entender como es que una bobina se puede desprender asi como asi de un parlante, por experiencia propia es demasiado dificil, en algunos casos hasta se tiene que usar implementos especiales o la bobina practicamente no sale

yo de usted revisar el otro woofer no vaya a ser que se llevue una sorpresa maluca

juanchibiris si se pueden arreglar y que queden sonando igual pero ese tipo de arreglo es DEMASIADO costoso, yo creo que la mejor opcion seria llamar al servicio tecnico de polk y ver si les puede comprar el woofer que se daño

yo sigo sin entender como es que una bobina se puede desprender asi como asi de un parlante, por experiencia propia es demasiado dificil, en algunos casos hasta se tiene que usar implementos especiales o la bobina practicamente no sale

yo de usted revisar el otro woofer no vaya a ser que se llevue una sorpresa maluca

Pues no se que será DEMASIADO costoso para vos, pero el arreglo dle parlante cuesta $15.000, la bobina en nigún momento se desprendió, simplemente se dobló y se arrugo y según el técnico esto puede causar que la mimsa bobina se queme muy rápido y despues le echemos la culpa a él de un trabajo mal hecho xD.

En la siguiente imagen muestra un diagrama de un parlante, la parte que se daño es la que dice Voice Coil.

http://forum.blu-ray.com/attachments/speakers/13021d1264874502-official-polk-audio-speakers-thread-speakerassy.jpg

Juanchiviris, revisa la siguiente información importante de una página que ofrece servicios de restauración de equipos vintage. En cuanto a parlantes manejan más de 30 marcas reconocidas, pero la cuestión es que en la sección de partes para parlantes, tienen una nota que aplica única y exclusivamente para los Polk Audio, la cual me tome el trabajo de traducir:

_________________________________________________


NOTA ACERCA DE LOS ALTAVOCES POLK AUDIO

Los woofers Polk pueden ser muy susceptibles a daño por golpes. Un parlante que se ha dejado caer, aun desde una corta distancia o golpeado severamente, puede probablemente presentar daño a los woofers. Aun dejándolos caer desde tan solo 15 centímetros puede pasar. Esto incluso puede suceder cuando la caja original es descargada del camión de reparto / plataforma de carga o cuando es transportada manualmente con carretilla* bajando escaleras o un andén, de manera brusca. Esto ocurre porque cede el pegamento/epoxico que ellos usan para asegurar la estructura del magneto a la platina posterior del marco. Esto generalmente se manifiesta en un cono que estará "paralizado" y no se mueve. No conecte un parlante que tiene un woofer con este síntoma a su amplificador, pues la bobina del parlante podría estar en corto a traves de parte de la estructura interna del motor del parlante y puede presentar una impedancia menor a la que tu amplificador esta diseñado para aceptar. Este problema prevalece en la mayoría de los modelos Polk Audio clásicos. No sabemos si el problema se ha rectificado en los nuevos woofers. Hablamos con alguien de Polk recientemente sobre esto y esa persona dijo que ellos no podían verificar de ninguna forma si habian cambiado el tipo de epóxicos o diseños. Solo para su informacion.
_________________________________________________

Ver la pagina original aqui (http://www.oaktreevintage.com/Polk-Audio_Speaker_Parts.htm)

*El texto original en ingles dice "Hand-Trucked", yo aqui lo traduje como "transportado manualmente con carretilla", me refiero al tipo de carretilla de 2 ruedas que se usa frecuentemente en el transporte de cajas. De todas maneras, realice el siguiente dibujo para visualizar mejor esto y que ademas constituye una de las posibles causas por la que puede presentarse el problema expuesto:

171843

El sardinel del anden generalmente maneja unos 20 a 25 cms de altura respecto a la via. Durante el transporte de mercancias es muy comun el uso de ese tipo de carretilla. El problema se presenta al bajar dicho anden de manera brusca. Obviamente, en una escalera el problema es mucho mayor si el operario no tiene cuidado especial pues casa escalon representaria un golpe mas.

Aunque esta informacion no te sirve de nada para reparar el daño de tu parlante, si sirve para concluir facilmente lo siguiente:

1) Los parlantes Polk de nuevas generaciones todavia comparten esta debilidad. O por lo menos los de la linea Monitor que es la que esta empresa trabaja (Aunque ellos solo restauran los Polk Monitor 10 y 11)

2) En adelante debes tener en cuenta esto durante el transporte de los parlantes. (Ej. Durante una mudanza)

3) Alli se habla de que cede el pegamento que une al magneto con el marco del parlante, interpretando esto, se refieren a que el magneto, junto con el polo o nucleo que entra en la bobina. se desplaza bloqueando la bobina e impidiendo el movimiento normal de la misma y por consiguiente del cono. En tu caso, el magneto se desprendio completamente, lo cual significa que el golpe fue mas fuerte, pero esto tambien indica que es posible que otro parlante tambien haya resultado averiado. Tal vez no con el magneto desprendido pero si desplazado, lo cual no es tan evidente, por lo que debe verificarse que todos los conos se muevan al reproducir sonido. Un cono bloqueado puede a su vez causar que la bobina entre en corto con el marco lo que podria dañar tu amplificador.

4) El tubo de resonancia de la caja del altavoz simplemente se desprendio al caerle encima el magneto del woofer. Afortunadamente no se rompio.

5) Si compraste el par o un juego completo para teatro en casa (digamos 6), dependiendo de si originalmente vienen empacados en caja individual o por pares, el no tener mas parlantes averiados puede indicar que el golpe posiblemente se dio antes de que re-empacaran el conjunto completo, es decir, posiblemente antes que saliera de la tienda donde los compraste.

Todo esto ya parece un analisis forense (CSI colombia, jajaja) pero creo que vale la pena, y por lo que veo la informacion es confiable pues viene de una empresa con casi 30 años de experiencia donde manejan las marcas mas reconocidas y la informacion explica completamente lo que le paso a tu parlante (casi como si la hubiesen escrito pra explicar tu caso).

Huy si eso es verdad, porque adivinen que, fui a probar el parlante luego del arreglo y efectivamente el otro woofer tambien estaba malo :muerto:, pero ese no se había caido lo unico que le habia pasado era que estaba un poco desplazado y por lo tanto el woofer se quedaba quieto y empezaba a sonar todo raro, asi que efectivamente esta serie Monitor comparten esa misma debilidad.

Buen dato gixgg, definitivamente de mucha utilidad para varios Laneros que están consioderando esta linea de parlantes.

Menos mas que Juanchíbiris pudo arreglar el problema (así sean los dos parlantes) sin mayores inconvenientes.

Pues no se que será DEMASIADO costoso para vos, pero el arreglo dle parlante cuesta $15.000, la bobina en nigún momento se desprendió, simplemente se dobló y se arrugo y según el técnico esto puede causar que la mimsa bobina se queme muy rápido y despues le echemos la culpa a él de un trabajo mal hecho xD.

En la siguiente imagen muestra un diagrama de un parlante, la parte que se daño es la que dice Voice Coil.

http://forum.blu-ray.com/attachments/speakers/13021d1264874502-official-polk-audio-speakers-thread-speakerassy.jpg

Cuando me refiero a demasiado costoso tomo como referiencia varias experiencias de su tipo en el que llegaron a cobrar entre 100.000 y 120.000 por cada woofer reparado (el precio podia aumentar dependiendo del material usado en la bobina de fabrica y tamaño de la bobina), diria que por el unico motivo que pague eso por esa reparacion fue porque me garantizaban que el sonido quedaba lo mas parecido al de fabrica y puedo decir que cumpliero, yo no noto ninguna diferencia en el sonido con el parlante reparado al que nunca se ha tocado.

por eso digo que es demasiado caro, 100.000 vs talvez 30.000 es un aumento considerable para el cambio de una bobina, pero yo en mi caso lo hice porque esos parlantes hace como 30 años dejaron de producirse, usted que tiene la ventaja de que aun producen los woofers de esos polk deberia considerar como una opcion comprar los woofers nuevos.

A mi a veces hasta me da rabia como maltratan los paquetes que le envian a uno :S siempre me ha dado miedo traer parlantes y partes vintage desde USA por ese motivo pero la unica vez que he traido algo corri con suerte y la caja no llego tan destrozada como de costumbre

Buen dato gixgg, definitivamente de mucha utilidad para varios Laneros que están consioderando esta linea de parlantes.

Menos mas que Juanchíbiris pudo arreglar el problema (así sean los dos parlantes) sin mayores inconvenientes.
Pues vamos a ver como quedan los parlantes luego del arreglo, pero el tecnico que se conoce hasta el mismo fabrica parlantes, se conoce eso al derecho y al revez, el me garantiza que el sonido queda practicamente igual al de fábrica, que nunca va a quedar igual, pero las diferencias son mínimas que hasta como dice josd@ pueden no sentirse.

Cuando me refiero a demasiado costoso tomo como referiencia varias experiencias de su tipo en el que llegaron a cobrar entre 100.000 y 120.000 por cada woofer reparado (el precio podia aumentar dependiendo del material usado en la bobina de fabrica y tamaño de la bobina), diria que por el unico motivo que pague eso por esa reparacion fue porque me garantizaban que el sonido quedaba lo mas parecido al de fabrica y puedo decir que cumpliero, yo no noto ninguna diferencia en el sonido con el parlante reparado al que nunca se ha tocado.

por eso digo que es demasiado caro, 100.000 vs talvez 30.000 es un aumento considerable para el cambio de una bobina, pero yo en mi caso lo hice porque esos parlantes hace como 30 años dejaron de producirse, usted que tiene la ventaja de que aun producen los woofers de esos polk deberia considerar como una opcion comprar los woofers nuevos.

A mi a veces hasta me da rabia como maltratan los paquetes que le envian a uno :S siempre me ha dado miedo traer parlantes y partes vintage desde USA por ese motivo pero la unica vez que he traido algo corri con suerte y la caja no llego tan destrozada como de costumbre

Puede que la hayan cobrado ese valor precisamente por ser parlantes viejos y depronto utilizaban partes no muy utilizadas hoy en dia, pero como digo de 2 parlantes que son solo 1 llego con este problema.

total por 15k yo ensayaría...
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/5.0 (SymbianOS/9.2; U; Series60/3.1 NokiaN95-3/20.2.011 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 ) AppleWebKit/413 (KHTML, like Gecko) Safari/413)

haha no habia visto este foro.

.... pero como digo de 2 parlantes que son solo 1 llego con este problema.

Entonces solo compraste un par...tengo entendido que vendiste tu receiver y parlantes Onkyo 7.1, entonces ahora piensas armar un nuevo teatro por partes empezando por los 2 parlantes frontales? Vas a darles algun otro uso provisionalmente?
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

Entonces solo compraste un par...tengo entendido que vendiste tu receiver y parlantes Onkyo 7.1, entonces ahora piensas armar un nuevo teatro por partes empezando por los 2 parlantes frontales? Vas a darles algun otro uso provisionalmente?
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

jejeje, lo que pasa es que de momento la plata no alcanzó para mas, solo tengo los parlantes frontales y ahora me debe de llegar el central y todos los cables, no tengo ni siquiera Receiver ni nada mas, me falta el receiver, subwoofer y surrounds, lo que pasa es que pienso ir comprando todo con paciencia y asi armarme con un buen sistema, el subwoofer creo que voy a comprar el AV123 MFW-15, de surrounds los Monitor 30 y Receiver voy haber si espero los nuevos modelos de este año que deben de empezar a salir alrededor de Agosto, creo que de aquí a esa época ya tengo el suficiente dinero para montarme a un buen receiver y asi no cambiar en varios años si los formatos lo permiten :cool::cool:.

De momento habia pensado como Receiver el Pioneer Elite VSX-23TXH, pero puede que este año salgan cosas nuevas en tecnologías y todo eso, entonces voy a mirar si espero pero estoy practicamente decidido por un Pioneer Elite.

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Products/HomeEntertainment/AV-Receivers/EliteReceivers/ci.VSX-23TXH.Kuro

En cuento a visto ese receiver??? en amazon es la unica tienda conocida en la que lo he visto y sale en 620 de los verdes..

para mi el yamaha rx-v765 seria bastante mas de lo que necesito y valdria aprox 600 pero por ejemplo en este momento tiene una tarjeta de regalo de 150 dolares en newegg y quedaria en 450..

En cuento a visto ese receiver??? en amazon es la unica tienda conocida en la que lo he visto y sale en 620 de los verdes..

para mi el yamaha rx-v765 seria bastante mas de lo que necesito y valdria aprox 600 pero por ejemplo en este momento tiene una tarjeta de regalo de 150 dolares en newegg y quedaria en 450..

Nada mas hoy me llegó el parlante central CS1 y es graaaaaande, la verdad no me lo imaginaba tan grande.

Ahora en cuanto al Receiver lo he visto en ebay en US$565, ese Yamaha tambien lo veo muy bueno, pero me sigo decantando mas por el Pioneer, en todos los comentarios que veo de la gente es uno de los Receivers que mas utilizan, los Pioneer Elite, que tambien muchos dicen es la mejor combinacion con parlanteria Polk.

Nada mas hoy me llegó el parlante central CS1 y es graaaaaande, la verdad no me lo imaginaba tan grande.

Ahora en cuanto al Receiver lo he visto en ebay en US$565, ese Yamaha tambien lo veo muy bueno, pero me sigo decantando mas por el Pioneer, en todos los comentarios que veo de la gente es uno de los Receivers que mas utilizan, los Pioneer Elite, que tambien muchos dicen es la mejor combinacion con parlanteria Polk.

Seguramente el central comparte los mismos woofers que los frontales... en estos sistemas debe mantenerse esta uniformidad o de otra forma no servirian para teatro en casa.

El receiver pioneer con una simple mirada de especificaciones parece superior al yamaha, es de una gama un poco mas alta, destacandose principalmente la Certificacion THX Select 2 Plus y el conector serial para control automatizado (en yamaha solo se incluye a partir del RX-V2065)

Lo unico que no pude confirmar fue si ese modelo pionner usa amplificacion de alta corriente "high current", que si maneja yamaha y denon en casi todos sus receivers (siendo bastante explicitos al respecto). Esto si podria bajarle bastantes puntos e incluso podria poner al yamaha por encima. Aunque algunos fabricantes como Onkyo muchas veces tampoco lo especifican, habria que leer algunos reviews para estar mas seguro.

Increible el precio de ese receiver Pionner, hace unos años ningun receiver THX bajaba de los US$1000. Aunque de hace algunos años para aca la certificacion THX se ha dividido por categorias donde hasta unos parlantes para PC la pueden obtener. Pero ya aca estamos hablando de THX Select 2...la cosa ahi si es en serio.

Pero definitivamente seria muy buena compra cualquiera de los dos.

PD: Precisamente mi receiver es 3 generaciones anteriores al RX-V765 es el modelo RX-V740, 6.1 canales Dolby Digital EX - DTS-ES, no tiene HDMI, ni decodificacion Dolby TrueHD o DTS-HD, nada de compatibilidad iPod o XM satellite radio (entre muchas otras caracteristicas nuevas), pero en cambio tiene otras ventajas como 24 programas Cinema DSP vs 17 del modelo nuevo, y una pequeña pantalla LCD iluminada en rojo en el control remoto, que ahora solo viene a partir del RX-V1900.

gixgg por lo que he podido leer, un "High Current Receiver" es el que es capaz de soportar parlantería hasta de 4 ohmios?, si es asi entonces el Pioneer si re High Current, sino por favor explicar que significa ese termino.

Gracias.

High Current Amplifiers por lo general se aplica a amplificadores que pueden mantener una alta demanda de potencia en varios canales de manera simultanea.

Cuando ustedes ven amplificadores con especificaciones de X cantidad de Watts y luego ven que dicho valor es solamente por 1 canal, se puede asumir que el amplificador va a suministrar una potencia mucho menor cuando se manejan varios canales simultáneamente. Los modelos con High Current Amplifiers cuentan con transformadores, capacitores y otros componentes mas potentes los cuales si pueden suministrar la potencia especificada (o un valor muy cercano) cuando se usan varios canales simultáneamente.

A si es asi entonces si es High Current, según los reviews que he leido (no encuentro el link) este maneja un poder promedio de 108w tanto con 5 como con 7 canales a 8ohmios.

Para los que no le quede muy difícil leer en ingles les recomiendo leer este tema

***Official HTIB Alternatives/Upgraders Thread*** (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=809777) en AVS Forum

juan se ha pasado por la tienda de yamaha musical en medellin....Viendo la pagina tienen el Rx-v863 a precio de traido de usa(2 palos)...De pronto regodeandose un poco se pueda sacar mas barato..pero la pregunta seria si lo dejan probar en el sitio y si en colombia no hay tienda pioneer para buscar su receiver..

juan se ha pasado por la tienda de yamaha musical en medellin....Viendo la pagina tienen el Rx-v863 a precio de traido de usa(2 palos)...De pronto regodeandose un poco se pueda sacar mas barato..pero la pregunta seria si lo dejan probar en el sitio y si en colombia no hay tienda pioneer para buscar su receiver..

No hombre ese receiver traido de USA no vale mas de 1.5 millones, además para que ensayarlo hallá con esa groseria de parlantes que tiene allá.

A si es asi entonces si es High Current, según los reviews que he leido (no encuentro el link) este maneja un poder promedio de 108w tanto con 5 como con 7 canales a 8ohmios.

De 5 a 7 canales va a haber una disminución de potencia pero no tanto como en un amplificador corriente.
De todas maneras hay que mirar con detalle esas cifras publicadas. Dependiendo de la señal de entrada un amplificador puede "presentar" una mayor potencia (ejemplo: usando una señal limitada a 1KHz vs. una señal amplia de 20Hz a 20Khz). Por eso es recomendable buscar la sección técnica de reviews realizados por revistas del ramo. En esos análisis muestran resultados de pruebas mucho mas exigentes que se asemejan mas al uso real que se le va a dar al amplificador.

Realmente ahora no tengo el link, pero recuerdo haber visto que la diferencia entre manejar 5 canales a 7 canales, solo variaba como en 0.4 watts, y por ejemplo en el caso del SC-05 cuando manejaba 7 parlantes daba mas poder que con 5 xD, no saben ni como explicar eso pero segun las medidas pasaba.

Por ejemplo si miran el receptor en las especificaciones dice: 110W x 7 (20Hz - 20kHz, .09% THD @ 8 ohms, All Channels Driven) o sea que efectivamente es una señal 20Hz-20KHz con todos los canales.

Mientras que otro receptor Pioneer sin ser Elite miren lo que dice: 120 x 7 (1kHz w/0.05% THD @ 8 ohm), la señal es solo de 1Khz y sin manejar todos los canales.

No hombre ese receiver traido de USA no vale mas de 1.5 millones, además para que ensayarlo hallá con esa groseria de parlantes que tiene allá.
Compa pero me da 1.5 millones pero haciendo cuentas alegres que no salieron bien nisiquiera con sus polk audio 50...


Realmente ahora no tengo el link, pero recuerdo haber visto que la diferencia entre manejar 5 canales a 7 canales, solo variaba como en 0.4 watts, y por ejemplo en el caso del SC-05 cuando manejaba 7 parlantes daba mas poder que con 5 xD, no saben ni como explicar eso pero segun las medidas pasaba.

Por ejemplo si miran el receptor en las especificaciones dice: 110W x 7 (20Hz - 20kHz, .09% THD @ 8 ohms, All Channels Driven) o sea que efectivamente es una señal 20Hz-20KHz con todos los canales.

Mientras que otro receptor Pioneer sin ser Elite miren lo que dice: 120 x 7 (1kHz w/0.05% THD @ 8 ohm), la señal es solo de 1Khz y sin manejar todos los canales.

Bueno seria que buscara el link porque encontre algo perturbador sobre el v863. Segun esta gente el v863 solo da 45W c/u con 5 parlantes....Super lejos de los 105W por canal publicitados..
http://www.soundandvisionmag.com/receivers/2920/yamaha-rx-v863-av-receiver-dolby-digital-performance-page2.html

En la misma pagina un pioneer elite descontinuado sc-07 pero con un sistema de amplificacion diferente al del vsx-23THX si da los watts por canal prometidos..
http://www.soundandvisionmag.com/receivers/3042/pioneer-elite-sc-07-av-receiver-test-bench-page3.html

Entonces tendria que mirar un review especifico del vsx-23THX para mirar si el sistema de amplificacion es tan bueno como el de la serie SC

Quería compartir con ustedes una noticia reciente que involucra varios de los aspectos que hemos estado hablando en este foro y en de "Experiencia de alta definición (audio y video)"

Primero les voy a presentar los protagonistas de esta historia:

Como algunos de ustedes sabrán, el año pasado una empresa llamada Oppo Digital lanzó el reproductor Bluray Oppo BDP-83 (http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-83/blu-ray-BDP-83-Image.aspx). Este reproductor ganó bastantes premios por su excelente calidad tanto en la etapa de video como la de audio, siendo superado solamente por reproductores que cuestan 3 o más veces. Aunque el Oppo no es económico, su precio de US$500.oo lo ubica dentro de un rango de precios asequible para un gran número de compradores que desean adquirir un excelente producto por una fracción del precio de las marcas y referencias de gama alta.

Por el otro lado tenemos a Lexicon, una compañía que ofrece productos high-end (verdaderamente high-end) la cual se ha posicionado firmemente en el mercado de instalaciones profesionales apoyada en la calidad y el diseño de sus productos. Resulta que a finales del 2.009 Lexicon lanzó su reproductor Bluray modelo BD-30 (http://www.lexicon.com/products/overview.asp?ID=27) con un precio nada despreciable de US$3.500.oo. Cabe anotar que este reproductor viene contramarcado con una certificación THX. Siendo de la marca Lexicon, el alto precio es normal dentro de la gama de productos y el perfil de clientes que manejan.

Finalmente tenemos a Audioholics.com, un sitio web dedicado a todo lo relacionado con Audio y Video. Audioholics maneja un formato de revista digital con énfasis en pruebas y reviews especializados, guías paso a paso, foros, etc... Por la seriedad en su trabajo y el compromiso de decir las cosas como son, Audioholics ha crecido de manera continua en el transcurso de los años. Cuentan con excelentes equipos para realizar las pruebas técnicas y son bastante respetados entre la comunidad de aficionados al audio y video.

Retomando la historia...

Cuando Audioholics realizó las pruebas iniciales del reproductor Oppo en junio del 2.009, le otorgó excelentes calificaciones. Dada la buena impresión que dejo el producto se realizaron pruebas suplementarias tanto a la sección de video como a la de audio. El resultado de todo ese trabajo fue que Audioholics terminó otorgándole el premio como mejor reproductor de discos ópticos para el 2.009. La sorpresa vino en enero del 2010 cuando Audioholics recibió un reproductor BD-30 de Lexicon, luego de haberlo visto en la feria CES 2010 (Consumer Electronics Show) de Las Vegas. Al destapar el reproductor para analizar su interior, fue evidente su gran parecido con el reproductor Oppo BDP-83, tanto que de una vez buscaron los apuntes y fotos del Oppo para compararlo con el Lexicon. Ambas unidades eran idénticas en su interior y compartían la totalidad de los componentes. Lexicon básicamente tomó un chasis inferior ensamblado con todos los componentes de un reproductor Oppo BDP-83 y lo metió dentro de un chasis elegante en aluminio contramarcado Lexicon. Tanto fue el descaro que en vez de adaptar el sistema de ventilación, simplemente se limitaron a cortar los huecos en su chasis de aluminio en el mismo lugar donde los trae el chasis de Oppo. Antes de determinar que estaban frente a dos reproductores idénticos, el staff de Audioholics decidió practicar al Lexicon todas las valoraciones técnicas que se le habían hecho al Oppo durante el año pasado. Increíblemente las mediciones son idénticas, salvo algunas variaciones mínimas debido a las tolerancias de los diversos componentes electrónicos utilizados en la construcción de los reproductores Oppo. Es decir que un comprador de Lexicon básicamente estaba pagando US$3.000.oo adicionales solo por un chasis de aluminio con el nombre de Lexicon. Suficiente para hacer llorar a un hombre adulto...

El segundo escándalo de esta historia viene de parte de los laboratorios THX. Para aquellos que no conocen, entre las actividades de los laboratorios THX está la de ser una especie de ente certificador de productos de audio y video que cumplen con rigurosos estándares de calidad en la imagen y el sonido ajustados a la industria cinematográfica, pero diseñados para el entorno de los teatros en casa. Se supone que obtener dicha certificación es un proceso dispendioso y bastante costoso pero que garantiza la calidad del producto certificado. A diferencia del reproductor Oppo BDP-83, el reproductor Lexicon BD-30 si contaba con la certificación de THX lo cual hacía suponer que el producto hacía pasado por dicho proceso de certificación para las etapas de sonido e imágen. Cabe anotar que Oppo decidió no aplicar para la certificación THX, puesto que el reproductor no se ajustaba a una de los requisitos de THX en el manejo de cortes de frecuencias bajas. Si esto es así y ambos productos son idénticos, como es posible que THX le otorgara certificación al Lexicon? Esa es la pregunta que todo el mundo de la electrónica de consumo se está haciendo. Lexicon aún no ha dado su respuesta. Oppo ha dicho que ellos simplemente se limitaron a trabajar por mejorar el procesamiento de video junto con THX y Lexicon y que las mejoras fueron incorporadas en ambos reproductores. THX ha optado por respuestas ambiguas alegando que la certificación del reproductor Lexicon tenía énfasis en la etapa de video y que aún cuando la decodificación de los nuevos formatos de audio de alta definición (Dolby TrueHD y DTS HD) no se ajusta totalmente a las especificaciones de THX, si cuent con la capacidad de enviar la señal digital a decodificadores certificados capaces de realizar el proceso de decodificación ajustado a los estándares THX. Cabe anotar que misteriosamente la mención de la certificación THX desapareció de la página de Lexicon aún cuando los reproductores siguen despachándose con el logo de THX en su panel frontal.

No se sabe que es más escandaloso. El hecho de que una compañía respetada saque un reproductor Bluray de US$3.500.oo el cual es técnicamente idéntico a una opción de US$500.oo, o que un ente certificador otorgue certificaciones para luego decir que aplicaban a una sola etapa de procesamiento de señal sin dar indicación alguna al respecto en el producto o su literatura.

La moraleja de esta historia es lo que se ha venido discutiendo en los diferentes temas de las secciones de audio y video. El hecho de que un electrodoméstico de consumo sea de una marca reconocida, o que cueste más que el de la competencia, o que exhiba especificaciones aparentemente increíbles, o cuente con certificaciones o avales especiales, de ninguna manera garantiza que sea la mejor opción de compra. No existen atajos cuando se trata de armar buenos sistemas de audio y video. Antes de realizar una compra de impulso asesórense bien y escuchen las opiniones de amigos o conocidos que tienen experiencia comprobada con el producto o la tecnología que van a comprar. Lean revistas, visiten sitios web que se especializan en las pruebas de los electrodomésticos de consumo, pregunten en foros de tecnología, etc. No se dejen llevar por publicidad engañosa ni por productos "bonitos". Tomen las recomendaciones de los impulsadores y de los vendedores de las secciones de electrodomésticos con una alta dosis de escepticismo puesto que generalmente son motivadas por un incentivo económico más no por el conocimiento del producto o de la tecnología que están ofreciendo.

La gran mayoría de nosotros trabaja duro y se esfuerza por conseguir los diferentes "juguetes electrónicos" que adornan nuestras casas o habitaciones. Lo más lógico es que cuidemos nuestra platica y hagamos inversiones acertadas.

Saludos

Fuente: http://www.audioholics.com/reviews/transports/high-definition-dvd-players-hd-dvd-blu-ray/lexicon-bd-30-blu-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1

A si ya habia visto la noticia en el foro de Blu-Ray esto es a lo que los gringos llaman "rebadge" por ahi vi que otra empresa llamada Krell que piensa vender un Blu-Ray por 15.000 dólares, definitivamente esto es un descaro y que ni siquiera tenga disco duro :muerto: mejor como reproductor Blu-Ray, bajo precio= Panasonic (excelente opcion), Precio bajo-medio= Ps3, Precio Medio= Oppo BD-83, Precio alto= Pioneer Elite BDP-09FD, de resto nada de ahi hacia arriba vale la pena mencionar.

Pues moachos eso es muy comun y mas de lo que se imaginan por eso yo desconfio tanto de las marcas "premium" y busco el mejor Costo-beneficio de las cosas (De ahi que mi parlanteria sea AV123 y mi amp sea un onkyo pequeño). Las marcas hacen eso y le meten el gol a la gente. Muchas veces los aparatos premium traen mas features pero son la misma vaina que uno pequeño.

Mucha gente compra por marca mas que por producto y el que sabe no come de eso (Bose por ejemplo?)

Colombian gracias por la noticia...tremendo escandalo el que se formo por esto.

Aunque yo le veo por un lado cierta logica a este tema, asi que les voy a exponer mi punto de vista:

Para los que no sepan o sean fanaticos recientes del Teatro en Casa y se dejan llevar por reviews , que aunque son bastante confiables y realizan pruebas muy rigurosas, no ofrecen la informacion suficiente para entender un poco mas a fondo las cosas:

1) Oppo es una compañia nueva (no tiene sino 5 años de fundada), la fama de oppo comenzo (y yo le llevo el hilo desde entonces) cuando la pagina "Secrets of Home Theater and hi-Fi", en su "DVD-benchmark" hacia las mediciones de desempeño de cuanto DVD player se le atravezaba (incluyendo las consolas de juegos como por ej. xbox y software de PC como WMP). Simplemente que se hacian las pruebas y se mostraban todas las fortalezas y debilidades de cada reproductor. Oppo, con su primer reproductor en el 2005, se atrevio a lo que ninguna otra empresa....trabajaron en conjunto con la gente que hacia dicho benchmark y conociendo las debilidades que tenia el reproductor, empezaron a corregirlas. Como resultado se obtuvo el UNICO reproductor de DVD que pasaba 100% todas las pruebas y ademas valia solamente US$150. Alli empezo a regarse la bola, algo asi como "si eso fue con su primer DVD player como seran los siguientes?".

2) Dicha fama empezo a multiplicarse por la catidad de reviews positivos, y ahora estamos en un punto donde se escucha mucho que "los reproductores Oppo son los mejores", pero nadie aclara que esta empresa no ha fabricado mas de 5 reproductores. Ahora resulta Oppo con un bluray player que incluye componentes de renombre. Miremos nada mas el procesamiento de video VRS.....por favor, estos solo se ven en reproductores y receivers de gamas media/altas.

3) Lexicon es una empresa con muchos años de tradicion en equipos high end. No tienen nada que demostrar, tienen su fama bien ganada.

Entonces viene mi pregunta?

Como hizo Oppo para salir al mercado con un Bluray Player tan sofisticado pero siendo al mismo tiempo barato?

Aqui viene mi conclusion, seguramente tiene algun arreglo con Lexicon para el diseño conjunto (sino como carajo aparece el mismo chassis y componentes en ambos reproductores). Oppo es una marca nueva que no puede cobrar mucho por sus reproductores (todavia), en cambio lexicon tiene una tradicion de muchos años que facilmente puede cobrar mas. SImplemente, yo diria que el arreglo fue "trabajemos en esto juntos, ustedes lo venden por US$3.500 y nosotros en US$500, pero como nuestro precio no puede pagar los componentes que tiene el reproductor por dentro, parte de esos $3.000 deben ser para Oppo".

Lo de la certificacion THX, es algo que debe pagarse, no es que, "revisenme a ver si pasa y pongamele el sellito THX alli". Es obvio que el reproductor en US$500 no le pueden cargar el sello THX (el precio subiria aun mas), en cambio al precio del lexicon si le aguanta.

Pero ya con esto a la luz pública la cosa se les va a complicar, y en ultimas quien va a salir perdiendo es lexicon y de paso THX. Oppo va a quedar como el que vende un reproductor calidad "lexicon THX" a menor precio, cuando la verdad tiene otro fondo....simplemente ese precio no le da a oppo para un reproductor con esa calidad.

Ya oppo en su respuesta oficial confirma que se trabajo en conjunto con lexicon y THX. Creo que Lexicon no ha dado respuesta oficial. Pero el daño ya esta hecho. Para nosotros, obviamente tenemos que aprovechar el desorden.

Aqui viene mi conclusion, seguramente tiene algun arreglo con Lexicon para el diseño conjunto (sino como carajo aparece el mismo chassis y componentes en ambos reproductores). Oppo es una marca nueva que no puede cobrar mucho por sus reproductores (todavia), en cambio lexicon tiene una tradicion de muchos años que facilmente puede cobrar mas. SImplemente, yo diria que el arreglo fue "trabajemos en esto juntos, ustedes lo venden por US$3.500 y nosotros en US$500, pero como nuestro precio no puede pagar los componentes que tiene el reproductor por dentro, parte de esos $3.000 deben ser para Oppo".

Esa parte no es muy clara (al menos para mí, puede que haya leído mal), Lexicon le subsidia los componentes a Oppo? por qué haría una cosa así, sólo porque una empresa naciente y posiblemente con grandes méritos, como tu lo dices, hizo un buen DVD y obtuvo reconocimiento?

Un saludo

Sencillo porque hacer cosas de buena calidad no cuesta tanto como las empresas nos quieren hacer creer. El problema es que para mantener un monstruo ineficiente sobreviva y sea negocio haciendo las cosas mal o de forma regular se necesita un margen MUY grande para que de equilibrio y buena utilidad. Se sorprenderian cuando le cuenta a una empresa hacer un carro o un servidor/portatil/computador y en este caso DVDs.

Opus solo tiene 5 DVDs, facil todo su equipo se enfoca en hacerlos bien, pueden ser pocas personas dedicadas a la investigacion y un outsourcing produciendolo. Eficientes sale barato y pueden pagarle bien a la gente y hacer buenas cosas.

Y vuelve el principal lema para vender, no es lo que cueste es cuanto esta la gente dispuesta a pagar por el.

Excelente aporte Colombian.

Junchibiris, que te parece si hacemos una recopilación de los mejores post de este tema y los ponemos en el primer mensaje?

Lo digo pues, como pa que sirva de introducción al tema. No se si lo ves necesario o es mejor dejarlo así.

Saludos!

...de resto nada de ahi hacia arriba vale la pena mencionar.
Por el lado high-end incluiría el Denon DVD-A1UDCI. Y entre el Oppo BDP-83 y el Pioneer Elite mencionaría la serie especial del Oppo que incluye una sección de audio rediseñada y reforzada para competir con los reproductores high end manteniendo un precio por debajo de los US$1.000.oo.

También aclararía que los modelos de Panasonic favorecidos en precios medios-bajos son el modelo BD-60 que no cuenta con salidas análogas de audio y el modelo BD-80 que si cuenta con esas salidas análogas para aquellas personas que no tienen receivers o procesadores que soporten audio multicanal de alta definición por HDMI pero si cuentan con entradas análogas discretas para audio multicanal.

Cabe anotar que Oppo recientemente introdujo el reproductor Bluray modelo BDP-80 que es una versión mas económica (US$289.oo) del los modelos anteriormente mencionados y que al parecer promete bastante. Aún no hay reviews suficientes para compararlo a sus competidores, pero dada la calidad de los demás productos de Oppo se puede pensar que será una excelente alternativa para las personas que no dispongan de US$500.oo para los modelos superiores.

....simplemente ese precio no le da a oppo para un reproductor con esa calidad......
Aunque compartimos muchas opiniones en esta si diferimos. Oppo, al igual que otras empresas con esquemas de distribución directa como Emotiva, Outlaw y muchas otras marcas relativamente desconocidas, ha montado un esquema de negocio el cual les permite ofrecer productos de excelente calidad a precios que parecen imposibles de mantener. El ahorro por no tener que mantener puntos de venta, publicidades exageradas, materiales P.O.P. y muchos otros gastos inherentes a los modelos de negocio tradicionales, le permite a estas marcas bajar sustancialmente su precio.

Es obvio que Oppo se va a obtener beneficios adicionales de negocios como el mencionado, pero eso es para cubrir el desarrollo adicional que supone "ajustar" el producto a los requerimientos de Lexicon/THX y de paso obtener un pequeño beneficio económico, mas no para lograr mantener su esquema de negocios.

No es la primera vez que escuchamos sobre este tipo de conductas. Piensen no mas en toda la industria de los cables de señal para audio y video. El fabricante de cables Belden no depende de las compras de marcas premium que remarcan sus cables y los ofrecen a precios mucho mayores. Belden se sostiene ampliamente con las otras ventas que maneja y simplemente obtiene un beneficio adicional de
este tipo de negocios sin llegar a depender de ellos.

Por ejemplo en el tema de subwoofers varias marcas reconocidas solo venden Online y nada más, digamos SVS, Rythmik Audio, Epik, Elemental Designs (que tiene un excelente surtido), Dayton (en la página partsexpress), entre otras marcas con muy buenos aparatos para ofrecer a unos excelentes precios.

Esa parte no es muy clara (al menos para mí, puede que haya leído mal), Lexicon le subsidia los componentes a Oppo? por qué haría una cosa así, sólo porque una empresa naciente y posiblemente con grandes méritos, como tu lo dices, hizo un buen DVD y obtuvo reconocimiento?

Un saludo

Osc@r precisamente es lo que YO mas menos me huelo pasa aca, no necesariamente de esa manera como yo la planteo....pero es que la forma como se ha mostrado la noticia (por audioholics y otras paginas) parece como si lexicon se estuviera robando algo.....y si ambas empresas comparten un reproductor con identicas caracteristicas es porque media algun arreglo entre ellas. El precio, al fin de cuentas, es el que cada empresa considera que sus potenciales clientes pueden pagar.

Si fuese un plagio se veria alguna demanda por alguna de las partes, y por la respuesta de oppo se descarta esta posibilidad.

Que Lexicon simplemente comprara a oppo los reproductores, sea en partes o ensamblados, para ponerles su carcaza de marca y venderlos por US$3.500, es la conclusion mas simple a la que todo el mundo ha llegado (Aunque tambien es probable). Y de todas formas tambien nos vamos a preguntar: Por que Lexicon hizo esto?. Ademas, si oppo trabajo con lexicon no puede decirse que simplemente Lexicon le compro a Oppo, sino que incluso, por el contrario, tambien indicaria que puede haber mano de Lexicon en el bluray Oppo.

Colombian nos informo de la noticia relatandonos los hechos tal como los explica Audioholics. Luego varios comentarios acertados acerca de como no siempre lo mas caro es mejor....toda la razon... es precisamente lo que se esta viendo en este caso (Lexicon US$3.500 = Oppo US$500) pero igual nada de esa informacion nos dice que pasa realmente de fondo entre Oppo y Lexicon. Yo simplemente planteo una posible situacion....es posible que no tenga la razon, pero como dije es solo mi opinion (son especulaciones al fin y al cabo).

Pero lo que si deben tener en cuenta son los 3 antecedentes reales que yo les planteo: Oppo es una compañia de solo 5 años, se ganaron una buena fama basicamente con su primer reproductor DVD y Lexicon lleva mas de 30 años en el mercado del high-end. Pero entonces Oppo es el que tiene el mejor bluray con componentes de primera y bien barato....que a nadie mas se le hace raro?

colombian algun comentario sobre los reviews que muestran que los recievers yamaha esta muy por debajo de las especificaciones en cuanto a potencia entregada al conectar todos los parlantes..

Ragnarokun, debes tener en cuenta que el yamaha RX-V863 es inferior al RX-V765 en la etapa de amplificacion, pues aunque es high current y eespecifica una potencia mayor no usa ampificacion discreta en todos los canales. Creo que esto podria ser la causa de los resultados que mostro juanchiviris.

Por ejemplo, mira lo que dice hometheaterreview.com (http://hometheaterreview.com yamaha RX-V765/yamaha-rx-v765-home-theater-receiver-reviewed/) como uno de los puntos fuertes del RX-V765

"Mientras el RX-V765 es un receiver de menos de 100 W, suena mucho mas poderoso de lo que realmente es y muestra tremendo control sobre la mayoria de los parlantes disponibles hoy en dia"

Y en cambio lo que dice hometheaterreview.com (http://hometheaterreview.com/yamaha-rx-v863-72-channel-home-theater-receiver-reviewed/) como una de las debilidades del RX-V863

"La potencia del RX-V863, aunque adecuada para la mayoria de parlantes, se queda corta en volumenes altos con parlantes menos eficientes. Podrias tener razones para usar un amplificador multicanal externo como mejora futura"

Al parecer el RX-V863 es superior al RX-V765 en otros aspectos que lo hacen mas costoso, y tal vez hasta de paso cobran extra por la supuesta mayor potencia.

Pero otra vez, vemos la necesidad de apoyarnos siempre en reviews, pues las especificaciones no siempre son de confiar.
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ATENCION: tengo nueva informacion respecto a Oppo y Lexicon, y la cosa se va poniendo mejor. (Ademas, ya practicamente con esto mi teoria se va al suelo)

Oppo es una ramificacion del gigante chino BBK electronics, fabricante (OEM) de equipos para otras marcas (supuestamente como Bose, Nec, Teac y Denon), y que cuenta con mas de 12.000 empleados en todo el mundo. Y se dice que con produccion que iguala a Sony y Matsushita (Panasonic)

Ya entonces Oppo no es solo la "empresa nueva", sino que tiene todo un monstruo de respaldo....Ahora si tiene sentido, y entonces si es posible ofrecer su Bluray a tan bajo precio.

Lexicon por otro lado, es una de las marcas del gigante Harman Industries, quien ademas maneja otras marcas como Harman Kardon, JBL, Infinity y Mark Levinson (por decir solo las mas conocidas)...

colombian algun comentario sobre los reviews que muestran que los recievers yamaha esta muy por debajo de las especificaciones en cuanto a potencia entregada al conectar todos los parlantes..
Pues depende de los modelos que mires. Así como hay modelos que decepcionan por su baja potencia real, hay referencias capaces de manejar casi cualquier tipo de parlante que se les ponga enfrente.

Más que buscar la mayor relación potencia costo yo me pondría a hacer un análisis detallado sobre que es lo que quiero que el receiver haga. Para sacarle el mayor provecho a esa inversión vale la pena mirar otros aspectos como el tipo y la eficiencia de los parlantes que voy a manejar, el tamaño de la habitación que voy a tener, la necesidad de tener certificaciones como THX si no voy a usar parlantes THX o no voy a usar las diferentes curvas de frecuencia o de corte de los mismos de acuerdo a la norma THX, el tipo de señales que voy a manejar y el uso que le voy a dar a esas señales, la necesidad de una 2da zona, el número y tipo de entradas que voy a necesitar, etc.
De que me sirve tener una potencia capaz de agrietar las paredes de mi casa si no va a cumplir con los demás requisitos o si simplemente está sobredimensionado para mi aplicación. No me malinterpreten, siempre es bueno manejar una tolerancia como para no esforzar un amplificador y para hacer una eventual actualización de parlantes sin tener que comprar nuevas potencias, sin embargo hay que saber controlarse para no votar la plata en donde no la necesitamos.

.......tengo nueva informacion respecto a Oppo y Lexicon.......
Si claro, esa posición les permite conseguir componentes y mano de obra a un mejor precio, pero el hecho es que Oppo sigue siendo una modelo económico muy eficiente capaz de mantenerse sin mayores inconvenientes. De lo contrario los Chinos habrían matado la compañía hace rato.
Emotiva por ejemplo no fabrica sus productos. Los diseñan con mucha investigación y desarrollo y luego acuden a uno de esos gigantes chinos para que los fabriquen. De esa manera Emotiva logra obtener una escala de costos igual o hasta mejor que la de marcas tradicionales, puesto que las fábricas chinas trasladan muchos de los beneficios de bajos costos en materia prima y mano de obra a sus clientes.
Como diría Dorothy en el Mago de Oz: "tengo el presentimiento de que ya no nos encontramos en Kansas" - Los modelos socioeconómicos mundiales han cambiado tanto que hasta una marca boutique puede competir con las grandes marcas...

Ragnarokun, debes tener en cuenta que el yamaha RX-V863 es inferior al RX-V765, pues no es high current ni usa ampificacion discreta en todos los canales. Por eso los resultados que mostro juanchiviris.

Tal parece que es un fallo de toda la linea RX-Vxxx y por tanto de los HTR gemelos a estas referencias. Hasta ahora los reviews q he visto de los topes de esta linea muestran el mismo comportamiento y si los mas caros no pueden manejar la potencia mencionada que se puede esperar de los mas baratos..

Pues depende de los modelos que mires. Así como hay modelos que decepcionan por su baja potencia real, hay referencias capaces de manejar casi cualquier tipo de parlante que se les ponga enfrente.

Más que buscar la mayor relación potencia costo yo me pondría a hacer un análisis detallado sobre que es lo que quiero que el receiver haga. Para sacarle el mayor provecho a esa inversión vale la pena mirar otros aspectos como el tipo y la eficiencia de los parlantes que voy a manejar, el tamaño de la habitación que voy a tener, la necesidad de tener certificaciones como THX si no voy a usar parlantes THX o no voy a usar las diferentes curvas de frecuencia o de corte de los mismos de acuerdo a la norma THX, el tipo de señales que voy a manejar y el uso que le voy a dar a esas señales, la necesidad de una 2da zona, el número y tipo de entradas que voy a necesitar, etc.
De que me sirve tener una potencia capaz de agrietar las paredes de mi casa si no va a cumplir con los demás requisitos o si simplemente está sobredimensionado para mi aplicación. No me malinterpreten, siempre es bueno manejar una tolerancia como para no esforzar un amplificador y para hacer una eventual actualización de parlantes sin tener que comprar nuevas potencias, sin embargo hay que saber controlarse para no votar la plata en donde no la necesitamos.

precisamente porque detesto sobredimensionar y gastar de mas por cosas que nunca voy a usar es que miraba con buenos ojos los yamaha serie htr q son mas baratines..desde los basicos como el ht-6230 aka rx-v365 cuyo unico pecado es no decodificar audio hd , pasando por el htr-6240 aka rx-v465 que me parece la opcion precio/funcionalidades, hasta llegar a los grandes rx(765 y 863) los cuales tienen ya muchas cosas inutiles para la mayoria de nosotros.( yo no entiendo por que si estamos en la era del full hd, necesitamos upscaling a fullhd cuando todas las fuentes que vamos a usar, reproductor bluray, ps3/x360, pc ya vienen con esa resolucion..

El caso es que tener uno de estos yamaha en unas torres como los monitor 50 o peor los x-statik seria desaprovechar los parlantes pues estos no podrian obtener del receiver ni la mitad de la potencia que pueden alcanzar y si se correria el riesgo de sobrecalentamiento del receiver y los problemas q eso significa.

Tal parece que es un fallo de toda la linea RX-Vxxx y por tanto de los HTR gemelos a estas referencias. Hasta ahora los reviews q he visto de los topes de esta linea muestran el mismo comportamiento y si los mas caros no pueden manejar la potencia mencionada que se puede esperar de los mas baratos.

Ragnarokun, en mi post anterior habia dicho que el RX-V863 no era high current, pero rectifico que SI lo es (O por lo menos asi lo especifica Yamaha). Ya edite tambien dicho post.

Lo que tu dices, acerca de fallos en toda una linea, si ha pasado, y por ejemplo toda la linea anterior de Yamaha y Onkyo en gamas media-altas tienen un error en el decodificador DTS-HD Master Audio, pues al parecer comparten el mismo chip. El error fue confirmado por DTS y se corrigio en los nuevos chips, pero hasta donde habia leido no era posible arreglar dichos receivers por firmware. Se dice que el error era un sonido de explosion tan fuerte como un disparo y por lo tanto la recomendacion era no hacer bitstream DTS-HD al receiver para prevenir algun posible daño (a parlantes tal vez?). Al final, no se en que paro la cosa.

Pero por eso a mi no me gusta el cambio apresurado a las nuevas tecnologias hasta que esten plenamente establecidas. Por citar unos ejemplos: HD-DVD, el xbox 360 y su famosa luz roja, los DVD no anamorficos, el plasma con burn-in, Windows Vista...la lista seria interminable.

________________________________________________

Juanchiviris, esto que encontre en la pagina de Pioneer, en informacion de otro receiver anterior creo que confirma definitivamente que el VSX-23TXH es high current.

"Pioneer's 60 years of amplifier design and innovation takes over with low-impedance, high-current, Advanced Direct Energy amplifiers with rigid trans-stabilizer construction, for minimal interference, minimal loss of energy, and maximum signal purity to deliver a high-fidelity sonic performance you'll want to hear over and over again."

Al parecer la tecnologia A.D. Energy de Pioneer implica high current.

Bueno además viendo el manual del Pioneer dice:

"Advanced Direct Energy Design: This receiver offers a new advancement in discrete design unique to Pioneer for high-power drivability, low distortion and stable imaging. Through a circuit design that minimizes the energy loss of the amplifier for each of the channels, this receiver generates equal amplifier power to all channels, eliminating the possibility of one channel dominating a particular sound field."

Cosa que no dice en los que no son Elite.

Ahora increible un test de laboratorio del Yamaha RX-V3900 el cual especifica 140w x 7, frecuencia 20Hz-20Khz (no dice manejando cuantos parlantes)

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 69.2 watts
1% distortion at 81.5 watts
Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 62.9 watts
1% distortion at 68.9 watts


Yamaha RX-V1065 el cual especifica 105w x 7 (no dicen como lo miden)

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 50.4 watts
1% distortion at 59.7 watts
Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 30.2 watts
1% distortion at 35.2 watts


Pioneer Elite SC-07 el cual especifica potencia de 140w x 7 manejando todos los canales con frecuencia 20Hz-20KHz, la cual es la medición que mas se acerca a la realidad.

Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 120.9 watts
1% distortion at 150.5 watts
Seven channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 106.1 watts
1% distortion at 135.2 watts


Además varias personas en foros de la USA me han dicho que el VSX-23TXH de seguro da unos 105w manejando 5 canales y 100w manejando 7.

ta fea la cosa entonces para los yamaha...la verdad no habia visto los >1000 en la serie V pero al parecer sufren el mismo problema de sus hermanos menores :S

La cosa tampoco se ve bien para el pioneer no elite pues su mas alto representante el vsx-1019 parece tener el mismo problema al poner 5 parlantes.. A pesar que en los manuales de los vsx no elite especifican que las mediciones de potencia cumplen leyes federales sobre potencia de salida en amplificadores.
* Measured pursuant to the Federal Trade Commission’s
Trade Regulation rule on Power Output Claims for
Amplifiers
** Measured by Audio Spectrum Analyzer

HT Labs Measures
Five channels driven continuously into 8-ohm loads:
0.1% distortion at 28.7 watts
1% distortion at 34.3 watts
http://hometheatermag.com/receivers/pioneer_vsx-1019ah_av_receiver/index4.html

Huy pero 100 por canal es bastante y mas si son 7.

Juanchiviris y Dak, no se alarmen tanto con la potencia en Watts de estos receivers, la diferencia es practicamente despreciable en esos valores.

No se si conocen la relacion entre Potencia (Watts) e Intensidad del Sonido (dB) que es la que, en ultimas, el oido humano percibe como un volumen que sea mayor o menor. Una duplicacion de potencia por ejemplo pasar de 50 W a 100 W solo incrementa el volumen en 3 dB, lo cual no es significativo.

Mejor dicho, el RX-V3900 que tu comentas con 68 W en 7 canales va a sonar practicamente tan fuerte como el Pioneer VSX-23TXH con 100 W por canal si se usaran parlantes identicos en ambos receivers, la diferencia seria minima (inferior a los 3 dB) y apenas se notaria al poner los amplificadores al maximo, cosa que casi nadie hace en la practica.

Si, por otro lado, le conectaras tus parlantes Polk con sensibilidad de 89 db al Yamaha sonaria mas fuerte que el Pioneer con parlantes mas comunes de 86 db.

Seria bueno que investigaran un poco acerca de este tema. Y mas adelante hacemos un comparativo real de desempeño entre estos receivers.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

Pero tengo entendido que entre mayor vatiaje tenga el receiver, menos volumen le tengo que poner para llegar al mismo nivel de dB, es por esto principalmente, además asi no se estaría llegando casi al mínimo de poder necesario para mover los parlantes, sino que estaría dentro de un rango prudente, ya que según he leido los 100w RMS solo se le sacan a un receiver cuando este está en casi su máximo volumen (creo que en el Elite el volumen viene desde -50dB hasta +10dB, logrando en 0dB la potencia de salida de 100w).

Que chévere ver la dinámica que está adquiriendo este tema y el hecho de que más personas están empezando a analizar y cuestionar la información que es suministrada por parte de los fabricantes.

La relación entre potencia y presión sonora que menciona gixxg es un factor importante a tener en cuenta. Si mis parlantes no tienen una buena eficiencia voy a necesitar mayor potencia que la persona cuyos parlantes sí manejan un buen nivel de sensitividad.

Lo que menciona Juancho acerca de dejar una tolerancia suficiente para no tener que esforzar el amplificador también es válido aunque esa es una de las partes en las cuales uno puede jugar con el presupuesto. Por lo general no es necesario dejar tolerancias mayores a 3dB y se debe tener en cuenta que son muy raras las ocasiones en las cuales uno va a escuchar su sistema al 100% de manera continua. Las películas al igual que gran parte de la música (salvo algunos géneros) tienen pasajes fuertes y suaves durante su reproducción, es decir que uno no va a estar usando el amplificador al 100% sino en una media entre los diferentes pasajes.

En la práctica eso me deja buscando amplificadores de 70W a 100W para la mayoría de sistemas. De ahí en adelante es cuestión de gusto y poder adquisitivo, mas no una necesidad técnica salvo en casos de salas de mucho cubicaje.

Yo quería un Pioneer no elite, pero ya me están desanimando.

Qué les parece éste receiver:

http://www.amazon.com/dp/B001UADEPC/ref=asc_df_B001UADEPC1012715?smid=ATVPDKIKX0DER&linkCode=asn&creative=380341&creativeASIN=B001UADEPC&tag=cnet-3380-20

Salu2

Huy pero 100 por canal es bastante y mas si son 7.
100W pero solo en stereo..con 5 parlantes se baja a 34W y eso q es una prueba a 1khz como supuestamente lo hacen los fabricantes...me imagino que si hacen la prueba en todo el rango de 20-20khz como supuestamente se debe hacer la cosa se vuelve una pesadilla :(


Que chévere ver la dinámica que está adquiriendo este tema y el hecho de que más personas están empezando a analizar y cuestionar la información que es suministrada por parte de los fabricantes.

La relación entre potencia y presión sonora que menciona gixxg es un factor importante a tener en cuenta. Si mis parlantes no tienen una buena eficiencia voy a necesitar mayor potencia que la persona cuyos parlantes sí manejan un buen nivel de sensitividad.

Lo que menciona Juancho acerca de dejar una tolerancia suficiente para no tener que esforzar el amplificador también es válido aunque esa es una de las partes en las cuales uno puede jugar con el presupuesto.

En la práctica eso me deja buscando amplificadores de 70W a 100W para la mayoría de sistemas. De ahí en adelante es cuestión de gusto y poder adquisitivo, mas no una necesidad técnica salvo en casos de salas de mucho cubicaje.

En lo personal conocia que las especificaciones de potencia estan infladas en la mayoria de receivers de <1000 dolares. Lo que no esperaba era que la potencia real fuera tan poca comparada con las especificaciones..En otras palabras estaba preparado para que esos 100W o mas por canal en el papel fueran al menos 60-70W en la vida real..

oscar para pagar 500 por ese mejor hagale por el elite
http://cgi.ebay.com/Pioneer-Elite-VSX-21TXH-7Channel-Receiver-VSX21-TXH-NEW_W0QQitemZ220548296339QQcmdZViewItemQQptZReceiv ers_Tuners?hash=item3359b3ee93#ht_7350wt_1165

Hombre que la potencia en Watts en esos rangos no es lo más importante a considerar. Para darles una mejor idea de cómo es la cosa y no entrar tanto en los detalles técnicos, voy a darles un ejemplo práctico:

Digamos que Ragnarokun compra un Receiver de 50W reales

Y que Juanchiviris compra un Receiver de 100W reales

Vamos a suponer que ambos Receivers son de la misma marca de manera que la escala de volumen funciona igual en ambos. Que dicha escala es en dB (como la que decia Juanchiviris) .Pero digamos que va de -100 dB a -0 dB, y manteniendo las cosas simples, siendo -0 dB la máxima potencia (En este caso 50W para Ragnarokun y 100 W para Juanchiviris)

Para efectos de que el desempeño solo se base en la potencia de los Receivers. Debemos suponer que ambos tienen el mismo juego de parlantes y están ubicados exactamente a la misma distancia en cuartos de igual tamaño (todo esto es crucial).

Entonces comienza el ejercicio:

Cada vez que Juanchiviris y Ragnarokun vean una película, si ambos dejan el nivel de volumen en el mismo valor. El Receiver de Juanchiviris va a sonar 3 dB más fuerte que el de Ragnarokun. ¿Esto como se sabe con seguridad?

Es una regla sencilla de recordar: cada vez que la potencia (REAL) se duplica, el volumen al final va a incrementarse en 3 dB. Esta afirmación es valida siempre que se duplica la potencia no cuando la variación es de otra proporción…por decir de 75W a 100W no aplica. Y ojo aquí no sirve la famosa regla de 3. La fórmula exacta para hacer dicho calculo es una relación logarítmica (es sencilla, pero no voy a incluirla en este ejemplo).

Ahora, detengámonos un minuto….pero cuanto es ese volumen?.....Eso obviamente depende de la escena en la película y el nivel de volumen que ambos escogieron. Así, por decir un valor aproximado….Digamos que en la película hay dos personas conversando, si el nivel de volumen esta en un punto donde la conversación se escucha como si las dos personas estuvieran conversando normalmente dentro del cuarto de Ragnarokun en ese momento, serian 60db, pero Juanchiviris escucharía 63 dB

En las películas fácilmente pueden escucharse desde susurros a 40dB hasta explosiones a 95dB y más. En ese caso Juanchiviris serian 43dB y 98 dB.

Ahora, viene la dura realidad. Digamos que Juanchiviris ajusta el nivel de volumen hasta un punto donde se escucha extremadamente fuerte, seguramente será muy por debajo del máximo que permite el Receiver, digamos -30 dB. En ese caso, Ragnarokun solamente debe colocar el nivel de volumen 3dB por encima, mejor dicho en -27 dB para que ambos Receivers se escuchen igual de fuerte.

Ahora si nos vamos a extremos. Digamos que Juanchiviris lleva el Receiver al máximo -0db en nivel de volumen, 100W de potencia.

Como el máximo de Ragnarokun es también -0dB 50W, y en este ejemplo el control de volumen no pasa de -0dB. Esta vez no va a poder igualar al Receiver de Juanchiviris y va a sonar 3dB mas bajo.

Entonces viene la pregunta….Que significa 3 dB mas bajo?

Pues resulta que dicha intensidad de sonido en dB también varia con la distancia que uno se sienta respecto a los parlantes. Por eso decía, que era crucial que ambos ubicaran los parlantes a igual distancia.

Como ya estamos en la máxima capacidad de ambos Receivers. Para que el Receiver de Ragnarokun iguale al de Juanchiviris, basta simplemente con que, Ragnarokun tenga sus parlantes aproximadamente 1/3 de distancia mas cerca que Juanchiviris.

Si Juanchiviris tiene todos sus parlantes igualmente distanciados a 2 metros (de donde el se sienta)…Con que Ragnarokun los tenga a 1.30 estaría aumentando 3db y compensando los 50W que le faltan. En este caso, siempre que ambos Receivers se fijen al mismo nivel de volumen, van a sonar igual de fuerte.

La variación en dB respecto a la distancia también utiliza otra relación logarítmica que de momento no nos interesa para el ejemplo.

Y esa es una diferencia de 3 dB….la puedes probar ahí en tu computador…..pon a sonar música y ubícate a unos 3 metros….ahora acércate a 2 metros….eso son 3dB de diferencia.

Pero, y por que algunos amplificadores suenan mejor que otros?.....OJO: aquí estamos hablando de Potencia (W) que se traduce en la intensidad del sonido que al fin de cuentas vamos a escuchar (en dB)…Lo que explicamos es que tan fuerte suenan 100W versus 50W. Son solo 3dB mas que no son significativos. No se hablo de la calidad del sonido, que es algo completamente diferente.

Es por esto que los Watts no son tan importantes como los componentes del amplificador mismo: Buscar características como amplificación discreta y high current es lo clave.

Entonces si en el ejemplo, uno de los Receivers es high current y utiliza amplificación discreta y el otro no, la principal diferencia va a ser que el receiver inferior va a mostrar distorsión en escenas con sonidos fuertes como explosiones cuando se escuche a volumen elevado mientras que el Receiver superior no. Y allí esta la cuestión, que los Receivers mas baratos rara vez incluyen estas características.

Por otro lado, acá no estamos teniendo en cuenta que el subwoofer normalmente usado es el activo, que incorpora su propio amplificador. Normalmente manejan potencias superiores a las de un solo canal del Receiver mismo. Esto puede hacer que la diferencia sea aun inferior a los 3dB que hablamos.

Entonces, en potencias de 50W a 100W reales (ojo REALES), la diferencia es despreciable, y si además se tiene en cuenta que el Receiver por si solo no lo hace todo, otros puntos que pueden ser la verdadera fortaleza o debilidad son:

Parlantes.
Subwoofer y selección de la frecuencia crossover
Ubicación de los parlantes.
Aislamiento acústico.
Calibración

Men de verdad que muchas gracias por la explicación tan detallada, mas claro que el agua.

Igual en este caso, me sigo inclinando por el Pioneer Elite que tiene High Current y amplificación discreta, pero voy a hacerle caso a Colombian que me dice que espere mas o menos hasta Mayo para realizar la compra, ya que por esa época tienden a bajar mas los receivers, o si quiero un receiver de este año esperar hasta el Black Friday en Noviembre.

La idea es que logremos un buen nivel de conocimientos que nos permita hacer comparaciones mucho mas acertadas. El Pioneer VSX-23TXH definitivamente ha demostrado cumplir con los requisitos que mencionaba como claves y seria una exelente compra.

Si alguna vez han visto ese programa "Codigo de la Magia - Los grandes secretos de la magia por primera vez revelados"....pues aca les tengo ni mas ni menos que:

SECRETS OF AMPLIFIER AND SPEAKER POWER REQUIREMENTS REVEALED (http://www.axiomaudio.com/power.html)

(Hasta vale la pena que lo impriman para estudiarlo con mas calma, pues hay muchisima mas informacion de lo que yo les pude apenas colocar en mi ejemplo)

Alli van a encontrar informacion importante como la explicacion de la sensibilidad de los parlantes (Juanchiviris, esto te debe interesar ya que compraste parlantes con una mejor especificacion al respecto)

Ome la pagina esta excelente..tiene muy buenos articulos sobre el tema

Buena la explicacion pero igual repito que mi interes en los watts no es que suene mas duro..Simplemente que el ampli del receiver sea suficiente para mover los parlantes sin distorsion y sin que se genere sobrecalentamiento q pueda perjudicar al receiver( recordando que el receiver es un elemento sin garantia y basicamente el que mas hay que cuidar)..

Bueno les comento que ayer tuve la oportunidad de probar los parlantes en un teatro de esos sencillos Sony y los parlantes sonaban muy bien,supongo que cuando los tenga conectados al receiver sonarán mejor todavía ya que:

1. Creo que un amplificador de esos sencillos de teatro en casa, no deben de dar ni la potencia mínima recomendada que son 20w, ya que a mi parecer sonaban demasiado bajo, con decir que llegaban a mas dB el teatro Onkyo, que eran los parlantes sencillos Onkyo conectado al receiver TX-SR606.

2. A pesar de que no hubo distorsión en ningún momento, por lo general la distorsión de esos teatros Sony es del 10% ya que hasta en la misma caja dice.

Tocará esperar para ver :)

...con decir que llegaban a mas dB el teatro Onkyo, que eran los parlantes sencillos Onkyo conectado al receiver TX-SR606.

Y solo conectaste los dos parlantes Polk al Receiver Sony? Usaste subwoofer y otros parlantes para surround?

Esto es importante, pues 2 parlantes nunca van a sonar mas fuerte que 7 parlantes + 1subwoofer conectados a un Receiver Multicanal.

Es decir si el receiver Sony es, por ejemplo, de 70W por canal, dos parlantes solo te dan 140W

Tu Onkyo TX-SR606 de 110 W por canal, digamos que diera los mismos 70W reales (para no
complicarnos) 7 parlantes te darian 7x70W=490W y si a eso le sumas un subwoofer de 200 W tendriamos 690W

140W a 690W es una gran diferencia. No puedes comparar asi

Lo que les recomiendo....en serio....es que lean un poco con mas calma el articulo que les mencione.

***** IMPORTANTE: APROVECHO PARA ACLARAR ALGO SOBRE MI EJEMPLO: ****

Lo estuve releyendo y olvide mencionar algo clave (pues supongo que como veniamos hablando de W por canal eso seria obvio)..... los 50W y/o 100W son POR CANAL. En Receivers de 7 canales eso significa que estamos trabajando con 50Wx7=350W y 100Wx7=700W, si a esto le sumamos subwoofers de 250W por ejemplo, terminamos con potencias de 600W y 950W respectivamente. Es decir, no piensen que yo estoy diciendo que 50W son suficientes por si solos....Aqui estamos jugando con potencias que superan los 500W reales.

Y solo conectaste los dos parlantes Polk al Receiver Sony? Usaste subwoofer y otros parlantes para surround?

Esto es importante, pues 2 parlantes nunca van a sonar mas fuerte que 7 parlantes + 1subwoofer conectados a un Receiver Multicanal.

Es decir si el receiver Sony es, por ejemplo, de 70W por canal, dos parlantes solo te dan 140W

Tu Onkyo TX-SR606 de 110 W por canal, digamos que diera los mismos 70W reales (para no
complicarnos) 7 parlantes te darian 7x70W=490W y si a eso le sumas un subwoofer de 200 W tendriamos 690W

140W a 690W es una gran diferencia. No puedes comparar asi

Lo que les recomiendo....en serio....es que lean un poco con mas calma el articulo que les mencione.


En mi anterior sistema tenia conectados 5 parlantes mas el subwoofer, pero llegue a poner mi sistema sin el subwoofer.

En el teatro del amigo puse mis 2 torres mas 3 parlantes del mismo teatro con el subwoofer y no se le acercaba ni poquito, asi que la comparacion no fue tan mala.

En mi anterior sistema tenia conectados 5 parlantes mas el subwoofer, pero llegue a poner mi sistema sin el subwoofer.

En el teatro del amigo puse mis 2 torres mas 3 parlantes del mismo teatro con el subwoofer y no se le acercaba ni poquito, asi que la comparacion no fue tan mala.

Ah ok. Entonces si es una comparacion valida. Y conoces el modelo del Receiver Sony?

Aunque se que Sony tiene excelentes Receivers en su linea gama alta ES, si este es un modelo sencillo como tu dices, si puede quedarse un poco corto en potencia.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

Ah ok. Entonces si es una comparacion valida. Y conoces el modelo del Receiver Sony?

Aunque se que Sony tiene excelentes Receivers en su linea gama alta ES, si este es un modelo sencillo como tu dices, si puede quedarse un poco corto en potencia.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

En estos momentos no tengo la referencia exacta, pero es muy muy parecido a este:

http://articulo.mercadolibre.com.co/MCO-13424215-teatro-en-casa-sony-dav-dz151kb-de-850-watts-_JM

O sea fue un teatro de esos que cuestan como 400k, o sea que es algo demasiado sencillo y otra cosa, en ese sistema cuando mi amigo pone todos los parlantes del teatro el subwoofer se siente, pero al lado de los polk estar prendido y apagado era casi lo mismo.

....y otra cosa, en ese sistema cuando mi amigo pone todos los parlantes del teatro el subwoofer se siente, pero al lado de los polk estar prendido y apagado era casi lo mismo.
Claro, por el tamaño de los drivers (2.5" de Sony vs. 5.25" de Polk) y el volumen de las cajas, los Polk manejan una extension de bajos ampliamente superior a la de los parlantes del combo Sony. En estos casos es que salen a relucir las deficiencias de esos sistemas HTIB económicos de Sony y muchas otras marcas.

....y otra cosa, en ese sistema cuando mi amigo pone todos los parlantes del teatro el subwoofer se siente, pero al lado de los polk estar prendido y apagado era casi lo mismo.

Colombian ha explicado el por que la mejora en bajos usando tus polk.

Pero ademas debo agregar que eso que notas es solamente la mejora en frecuencias bajas por encima de la frecuencia crossover del receiver.

Asi, si la frecuencia crossover es de 100 Hz, cuando se apaga el subwoofer, lo que este por debajo de 100 Hz se pierde....no se va para tus polk (para el receiver es como si todavia siguieran conectados sus parlantes pequeños), pero entonces ahi los polk pueden sacar bajos decentes por encima de los 100 Hz.

Men de verdad que muchas gracias por la explicación tan detallada, mas claro que el agua.

Igual en este caso, me sigo inclinando por el Pioneer Elite que tiene High Current y amplificación discreta, pero voy a hacerle caso a Colombian que me dice que espere mas o menos hasta Mayo para realizar la compra, ya que por esa época tienden a bajar mas los receivers, o si quiero un receiver de este año esperar hasta el Black Friday en Noviembre.

maso de cuanto seria el ahorro esperando para hacer la compra en mayo?

maso de cuanto seria el ahorro esperando para hacer la compra en mayo?

Pues ni idea, la recomendación fue de Colombian, supongo yo que de unos 50 dólares o algo asi, pero igual en estos momentos no tengo todo el dinero para la compra, asi que de todas maneras me toca esperar, asi sea para comprar un receiver del año pasado o para comprar uno de los de este año, yo hasta tengo ganas de esperar haber que sale este año, ya que igual por dinero tengo que esperar para terminar de armar todo el sistema.

Juanchiviris y/o Colombian, usan algun tipo de servicio para traer la mercancia o simplemente dejan que sea enviada directamente a Colombia por la tienda donde hacen la compra? Que pasa con los impuestos?

Es que para compras que yo he hecho con anterioridad, utilizo el servicio de suites en miami donde primero llega el paquete y luego es reenviado a colombia en 48h, pero ellos me cobran US$4.5 por libra mas 10% de impuesto de nacionalizacion y 16% de iva, lo cual haria demasiado costoso comprar equipos como un receiver (especialmente por el peso).

Agradezco los comentarios de su experiencia al respecto.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

yo cuando compro parlantes o algo pesado desde USA me lo facturan a 3 dolares la libra he incluso me han echo la oferta de 2 dolares la libra pagando un 26% en impuestos

Pues ni idea, la recomendación fue de Colombian, supongo yo que de unos 50 dólares o algo asi, pero igual en estos momentos no tengo todo el dinero para la compra, asi que de todas maneras me toca esperar, asi sea para comprar un receiver del año pasado o para comprar uno de los de este año, yo hasta tengo ganas de esperar haber que sale este año, ya que igual por dinero tengo que esperar para terminar de armar todo el sistema.
Pues con la salida de los nuevos modelos, las referencias descontinuadas deberían bajar un poco mas de precio. Probablemente habrá algunas referencias que por lo buenas que han salido que no presenten alteración alguna en su precio. Es una cuestión de paciencia y un poco de suerte supongo. En cuanto a esperar hasta el próximo black Friday... pues es una desición perosnal ya que estamos hablando de esperar casi 10 meses y sin garantía alguna de que el modelo que uno quiere salga a descuento.

Juanchiviris y/o Colombian, usan algun tipo de servicio para traer la mercancia...
Desde el año pasado estoy utilizando los servicios de Elmer71 (http://www.laneros.com/**%20Servicio%20De%20Compras%20En%20Usa%20%C3%A2%C 2%80%C2%93%20Pagos%20Online%20Con%20Paypal%20**) para tarer equipos AV.

Estuve cotizando lo siguiente y sale por $900.000 puesto en Bogotá:

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882120140&cm_re=onkyo_5.1-_-82-120-140-_-Product

¿Es la mejor opción en ese rango de precios?

Estuve cotizando lo siguiente y sale por $900.000 puesto en Bogotá:

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882120140&cm_re=onkyo_5.1-_-82-120-140-_-Product

¿Es la mejor opción en ese rango de precios?


SAlu2

yo tengo ese mismo equipo, dejeme decirle que para pelis es muy bueno, para musica no se, no noto demasiada diferencia, depronto es por que lo tengo conectado al pc por salida óptica, por cierto, me recomendarían un cambio de cables para el equipo?

Estuve cotizando lo siguiente y sale por $900.000 puesto en Bogotá:
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882120140&cm_re=onkyo_5.1-_-82-120-140-_-Product
¿Es la mejor opción en ese rango de precios?
En esta gama es muy importante revisar el número y el tipo de conexiones disponibles para tener certeza que sean suficientes para los equipos que tienes y los que piensas adquirir en el futuro. Por ejemplo, los equipos que manejan conexión por HDMI podrían superar las 3 entradas disponibles (PC, Bluray, mediaplayer, DVD con upconversión, consola de juegos, deco de tv x suscripción, deco de televisión digital terrestre, etc...).
Como ya estarías pagando el peso del combo por la traída, te recomendaría considerar si con un pequeño esfuerzo puedes comprar una serie algo superior. En ese caso la ppal diferencia del precio, puesto en Bogotá, obedecería al mayo precio e impuestos del equipo y no en los gastos (libras) de transporte.

Pues pensando en el futuro creo que 3 conexiones son suficientes. Y para una serie superior ya se me sale del presupuesto. Entonces mi pregunta sería que si para un presupuesto máximo de 300 dólares, ¿ésta es la mejor opción?.

Pues pensando en el futuro creo que 3 conexiones son suficientes. Y para una serie superior ya se me sale del presupuesto. Entonces mi pregunta sería que si para un presupuesto máximo de 300 dólares, ¿ésta es la mejor opción?.

Correcto, Onkyo tiene la mejor relación precio/rendimiento de todo el mercado en las gamas "bajas".

yo si tengo una pregunta... en los onkyo cual de todos es el mas económico con compatibilidad de los nuevos fomatos DTS True HD y compañia que vienen en los BR??? la habitación es pequeña (3.5x4mts casi cuadrada pero con una puerta en una esquina lo que hace imposible poner parlantes en esa esquina jeje)

Tengo éste sony http://www.amazon.com/Sony-HT-DDW660-Home-Theater-System/dp/B0001LGXO0 en la habitación y la idea es comprar un onkyo de buen precio para cambiarlo y sacar el sony a una habitacion de TV que estoy montando en otra hab... tonces quiero un reemplazo decente para éste guerrero eso si que me de oportunidad en el futuro de conectar BR player (creo que va a ser un PS3 ya que me gustan los jueguitos d evez en cuando y unas buenas pelis junto con un serie S de panasonic....), deco DirectTV HD y depronto un repro de medios como un WD HD o algún similar por lo tanto 3 entradas son suficientes....

Tambien algo crítico, el espacio donde se va a poner es algo reducido (un entrepaño de alta capacidad de peso pero medio pegado a una esquina tonces con poco flujo de aire) tonces me interesa que no se caliente mucho... si Onkyo no tiene eso pues algún otro sea pioneer, denom, o similar...

No soy un audiofilo por lo tanto con que suene "bien" me conformo..... y para el tamaño creo que aprox 85Wats x channel es mas que suficiente

gracias

yo si tengo una pregunta... en los onkyo cual de todos es el mas económico con compatibilidad de los nuevos fomatos DTS True HD y compañia que vienen en los BR??? la habitación es pequeña (3.5x4mts casi cuadrada pero con una puerta en una esquina lo que hace imposible poner parlantes en esa esquina jeje)

Tengo éste sony http://www.amazon.com/Sony-HT-DDW660-Home-Theater-System/dp/B0001LGXO0 en la habitación y la idea es comprar un onkyo de buen precio para cambiarlo y sacar el sony a una habitacion de TV que estoy montando en otra hab... tonces quiero un reemplazo decente para éste guerrero eso si que me de oportunidad en el futuro de conectar BR player (creo que va a ser un PS3 ya que me gustan los jueguitos d evez en cuando y unas buenas pelis junto con un serie S de panasonic....), deco DirectTV HD y depronto un repro de medios como un WD HD o algún similar por lo tanto 3 entradas son suficientes....

Tambien algo crítico, el espacio donde se va a poner es algo reducido (un entrepaño de alta capacidad de peso pero medio pegado a una esquina tonces con poco flujo de aire) tonces me interesa que no se caliente mucho... si Onkyo no tiene eso pues algún otro sea pioneer, denom, o similar...

No soy un audiofilo por lo tanto con que suene "bien" me conformo..... y para el tamaño creo que aprox 85Wats x channel es mas que suficiente

gracias

Los onkyo son muy buenos pero son calieeeeentes los condenados, ahora si lee bien el tema se dará cuenta que para llegar a un vatiaje real de 85w x channel necesita comprar algo de un precio bastante alto, ya que esas medidas de potencia son engañosas y además según lo que dice gixxg la diferencia en cuantos dB produce no es muy notoria.

Ahora si lo que necesita es algo sencillo, fresco, barato, 5.1 y 4 entradas HDMI le recomiendo este Yamaha:

http://cgi.ebay.com/NEW-YAMAHA-RX-V465-RXV465-HOME-THEATER-RECEIVER-5-1-NEW_W0QQitemZ370258465520QQcmdZViewItemQQptZReceiv ers_Tuners?hash=item56351fd2f0

El 465 es muy bueno por el precio pero se ahorra 100 dolaritos comprando el htr-6240 que es exactamente la misma maquina salvo unos detalles esteticos..

http://cgi.ebay.com/Yamaha-Htr-6240-Digital-Receiver-5-1-1080-p-HDMI_W0QQitemZ280416633630QQcmdZViewItemQQptZRecei vers_Tuners?hash=item414a22431e#ht_2368wt_939

Esa era mi opcion antes de saber el asunto de la potencia real entregada por los yamaha..

Pues yo co mi mini-onkyo muevo bien los parlantes en un cuarto mediano. Tampoco se necesita TANTA potencia.

Los onkyo son muy buenos pero son calieeeeentes los condenados, ahora si lee bien el tema se dará cuenta que para llegar a un vatiaje real de 85w x channel necesita comprar algo de un precio bastante alto, ya que esas medidas de potencia son engañosas y además según lo que dice gixxg la diferencia en cuantos dB produce no es muy notoria.

Ahora si lo que necesita es algo sencillo, fresco, barato, 5.1 y 4 entradas HDMI le recomiendo este Yamaha:

http://cgi.ebay.com/NEW-YAMAHA-RX-V465-RXV465-HOME-THEATER-RECEIVER-5-1-NEW_W0QQitemZ370258465520QQcmdZViewItemQQptZReceiv ers_Tuners?hash=item56351fd2f0

El 465 es muy bueno por el precio pero se ahorra 100 dolaritos comprando el htr-6240 que es exactamente la misma maquina salvo unos detalles esteticos..

http://cgi.ebay.com/Yamaha-Htr-6240-Digital-Receiver-5-1-1080-p-HDMI_W0QQitemZ280416633630QQcmdZViewItemQQptZRecei vers_Tuners?hash=item414a22431e#ht_2368wt_939

Esa era mi opcion antes de saber el asunto de la potencia real entregada por los yamaha..

éstas eran las recomendaciones que necesitaba.... me parecen buenas opciones sin necesidad de ser tan costosas, ahora la pregunta es que parlanticos van bien en relacion costo/beneficio/compañia para estos receivers??

éstas eran las recomendaciones que necesitaba.... me parecen buenas opciones sin necesidad de ser tan costosas, ahora la pregunta es que parlanticos van bien en relacion costo/beneficio/compañia para estos receivers??

parlanticos como de que precio?, además hay que tener en cuenta que traer parlantes puede salir costoso, por ejemplo si puede conseguir por aca parlantes yamaha o JBL se estaría montando a un sistema decente y de bajo costo.

Hay unos JBL que me gustan mucho son pequeños muy bonitos y se ven resistentes:


Los sc145

http://articulo.deremate.com.co/MCO-12331911-sistema-jbl-51-teatro-en-casa-scs1455-subwoofer-amplificad-_JM

parlanticos como de que precio?, además hay que tener en cuenta que traer parlantes puede salir costoso, por ejemplo si puede conseguir por aca parlantes yamaha o JBL se estaría montando a un sistema decente y de bajo costo.

como que en parlantes me voy a San Andrew de la 38, pero entocnes me sirven unos detalles para que sea la mejor relacion costo/benefiocio para uno de esos recievers yamaha que me comentan..

Que caracteristicas de los parlantes debo pedir?? hz? o como es la vaina mientras aprendo bien la temrinología


Hay unos JBL que me gustan mucho son pequeños muy bonitos y se ven resistentes:


Los sc145

http://articulo.deremate.com.co/MCO-12331911-sistema-jbl-51-teatro-en-casa-scs1455-subwoofer-amplificad-_JM

Algo así mas o menos (depornto un tris menos.. jejej es que el presupuesto debe es de aprox 1300 y uno de esos reciver me sale traerlo (el que puso ragna) en 510.000 por lo tanto me sobrarian unos 800.000 aprox

salen caros esos bichos para ser tan pequeños :s

Igual con estos salen casi al mismo precio
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882290066
sin embargo esos woofers de 3" me siguen pareciendo de juguete ...casi lo mismo que los satelites de mis x-540..

salen caros esos bichos para ser tan pequeños :s

Igual con estos salen casi al mismo precio
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882290066
sin embargo esos woofers de 3" me siguen pareciendo de juguete ...casi lo mismo que los atelites de mis x-540..

pero recomiendas mas esos polk a los jbl????

Pues es que los JBL se consiguen baratos en la 38 y son mas bien abundantes. El sub pues para empezar ese despues le compra otro.

El la 38 consigue muchas marcas/referencias nuevas y usadas interesantes. Mayoria yamaha pero la ultima ves que fui onsegui tambien technics viejitos, sony JVC entre otroas. Revisese y vayase con el precio de los yamaha en ML y hagase una pasada de cotizacion.

pero recomiendas mas esos polk a los jbl????
no puede recomendarlos porque no los he escuchado...era simplemente otro ejemplo de ese tipo de sistemas 5.1..

Ahora seria interesante que fuera a eso de la 38 y averiguara que marcas y referencias hay disponibles y a que precio..para mirar entre todos cual es la mejor opcion por 800k..tambien de paso puede hacer una listica de lo que hay disponible para personas interesadas no solo en bogota

Supuestamente esperando a que bajaran los precios de los receptores y antes acaban de subir (los Pioneer Elite), según comentarios de la gente de AVS hasta el precio Retail acaba de subir en los receptores porque parece que la demanda es demasiada y no estan siendo capaces de abastecerla, por ejemplo el VSX-23TXH subio 50 dólares, mientras los modelos de gama mas alta subieron hasta 200 dólares.

Entonces ahora si a esperar nuevos modelos que parecen salir en Junio o Julio.

Pues yo co mi mini-onkyo muevo bien los parlantes en un cuarto mediano. Tampoco se necesita TANTA potencia.
como le digo mis preocupaciones son 2
1-que la eficiencia de los amplificadores clase A, B, AB es menor del 50% ..Su onkyo le consume mucha energia cuando tiene su sistema encendido??
2-El yamaha 6240 no tiene los mismos watts por canal de su onkyo por lo que le puede mover su equipazo sin problema...con 50W por canal q saque con eso tiene para mover esos animales..


Supuestamente esperando a que bajaran los precios de los receptores y antes acaban de subir (los Pioneer Elite), según comentarios de la gente de AVS hasta el precio Retail acaba de subir en los receptores porque parece que la demanda es demasiada y no estan siendo capaces de abastecerla, por ejemplo el VSX-23TXH subio 50 dólares, mientras los modelos de gama mas alta subieron hasta 200 dólares.

Entonces ahora si a esperar nuevos modelos que parecen salir en Junio o Julio.

tonces hagale por los verdaderos elite...
este es el sitio mas barato en donde lo he visto nuevos
http://www.camerakings.com/products/HomeTheater/AVReceivers/11078290/SC-27/
http://www.camerakings.com/products/HomeTheater/AVReceivers/11078299/Elite_SC-25/

tonces hagale por los verdaderos elite...
este es el sitio mas barato en donde lo he visto nuevos
http://www.camerakings.com/products/HomeTheater/AVReceivers/11078290/SC-27/
http://www.camerakings.com/products/HomeTheater/AVReceivers/11078299/Elite_SC-25/

No hombre ya eso es demasiada plata para un Receiver, von los otros creo que es suficiente, solo esperar a que bajen y listo.

éstas eran las recomendaciones que necesitaba.... me parecen buenas opciones sin necesidad de ser tan costosas, ahora la pregunta es que parlanticos van bien en relacion costo/beneficio/compañia para estos receivers??

Estos JAMO pueden ser una buena opción para un sistema no tan demandante y por un precio bueno (no se si la traída de esos frontales encarezca mucho el sistema). Solo le quedaria faltando el bajo.

http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black?v_c=BizRate&srccode=cii_10043468&cpncode=17-48262721-2

Estos JAMO pueden ser una buena opción para un sistema no tan demandante y por un precio bueno (no se si la traída de esos frontales encarezca mucho el sistema). Solo le quedaria faltando el bajo.

http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black?v_c=BizRate&srccode=cii_10043468&cpncode=17-48262721-2

Uy averiguen en cuanto salen porque mis cuentas alegres me sale menos que los jamo que colocaron arriba y se ven 1000 veces mejores..

como le digo mis preocupaciones son 2
1-que la eficiencia de los amplificadores clase A, B, AB es menor del 50% ..Su onkyo le consume mucha energia cuando tiene su sistema encendido??
2-El yamaha 6240 no tiene los mismos watts por canal de su onkyo por lo que le puede mover su equipazo sin problema...con 50W por canal q saque con eso tiene para mover esos animales..




tonces hagale por los verdaderos elite...
este es el sitio mas barato en donde lo he visto nuevos
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http://www.camerakings.com/products/HomeTheater/AVReceivers/11078299/Elite_SC-25/

Ragna:

Lo de la eficiencia es verdad, el onkyo calienta y en el manual advierten que lo deje respirar. Puede que no sea el mas eficiente pero da buena potencia por su precio y el consumo no es tan elevado. Hay que tener en cuenta que no mantiene tanto prendido como un televisior.

Me gusta un poco mas la ingenieria antigua asi sea menos eficiente, yo tengo un equipo Kenwood RX-53 del 89 heredado de mis papas (el que usa dellphoto en este momento ) es grande y tragon pero para tener ya mas de 20 años mueve par de xstatik sin dificultad y da MUY buena fidelidad llegaria a pensar que mejor que el onkyo

Si quieren un amp BIEN animal busquense un Emotiva

Estos JAMO pueden ser una buena opción para un sistema no tan demandante y por un precio bueno (no se si la traída de esos frontales encarezca mucho el sistema). Solo le quedaria faltando el bajo.

http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black?v_c=BizRate&srccode=cii_10043468&cpncode=17-48262721-2

OJO, para tener en cuenta esos parlantes son de 6ohmios, o sea que para poder manejarlos se debe tener un Receiver gama alta para que depronto el receiver no se queme o por seguridad puede que no le prenda.

Además me parece que las torres están MUY desniveladas con el parlantes central, woofers de 6.5" en las torres vs woofers de 3.5" en el central :s.

revisando el manual del htr-6240 en la pagina 45 esta el procedimiento para colocar la impedancia de los parlantes en 6 ohms...En las especificaciones dice impedancia de parlantes 6-8 Ohms

Expliquenos en que afecta la diferencia entre los woofers de los frontales y el central...

ehh este tipo de comentarios, discusiones y explicaciones son las que hacen que uno se sienta orgulloso perteneciendo a ésta comunidad....

X2 por lo que solicita Ragna y mil gracias de a poco cojo conocimientos buenos para mi compra...

otra opcion para mirar
http://www.yamahamusical.com.co/index.php?page=shop.product_details&flypage=tpflypage.tpl&product_id=244&category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=27
http://www.yamahamusical.com.co/index.php?page=shop.product_details&flypage=tpflypage.tpl&product_id=247&category_id=36&option=com_virtuemart&Itemid=27
ni idea del precio pero la peor vuelta es la que no se hace...

revisando el manual del htr-6240 en la pagina 45 esta el procedimiento para colocar la impedancia de los parlantes en 6 ohms...En las especificaciones dice impedancia de parlantes 6-8 Ohms

Expliquenos en que afecta la diferencia entre los woofers de los frontales y el central...

Desde que soporte 6ohmios es suficiente, siempre se aconseja no cambiarle nada asi el parlante sea de 6ohm ya que el receiver hace el cambio internamente, de lo contrario y si hace el cambio manual puede alterar los voltajes, las frecuencias de respuesta, entre otros.

Y en cuanto la diferencia de woofers, pues siempre se aconseja que el centra tenga el mismo tamaño de woofers (no la misma cantidad) que los frontales, asi en las escenas donde por ejemplo hay una persecución (o escena con bastante ruido ambiental, digamos accidentes, ráfagas de bala, etc) y a la vez están hablando, el sonido que se escucha de las voces será mínimo y se verá demasiado opacado por los frontales, o sea la voz de los actores se escuchará en el fondo, cuando debería ser algo principal.

Moachos propongo nuevo Foro, que peliculas tienen realmente buen sonido, porque la verdad me he visto unas cuantas y algunas dejan MCUHO que desear.

Las que me gustaron por Sonido:

Soy Leyenda
60 Segundos
Transformes (Si le falta pero es bueno)


Escucho sugerencias.

Lo que dice Juanchiviris respecto al tamaño de los Woofers, es totalmente acertado en audio para teatro en casa y tiene varias implicaciones, que quiero explicar un poco mejor:

1) Desde el punto de vista ideal de Sonido de Cine:

Para sonido de cine, a partir de Dolby Digital / DTS (hasta los formatos HD) las señales de todos los canales son “full range”, es decir manejan todas las frecuencias desde 20Hz a 20.000 Hz. Por lo tanto, los 7 parlantes deberían ser idénticos (idealmente) o por lo menos usar conos idénticos. Para que dichos parlantes sean realmente “full range” deberían todos tener conos de mínimo 8” (para manejar correctamente las frecuencias bajas)

Dado que esto es impractico, pues organizar 7 torres (con conos de 8”) en un cuarto estrecho sería casi imposible, la solución más acertada es: Parlantes con conos más pequeños, que aunque ya no van a ser “full range”, se van a complementar con un subwoofer.

Para que esto funcione existe la señal adicional LFE (.1) de los formatos multicanal, que lleva las frecuencias entre 20Hz – 120 Hz, lo cual hace que el subwoofer reciba todas las frecuencias bajas 20Hz – 120Hz y los parlantes reciban solo frecuencias entre 120 Hz – 20.000 Hz que si pueden manejar.

Conclusión, para sonido de cine: lo ideal son un conjunto de parlantes idénticos (o por lo menos de conos idénticos) y un subwoofer.

Aquí el Receiver debe configurarse para que la señal LFE sea enviada solo al subwoofer

2) Desde el punto de vista de ideal de Audio Hi-Fi:

El sonido estéreo no lleva un canal aparte para frecuencias bajas, este por lo tanto necesita de 2 parlantes full range 20-20.000 Hz.

Los juegos de parlantes donde los 2 frontales con conos más grandes que los surround, van dirigidos principalmente a este uso: Que puedan brindar un excelente desempeño en sonido estéreo Hi-Fi y provean un buen desempeño para Teatro en Casa. Para esto los Receivers deben configurarse de manera que la señal LFE sea enviada tanto al Subwoofer como a los frontales (MAIN + SUB).

Esto obviamente viene a favorecer el audio estéreo Hi-Fi pero daña un poco la imagen y posicionamiento del sonido en audio de Cine.

3) Solución que satisface ambos requerimientos (audio Hi-Fi y sonido de cine)

Es tener un juego de parlantes 7.1 especialmente para teatro en casa (el juego debe usar conos idénticos) y agregar un par especial (torres mas grandes) para el audio estéreo, y para esto los Receivers cuentan con un selector de parlantes frontales A y B.

A mi se me hace, que por esto es que mucha gente dice que un Receiver no suena tan bien para música como equipos Hi-Fi dedicados, pero la verdad mucho se debe al juego de parlantes que utilizan.

lo que dice del cine es verdad y de ahi que comprara mis 4 parlantes. no descarte nunca el uso de un sub aunque los parlantes sean fullrango, en mi caso los subs complementan bien los parlantes y ayudan a distribuir mejor las frecuencias bajas, al menos a mi me gsuta mas porque me gusta mucho los bajos en la musica. Yo para musica uso un par y los dos sub, para teatro si full.

60 segundos es de las peliculas que mejor uso le dio a los parlantes traseros asi fuera por un instante que es cuando enciende el mustang, eso es 100% por atras.

gixxg 2 cositas:

1. las frecuencias bajas van hasta los 120Hz
2. Porque siempre copias juanchiBiris con V?? :p

Ahora con respecto a que los parlantes delanteros reproduzcan tambien el bajo, para eso existen en los subwoofers avanzados estas lineas de balance, en donde el cable de parlantes va primero al subwoofer y del subwoofer al receiver, en este caso en el receiver se tiene que poner la opcion SUBWOOFER: OFF (raro pero es asi)

Ahora en cuanto a peliculas con sonido bacano, pues creo que las ultimas Star Wars son muy buenas, Star Trek, Watchmen.

Desde que soporte 6ohmios es suficiente, siempre se aconseja no cambiarle nada asi el parlante sea de 6ohm ya que el receiver hace el cambio internamente, de lo contrario y si hace el cambio manual puede alterar los voltajes, las frecuencias de respuesta, entre otros.

Y en cuanto la diferencia de woofers, pues siempre se aconseja que el centra tenga el mismo tamaño de woofers (no la misma cantidad) que los frontales, asi en las escenas donde por ejemplo hay una persecución (o escena con bastante ruido ambiental, digamos accidentes, ráfagas de bala, etc) y a la vez están hablando, el sonido que se escucha de las voces será mínimo y se verá demasiado opacado por los frontales, o sea la voz de los actores se escuchará en el fondo, cuando debería ser algo principal.
OK pero que se escuchen igual no depende mas que los parlantes tengan efiiciencias similares??..atras explicaron que a la misma potencia es la eficiencia y la distancia a la que estan los parlantes los que determinan que tan fuerte se escucha no el tamaño de los woofers a la misma potencia.

Moachos propongo nuevo Foro, que peliculas tienen realmente buen sonido, porque la verdad me he visto unas cuantas y algunas dejan MCUHO que desear.

Las que me gustaron por Sonido:
Soy Leyenda
60 Segundos
Transformes (Si le falta pero es bueno)
Escucho sugerencias.

batman begins y dark knight
transformers I y II
Band of brothers (es serie de tv pero q sonido tan hp)
la trilogia del señor de los anillos
ironman

gixxg 2 cositas:

1. las frecuencias bajas van hasta los 120Hz
2. Porque siempre copias juanchiBiris con V?? :p

1. Cierto son 120 Hz gracias por aclararlo. Voy a editarlo en el post anterior.
2. ah ok, para la proxima juanchibiris.....hey y por que escribes gixgg con doble x? jeje


Ahora con respecto a que los parlantes delanteros reproduzcan tambien el bajo, para eso existen en los subwoofers avanzados estas lineas de balance, en donde el cable de parlantes va primero al subwoofer y del subwoofer al receiver, en este caso en el receiver se tiene que poner la opcion SUBWOOFER: OFF (raro pero es asi)

Esa simplemente es otra forma de conexion y no es correcto usarla si los frontales son full range, pues el subwoofer internamente maneja otro corte de frecuencia (crossover) y el rango de frecuencias no va a llegar completo a los frontales.

La unica forma que lleguen 20 Hz a 20.000 Hz a los frontales es configurando el Receiver para que los bajos vayan a MAIN (frontales) y/o MAIN+SUB (frontales y subwoofer). Analizalo bien y veras que es asi.

EDIT: Ojo tambien influye si los parlantes son configurados como SMALL o LARGE

Onkyo HT-S9100THX
http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=HT-S9100THX&class=Systems&p=i

Eluisro, esta me parece una buena alternativa para lo que estás buscando. No sé si se encuentre dentro del presupuesto, pero es un conjunto bastante completo y los componentes se complementan entre sí. Me parece que puede quedar muy bien en el área que mencionas.
Aquí hay un review del sistema:
http://www.hometheatermag.com/hometheaterinabox/onkyo_ht-s9100thx_integrated_system/# (http://www.hometheatermag.com/hometheaterinabox/onkyo_ht-s9100thx_integrated_system/)

Lo del calor por el entrepaño en la esquina… no debería ser mayor inconveniente siempre y cuando haya unos 10cm en la parte trasera y unos 15 a 20cm en la parte superior. Por ser una esquina me imagino que habrá buena ventilación por uno de los lados.

Expliquenos en que afecta la diferencia entre los woofers de los frontales y el central...
Imagínense si escucharan unos audífonos donde un lado es un audífono grande de copa que cubre todo el oído y el otro es de inserción como los que entregan con un ipod. Es una comparación bastante exagerada pero sirve para explicar. Como ambos audífonos son tan diferentes van a sonar completamente diferente, es decir que no hay forma de que una persona pueda disfrutar su sonido y mucho menos que vaya a tener una buena imagen estéreo.
Este mismo principio aplica al sonido multicanal como lo hace en estéreo. Si los parlantes no tienen un balance tonal, es decir que suenan parejos, los efectos multicanal se van a ver afectados de diferentes formas. Por esta razón cuando uno compra un juego de parlantes busca que indiquen algún tipo de “timbre matching” que significa que comparten el mismo timbre de voz. La forma más común de hacer esto es usando los mismos componentes para todos los parlantes y manejando volumetrías similares en cada caja. Otras herramientas pueden ser el uso de crossovers, compartimentos internos, puertos de ventilación, etc.
Si ustedes observan reviews técnicos observarán que cuando los parlantes son de diferentes tipos o tamaños le hacen lectruras individuales a cada uno a ver como se integran con los demás. Si las diferencias son muy radicales el conjunto va a sufrir.

Edit:
...existen en los subwoofers avanzados estas lineas de balance, en donde el cable de parlantes va primero al subwoofer y del subwoofer al receiver, en este caso en el receiver se tiene que poner la opcion SUBWOOFER: OFF (raro pero es asi)...
Esto es principalemnete para equipos viejos que no manejan salidas independientes para subwoofer y que tampoco permitían configuraciones como tamaño de parlantes, frecuencias de corte y otras cosas por el estilo. En esos casos uno hace la separación de frecuencias en el mismo subwoofer para así poder complementar la extensión de frecuencias bajas a parlantes que no las manejan.

Onkyo HT-S9100THX
http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=HT-S9100THX&class=Systems&p=i

Eluisro, esta me parece una buena alternativa para lo que estás buscando. No sé si se encuentre dentro del presupuesto, pero es un conjunto bastante completo y los componentes se complementan entre sí. Me parece que puede quedar muy bien en el área que mencionas.
Aquí hay un review del sistema:
http://www.hometheatermag.com/hometheaterinabox/onkyo_ht-s9100thx_integrated_system/# (http://www.hometheatermag.com/hometheaterinabox/onkyo_ht-s9100thx_integrated_system/)

Lo del calor por el entrepaño en la esquina… no debería ser mayor inconveniente siempre y cuando haya unos 10cm en la parte trasera y unos 15 a 20cm en la parte superior. Por ser una esquina me imagino que habrá buena ventilación por uno de los lados.


Pue sla verdad me parece demasiado para lo que quiero en cuestion de $$$$ y de espacio y temps.

adjunto fotos del espacio... la profundidad de entrepaño es de 36cm, la distancia con el superior es de 25cm y el ancho es de 75cm (atrás el espacio es de 10cm si acaso pero por arriba no alcanza a ser de 10cm....) por lo tanto el espacio es muy reducido y por eso necesito uno que sea de los frescos (cosa que tengo entendido NO son los onkyo)

http://img98.imageshack.us/img98/3455/p1040351large.th.jpg (http://img98.imageshack.us/i/p1040351large.jpg/)
http://img208.imageshack.us/img208/2286/p1040356large.th.jpg (http://img208.imageshack.us/i/p1040356large.jpg/)

Esa simplemente es otra forma de conexion y no es correcto usarla si los frontales son full range, pues el subwoofer internamente maneja otro corte de frecuencia (crossover) y el rango de frecuencias no va a llegar completo a los frontales.

La unica forma que lleguen 20 Hz a 20.000 Hz a los frontales es configurando el Receiver para que los bajos vayan a MAIN (frontales) y/o MAIN+SUB (frontales y subwoofer). Analizalo bien y veras que es asi.

EDIT: Ojo tambien influye si los parlantes son configurados como SMALL o LARGE

Correcto, pero es que eso de Main+Sub no es común para mi, ya que esa función tiene nombres distintos para cada marca de receptores, por ejemplo en el Onkyo esa función se llama "Double Bass" y asi cada empresa tiene su bombre propio, pero la verdad esa función no es recomendable, es mejor dejar que el subwoofer haga ese trabajo.

los HT-S9100THX son uno de los mejores HTiB pero son muy caros para el presupuesto que maneja el compa..Ademas creo que con 1000 dolares se puede armar algo mejor con componentes por separado..

elluisro francamente a mi no me parece sitio para colocar objetos pesados...mejor una mesita baja y sencilla al lado del tv..


Dak arranque con el foro de las peliculas con mejor audio en este mismo foro

OK, no conocía el presupuesto. Concuerdo con Ragna en que el sitio no es el ideal, sobre todo si se le coloca otro equipo encima al receiver.
La opción del Onkyo 3200 planteada unas páginas atrás no me gusta mucho porque se pierden muchas características y se hacen muchos compromisos para mantener ese precio.

los HT-S9100THX son uno de los mejores HTiB pero son muy caros para el presupuesto que maneja el compa..Ademas creo que con 1000 dolares se puede armar algo mejor con componentes por separado..

elluisro francamente a mi no me parece sitio para colocar objetos pesados...mejor una mesita baja y sencilla al lado del tv..


Nop imposible debe ser ahí se tiene capacidad para aguantar unos 25 kilos en el grande y el de arriba unos 15 tonces tengo para poder aguantar el receiver y decos y aparatos adicionales, por ese lado no problema...

OK, no conocía el presupuesto. Concuerdo con Ragna en que el sitio no es el ideal, sobre todo si se le coloca otro equipo encima al receiver.
La opción del Onkyo 3200 planteada unas páginas atrás no me gusta mucho porque se pierden muchas características y se hacen muchos compromisos para mantener ese precio.

el espacio arribadel receiver quedará vacio en e moemnto de tener uno que caliente mas..... los otros los paso para el puesto de arriba... pero no es opcion mesa abajo.... por eso busco algo que sepa que es muy fresco pero que me reconozca dts de los BR para no tener que cambiarlo pronto...

No tiene nada de malo colgar las cosas yo tenia mi central cogado en la pared y sin problema. Por otro lado 10-15 cms me parece bastante, y por la parte de atras no hay tanto lio en mi caso porque no hay rejillas ni nada solo por encima.

Reorganice ligeramente la sala para que no se viera tan amontonado.

Juan:

depende los parlantes que tenga lo de usar el doblebass, en mi caso si me gusta usar esa opcion por lo que no los uso a tanto volumen y ayuda bastante a la distribucion uniforme del bajo

Me imagino que la certeza de que aguanta 25kg es porque ya hizo la prueba colocando ese peso por varios dias...Como esta sujeto eso a la pared porque solo se alcanza a ver un angulo por nivel con no mas de 2 tornillos por angulo..Me daria un ataque ver caer el receiver al piso desde esa altura...muerte segura para el aparatico..

Ya cotizo en cuanto le salen los jamo que dejo topcat
http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black?v_c=BizRate&srccode=cii_10043468&cpncode=17-48262721-2
me parece un muy buen precio y despues puede comprar el subwoofer y mejorar el central

Ya cotizo en cuanto le salen los jamo que dejo topcat
http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black?v_c=BizRate&srccode=cii_10043468&cpncode=17-48262721-2
me parece un muy buen precio y despues puede comprar el subwoofer y mejorar el central

Me salen en 830.000 pero ya averigué con mi diseñadora de interiores (cof cof esposa, cof cof) y me quedó prohibido unas torres de ese calibre por aqui, por lo tanto me toca buscar unos que no sean de mucho tamaño

jajjasjajajajajajjajajajaahahahaa cof cof digale q no son tan grandes, le quedan bonitas y combinan con todo por ese enegro mate cof cof

no *************** a un diseñadora de interiores un parlante no se acomoda sino dentro de la pared.

Correcto, pero es que eso de Main+Sub no es común para mi, ya que esa función tiene nombres distintos para cada marca de receptores, por ejemplo en el Onkyo esa función se llama "Double Bass" y asi cada empresa tiene su bombre propio, pero la verdad esa función no es recomendable, es mejor dejar que el subwoofer haga ese trabajo.

Juanchibiris, tienes razón, las etiquetas que coloca cada fabricante pueden variar mucho.

Entonces he realizado un ejercicio con varias marcas, pero esta vez voy a utilizar los siguientes términos para una referencia de comparación entre ellas:

SUBWOOFER UNICAMENTE Los bajos suenan por el subwoofer únicamente.
FRONTALES UNICAMENTE Los bajos suenan por los frontales únicamente.
FRONTALES+SUBWOOFER Los bajos suenan por los frontales y el subwoofer.

Lo otro que mencionaba era la configuración de parlantes como LARGE o SMALL, esto si lo manejan así la mayoría de Marcas (Excepto Onkyo) así que lo dejaré tal cual:

LARGE: Cuando los parlantes son full range (20Hz-20.000 Hz)
SMALL: Cuando los parlantes no son full range.

Entonces aquí viene el ejercicio:

NOTA: He resaltado las partes importantes en recuadros azules.

Onkyo TX-SR606:

Manual en Línea: Configuración Avanzada - Configuración de Parlantes. Pág. 72

172813

Hay dos funciones claves aquí:

• Puedes escoger la frecuencia de corte para todos parlantes (FRONT, CENTER, SURROUND Y SURROUND BACK) entre los siguientes valores:

Full Band, 40Hz, 50 Hz, 60 Hz, 80 Hz, 100 Hz, 120 Hz, 150 Hz o 200 Hz

• Puedes configurar el SUBWOOFER como YES o NO

Si se selecciona una frecuencia crossover para cada parlante y SUBWOOFER=YES, todos los bajos irían al SUBWOOFER UNICAMENTE, y es la configuración que debe usarse con parlantes satélites y subwoofer.

Entonces para que la señal de bajos suene por los FRONTALES+SUBWOOFER acá debe configurarse FRONT=Full Band, SUBWOOFER=YES

Para que el bajo solo vaya a los FRONTALES UNICAMENTE acá debe configurarse SUBWOOFER=NO (y automaticamente el Receiver aplica FRONT=Full Band)

Como tu decías, esta es la configuración que debe usarse al conectar el subwoofer a los terminales de los parlantes del Receiver y luego los parlantes frontales al subwoofer, pero haciendo esto inmediatamente la señal de bajos de los frontales va a ser cortada por el crossover interno del subwoofer. Para que los frontales reciban el rango completo hay que conectarlos directamente.

Por otro lado, la configuración Double Bass que mencionas aparece en la Pág. 74

172814

Double Bass es definitivamente una opción adicional a enviar el bajo a los FRONTALES+SUBWOOFER, pues obligatoriamente para activarlo, debes tener FRONT=Full Band y SUBWOOFER=YES. Y lo que hace es dirigir los bajos de los canales Frontales y Central también al subwoofer. Es decir, literalmente vamos a tener señal duplicada de bajos. Esto definitivamente no es recomendable e incluso Pioneer, que incluye una opción idéntica, tiene una nota al respecto (ver mas adelante).

Pioneer VSX-23TXH
(lo incluyo pues se ha venido hablando de este modelo)

Pioneer funciona de manera más convencional (parecido a las demás marcas):

Manual en Línea: El sistema y otras configuraciones
Configuración de Parlantes. Pág. 91 y 92

172815

Los parlantes primero se configuran como LARGE o SMALL tal como explique arriba en el encabezado.

172816

El subwoofer (SW) puede configurarse como YES, NO o PLUS
La opcion X.OVER permite seleccionar la frecuencia crossover (para todo el conjunto de parlantes).

Entonces en este receiver,

FRONT=LARGE y SW=YES (equivalente a FRONTALES+SUBWOOFER)
FRONT=LARGE y SW=NO (equivalente a FRONTALES UNICAMENTE)
FRONT=SMALL y SW=YES (equivalente a SUBWOOFER UNICAMENTE)

La opcion SW=PLUS de Pioneer es equivalente al “Double Bass” de Onkyo

Pero el mismo Pioneer dice que no es muy buena idea (Nota #2):

172817

Dice que dependiendo de la ubicación de los parlantes puede percibirse una disminución en los bajos debido a cancelaciones de las frecuencias bajas.

Yamaha, Denon, Marantz y Sony

Para las demás marcas revisé los siguientes modelos:
Yamaha RX-V765, Yamaha RX-V1900, Denon AVR-890, Denon AVR-3310CI
Marantz SR7002, Sony STR-DA3400ES y Sony STR-DA2400ES

Normalmente manejan el mismo concepto de Pioneer: Selección de parlantes LARGE-SMALL, una selección de la frecuencia crossover y la opción del subwoofer (YES/NO) para lograr las diferentes opciones de manejo de bajos. (Algunos incluyen otra configuración adicional para bajos)….hice el siguiente resumen:

Yamaha

Opcion LARGE-SMALL: SI
Opcion Subwoofer YES/NO: No la tiene

Opcion adicional de manejo de bajos: LFE/Bass Out con los siguientes parámetros:
SUBWOOFER UNICAMENTE:SWFR
FRONTALES UNICAMENTE:FRONT
FRONTALES+SUBWOOFER:BOTH
Opcion equivalente a Double Bass de Onkyo: No la tiene

Denon

Opcion LARGE-SMALL: SI
Opcion Subwoofer YES/NO: SI (combinando estas puede configurarse igual que Pioneer)

Opcion adicional de manejo de bajos: Subwoofer Mode con los siguientes parámetros:
SUBWOOFER UNICAMENTE:LFE
Opcion equivalente a Double Bass de Onkyo: LFE+Main

Marantz

Opcion LARGE-SMALL: SI
Opcion Subwoofer YES/NO: SI (combinando estas puede configurarse igual que Pioneer)

Opcion adicional de manejo de bajos: Bass Mix con los siguientes parámetros:
FRONTALES UNICAMENTE:MIX*
FRONTALES+SUBWOOFER:BOTH
Opcion equivalente a Double Bass de Onkyo: No la tiene

Sony

Opcion LARGE-SMALL: SI
Opcion Subwoofer YES/NO: No la tiene
Opcion adicional de manejo de bajos: No la tiene
Opcion equivalente a Double Bass de Onkyo: No la tiene

Como pueden ver ni Yamaha ni Sony incluyen la opción Subwoofer YES/NO, pero Yamaha si incluye una opción adicional de manejo de bajos (LFE/Bass Out) con los parámetros necesarios, mientras que Sony es más olímpico y funciona de la siguiente manera: Los parlantes que marques como LARGE reproducirán los bajos (los SMALL no), de resto todo va al subwoofer por derecha. Démosle por lo menos crédito por ser simple y práctico.

*La función BASS MIX de Marantz únicamente se puede activar en señales análogas o PCM éstereo. Lo que confirma por este lado que dicha función (enviar bajos a FRONTALES UNICAMENTE) es para audio éstereo HI-Fi que era lo que yo les explicaba.

Por extraño que parezca, la opción LFE+Main de Denon no es lo mismo que FRONTALES+SUBWOOFER sino algo parecido al Double Bass de Onkyo.

hola, muy interesante el foro hasta hora lo veo, pues yo estoy en las mismas para este año tengo que comprar receiver si sale alguna oferta buena por hay les recomiendo.

aqui les dejo dos paginas web para quizas miren la calidad de estos aprlantes aunque creoque ya son muy costosos, el video dodne muestran la construcciones muy buenop

http://www.grande-utopia-em.com/
http://www.focal-fr.com/

AQUI DEJO UN REVIEW DE LAS X-STATIK DE AV123

Enjoy!


Synopsis

3 pages, written by Wayne Garcia, specs and pricing as usual on 1/4 of page 2, dog pic on another 1/4 of page 2.

Page 1 has a standard pic of it with a TOP VALUE ABSOLUTE SOUND STAMP on it. Title is X-Statically good.

Page 1 - Talks about Mark, the company, his history, the price (says $799) "Squarely in the middle of the X-Series". Talks generally about open baffle designs and discusses the specs (size, drivers, D'Appolito configuration, etc.), basics.

Page 2 -"It should be noted that, while the X-Statik is truly a 'budge' speaker in the realm of high-end audio, there is nothing about it that feels 'cheap'. Packaging is first-rate, with cloth sacks...enjoyment guide with setup advice, floor spikes as well as rubber feet, and first-rate binding posts for speaker cable connections."

AV123 is ID, so 30 day trial...

Gets into the bass, rated down to 65hz, "For a floorstanding speaker tower sporting two 6.5 woofers, thats not very impressive. And indeed, AV123 recommends using a subwoofer with the X-Statik. But the cabinet is sealed, not ported, which means that, while the spec may make you yawn, the X-Statik's bass is impressive when it comes to speed, impact, tonal and textural detail, and smooth integration with the midrange drivers."

"If you listen to lots of bass-heavy music, have a large room, or are going to use..in a home theater...you may want to add one of AV123's subwoofers."

"In any event, even with a perennial audiophile test fave such as Pink Floyd's TDSOTM, with its famous beating heart opening, the X-statik delivered a fairly impressive mildy sternum-thumping effect."

"....the mesmorizing spatial effect, three-dimensionality, and sensation that the sound wasn't coming from the speakers but was simply there, floating in space was something that turned a lot of young listeners on to this hobby...
And the X-Statiks got it."

Page 3

"...showcased the X-Statiks ability to throw an impressive lifelike soundstage that seemingly goes back as far as the recording allows."

"Tonally, the X-statik sounds fairly neutral. It's not overly warm but a touch so through the midband, and is lively in the upper mids and on top, but never excessively or uncomfortably bright."

"Not surprisingly, all of these qualities translate beautifully to classical chamber ensembles, which sound very alive and 'in the room.'"

"My only real criticism of the speaker--and it's no 'deal breaker'--is what I will characterize as a slightly grainy texture that I noticed in the midrange, especially, say, with male vocals. The quality receded as the X-Statik's drivers 'broke in' but never fully disappeared in the weeks I spent listening to and very much enjoying the speakers."

"So what's not to like? Very little. Aside from the textural grain noted above, AV123's X-Statik is a highly musical speaker that recreates an exciting and convincing sense of real musicians playing in real time. That in itself is as strong an edorsement as one can give to any speaker. The fact that I'm giving it to one that sells for such a reasonable price and offers such astonishing value leads me to call the X-Statik one of the biggest bargains I've come across..."

Sorry for any typos, I was typing quick.

jajaja asi o mas basto
http://img692.imageshack.us/img692/7728/dibujozmm.png

Además de medir mas de 2 metros de alto, chiquitas si o no.

Dak, quien sabemos tiene los AV123 X-Static había dicho lo siguiente:

…no descarte nunca el uso de un sub aunque los parlantes sean fullrango, en mi caso los subs complementan bien los parlantes y ayudan a distribuir mejor las frecuencias bajas, al menos a mi me gsuta mas porque me gusta mucho los bajos en la musica. Yo para musica uso un par y los dos sub, para teatro si full.

Luego dellphoto, quien al parecer también tiene dichos parlantes nos muestra la siguiente información:

REVIEW DE LAS X-STATIK DE AV123

…Gets into the bass, rated down to 65hz, "For a floorstanding speaker tower sporting two 6.5 woofers, thats not very impressive. And indeed, AV123 recommends using a subwoofer with the X-Statik. But the cabinet is sealed, not ported, which means that, while the spec may make you yawn, the X-Statik's bass is impressive when it comes to speed, impact, tonal and textural detail, and smooth integration with the midrange drivers."

"If you listen to lots of bass-heavy music, have a large room, or are going to use..in a home theater...you may want to add one of AV123's subwoofers."[/FONT]

Precisamente, es que los X-Static no son verdaderamente full range como decia Dak, de hecho su respuesta de frecuencias 65Hz-20.000Hz, es por esto que necesitan de un subwoofer como complemento (está de sobra que AV123 lo recomiende). Esto es fácil de saberlo pues los woofers que usa son de 6.5”. Como les decía antes se requieren woofers de mínimo 8” (e incluso muchos de los parlantes que utilizan woofers de 8” y hasta 15” no pasan impecablemente y tan solo se acercan más a los 20Hz)

Ver ejemplos de parlantes prácticamente full range:

Tomando la marca Cerwin Vega que se caracteriza por parlantes que suenan bastante fuerte:

Cerwin Vega VE-28S (2 woofers de 8”) llega hasta los 30 Hz
Cerwin Vega VE-12F (1 woofer de 12”) llega hasta los 28 Hz
Cerwin Vega CLS-215 (2 woofers de 15”) llega hasta los 24 Hz

Son datos impresionantes, especialmente si tenemos en cuenta que muchos subwoofers emplean conos de menos de 15”.

Ahora, esto no quiere decir que los AV123 X-Static no sean excelentes altavoces, de hecho, casi ninguna torre “estilizada” es full range (me refiero a las típicas torres altas delgadas). Se necesitan torres monstruosas (como la de la foto de Ragnarokun) que como decía resultaría bastante impráctico (o casi imposible) de ubicar 5 o 7 de esos en una sala o cuarto.

Por otro lado, los subwoofers pequeños que vienen con los HTiB que venden en los almacenes de cadena pocas veces llegan a las frecuencias mas bajas, es por esto que por ejemplo los Polk Audio Monitor 50 que compro Juanchibiris que llegan hasta los 45Hz casi igualaban al subwoofer de un HTiB Sony de los sencillos.

Aqui les dejo una muestra de los Cerwin Vega VE-12F (1 woofer de 12") que encontre en YouTube:

http://www.youtube.com/watch?v=rLVu3TmeOxs&feature=related

Por otro lado, los subwoofers pequeños que vienen con los HTiB que venden en los almacenes de cadena pocas veces llegan a las frecuencias mas bajas, es por esto que por ejemplo los Polk Audio Monitor 50 que compro Juanchibiris que llegan hasta los 45Hz casi igualaban al subwoofer de un HTiB Sony de los sencillos.


Casi NO, lo igualaba al menos en musica, en peliculas no pude probar los parlantes asi que no podria dar una opinion acertada, pero estoy casi seguro que tambien deberian de estar parejas las torres al subwoofer de ese teatro Sony.

Dak, quien sabemos tiene los AV123 X-Static había dicho lo siguiente:



Luego dellphoto, quien al parecer también tiene dichos parlantes nos muestra la siguiente información:



Precisamente, es que los X-Static no son verdaderamente full range como decia Dak, de hecho su respuesta de frecuencias 65Hz-20.000Hz, es por esto que necesitan de un subwoofer como complemento (está de sobra que AV123 lo recomiende). Esto es fácil de saberlo pues los woofers que usa son de 6.5”. Como les decía antes se requieren woofers de mínimo 8” (e incluso muchos de los parlantes que utilizan woofers de 8” y hasta 15” no pasan impecablemente y tan solo se acercan más a los 20Hz)

Ver ejemplos de parlantes prácticamente full range:

Tomando la marca Cerwin Vega que se caracteriza por parlantes que suenan bastante fuerte:

Cerwin Vega VE-28S (2 woofers de 8”) llega hasta los 30 Hz
Cerwin Vega VE-12F (1 woofer de 12”) llega hasta los 28 Hz
Cerwin Vega CLS-215 (2 woofers de 15”) llega hasta los 24 Hz

Son datos impresionantes, especialmente si tenemos en cuenta que muchos subwoofers emplean conos de menos de 15”.

Ahora, esto no quiere decir que los AV123 X-Static no sean excelentes altavoces, de hecho, casi ninguna torre “estilizada” es full range (me refiero a las típicas torres altas delgadas). Se necesitan torres monstruosas (como la de la foto de Ragnarokun) que como decía resultaría bastante impráctico (o casi imposible) de ubicar 5 o 7 de esos en una sala o cuarto.

Por otro lado, los subwoofers pequeños que vienen con los HTiB que venden en los almacenes de cadena pocas veces llegan a las frecuencias mas bajas, es por esto que por ejemplo los Polk Audio Monitor 50 que compro Juanchibiris que llegan hasta los 45Hz casi igualaban al subwoofer de un HTiB Sony de los sencillos.

Aqui les dejo una muestra de los Cerwin Vega VE-12F (1 woofer de 12") que encontre en YouTube:

http://www.youtube.com/watch?v=rLVu3TmeOxs&feature=related

Si nos limitamos a decir que fullrango es desde los 20 entonces no no son fullrango. Sin embargo las xstatik si pueden bajar hasta 40hz sonando bien y posiblemente mas(no he probado menos y es importante la perdida que muestra el grafico).

El comentario del sub era como complemento Mutuo no por las Xstatik lo necesitaran si-o-si. Es mas las cabinitas suenan bien sin necesidad de preocuparse tanto por la ubicacion cosa que si pasa con los MFW15 que si quedan mal ubicados hay partes de la habitacion que quedan 0 bajos reconociendo las limitaciones de las pruebas en mi mini-sala claro esta (ubicacion muy limitada)

Aunque las Xstatik no soportan demasiado bajo a alto volumen si dan muy buena definicion, el bajo es mejor que el de los parlantes del RX-53 que tienen un woofer de 8-10 (No estoy seguro) y la respuesta es desde 35 o 45 hoy verifico y posteo.

La verdad el desempeño de estas cabinas es muy bueno teniendo en cuenta los miniwoofers que tienen aun con bajos y cajon sellado que reduce la potencia. Tambien en musica por ejemplo es raro ver que lleguen por debajo de los 40. los 40Hz es a lo que setea el audissey el corte a las cabinas (yo lo uso en 100) y muchas veces usando a volumen medio los bajos no prendian en muchas canciones.

No sobra decir que yo escucho Rock/Metal primariamente.

como prueban ustedes el desempeño de frecuencias bajas que no sea con musica (algo asi como sonidos a determinada frecuencia)?

Si nos limitamos a decir que fullrango es desde los 20 entonces no no son fullrango. Sin embargo las xstatik si pueden bajar hasta 40hz sonando bien y posiblemente mas(no he probado menos y es importante la perdida que muestra el grafico).


Dak, de hecho tienes razon, los parlantes X-Statik si pueden reproducir frecuencias por debajo de los 65Hz, pero no sosteniendo el mismo nivel de salida en db.

Si buscan páginas con especificaciones más detalladas, encontraran la especificacion exacta que dice 65Hz-20.000Hz +/- 3dB

Esto quiere decir que maneja estas frecuencias conservando un nivel de dB homogeneo (+/-3dB), esto es impresionante por decir la verdad, lo que pasa es que frecuencias mucho mas bajas de 65Hz los parlantes pierden mucha fuerza en dB, esto puede verse en las curvas de respuesta de frecuencia de los parlantes pero no se si quieren hablar de estos temas aca, ya se vuelve mucho mas técnico.

como prueban ustedes el desempeño de frecuencias bajas que no sea con musica (algo asi como sonidos a determinada frecuencia)?

Dak, de hecho, la unica forma "válida" de medir el desempeño de frecuencias bajas es con un disco de calibracion, usando una señal de "barrido de frecuencias bajas" y un medidor de nivel de presion de sonido SPL METER.

La verdad el desempeño de estas cabinas es muy bueno teniendo en cuenta los miniwoofers que tienen aun con bajos y cajon sellado que reduce la potencia. Tambien en musica por ejemplo es raro ver que lleguen por debajo de los 40. los 40Hz es a lo que setea el audissey el corte a las cabinas (yo lo uso en 100) y muchas veces usando a volumen medio los bajos no prendian en muchas canciones.

No sobra decir que yo escucho Rock/Metal primariamente.

como prueban ustedes el desempeño de frecuencias bajas que no sea con musica (algo asi como sonidos a determinada frecuencia)?

Entiendo el uso del subwoofer para peliculas...pero en musica me parece completamente excesivo usar subwoofers de ese calibre adicionales a las torres..De por si mi temor es que las x-statik tengan demasiado bajos para mi gusto. en musica..

Mis x-540 tienen un subwoofer ridiculo en comparacion a un MFW15 y aun asi tengo que bajarlo al 33% del volumen no porque distorsione sino porque mas de eso la musica se vuelve desagradable para mi..

Ya publiqué esto en el foro de alta definición pero no sobra repetirlo por estos lados....


El Onkyo 3200 y los teatricos Samsung y similares que están mencionando por este lado y por el lado del tema de alta definición no sirven para decodificar los formatos de audio multicanal de alta definición Dolby TrueHD y DTS-HD. Me parece una mala inversión querer comprar un teatro por partes y por ahorrarse una plata no tener acceso a los últimos formatos de sonido.

Para su información, ya hay películas en Bluray que solo vienen en formatos de audio HD o en su defecto en estéreo. No traen el Dolby Digital 5.1 ni el DTS 5,1. Eso significa que si el teatro comprado no puede decodificar el audio HD, por más plata que hayan gastado (o ahorrado), van a terminar con sonido estéreo y haciéndole un upconversion ***************o con Dolby Pro Logic.

Ya publiqué esto en el foro de alta definición pero no sobra repetirlo por estos lados....


El Onkyo 3200 y los teatricos Samsung y similares que están mencionando por este lado y por el lado del tema de alta definición no sirven para decodificar los formatos de audio multicanal de alta definición Dolby TrueHD y DTS-HD. Me parece una mala inversión querer comprar un teatro por partes y por ahorrarse una plata no tener acceso a los últimos formatos de sonido.

Para su información, ya hay películas en Bluray que solo vienen en formatos de audio HD o en su defecto en estéreo. No traen el Dolby Digital 5.1 ni el DTS 5,1. Eso significa que si el teatro comprado no puede decodificar el audio HD, por más plata que hayan gastado (o ahorrado), van a terminar con sonido estéreo y haciéndole un upconversion ***************o con Dolby Pro Logic.

Hasta ahora veo este tema pero esta bien bacano, buenos comentarios y bien movidito... Colombian DTS-HD MA trae un core de DTS, por esto un amplificador que soporte DTS puede sin problema manejar los 5.1. Del Dolby si no estoy seguro.

con respecto a los frontales que pusieron de yamaha musical ni llamen a preguntarlos :) yo llame hace como 4 meses y disque 800 por cada uno. Muy recaros... con eso se compra uno mejor los que trajo Juan

A las personas interesadas en el yamaha rxv-465 ya hice la vuelta y llame al yamaha de Colombia y no lo tienen solo hay el 365 pero esta a 650 mil pesos

... Colombian DTS-HD MA trae un core de DTS, por esto un amplificador que soporte DTS puede sin problema manejar los 5.1. Del Dolby si no estoy seguro.

Pues esa caracteristica la copio DTS de Dolby.

Cuando se seleccionaba el DTS original en un disco DVD, si el receiver no decodificaba DTS, no se producìa ningun sonido. Con Dolby Digital en cambio se transferian simultaneamente la mezcla Dolby Surround (prologic) y estereo, asi que sin importar si el receiver lo decodificara siempre habia sonido.

Ahora Dolby TrueHD sigue siendo compatible hacia atras, y al igual que el DTS-HD con su DTS core, tienen ambos la ventaja que el bitstream ofrece el maximo bit rate posible para los formatos anteriores (Dolby Digital y/o DTS)

Por ejemplo, en DVD el bit rate maximo de Dolby Digital era de 640 kbps, pero por ejemplo, una pelicula podía venir con 480 kbps. Ahora la misma pelicula en Dolby TrueHD, al escucharla downconverted a Dolby DIgital va a usar la maxima capacidad del formato (640 kbps)

Ya publiqué esto en el foro de alta definición pero no sobra repetirlo por estos lados....


El Onkyo 3200 y los teatricos Samsung y similares que están mencionando por este lado y por el lado del tema de alta definición no sirven para decodificar los formatos de audio multicanal de alta definición Dolby TrueHD y DTS-HD. Me parece una mala inversión querer comprar un teatro por partes y por ahorrarse una plata no tener acceso a los últimos formatos de sonido.

Para su información, ya hay películas en Bluray que solo vienen en formatos de audio HD o en su defecto en estéreo. No traen el Dolby Digital 5.1 ni el DTS 5,1. Eso significa que si el teatro comprado no puede decodificar el audio HD, por más plata que hayan gastado (o ahorrado), van a terminar con sonido estéreo y haciéndole un upconversion ***************o con Dolby Pro Logic.

En realidad la opcion del ht3200 surgio simplemente por el exagerado precio que tienen los z5500 en la actualidad(hasta 1200k) y que comparados con estos parlantes para pc los onkyo ht 3200 ofrecen una mejor calidad tanto de sonido como de fabricacion y opciones de upgrade. Ademas de unos satelites mas decentes pues cualquiera q vea la realcion de tamaño entre los satelites y el subwoofer de los z5500 se dara cuenta que los z5500 van a tener muchos problemas con las frecuencias medias y altas...

Dejo un articulo sobre audio 5.1/7.1 "future proof" que puede ayudar a las personas interesadas en adquirir un sistema de audio para tomar su decisión

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=738511

Buenas, por favor me podrían decir cúal de éstos receiver es mejor
Muchas gracias. Me cotizaron un pionner elite pero sale casi por 2.000.000.

http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4858.asp

http://us.marantz.com/Products/2926.asp

Muchas gracias

Dejo un articulo sobre audio 5.1/7.1 "future proof" que puede ayudar a las personas interesadas en adquirir un sistema de audio para tomar su decisión

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=738511

Deben tener en cuenta que ese es un foro del 2006, en esa epoca los receivers no procesaban Dolby TrueHD ni DTS-HD. Alli se concentran en los receivers que de una u otra forma podian aceptar señales PCM (ya decodificadas) via HDMI.

Y si leen bien, todos los niveles de receivers que colocan alli, deben incluir entradas analogas 5.1 o 7.1, lo que confirma que cualquier receiver con entradas analogas es válido que es lo que les vengo diciendo.

Por otro lado, en parte de la informacion dice que "se podria utilizar las entradas analogas si a uno no le importa procesar el sonido con DACs inferiores del reproductor del bluray Vs los DACs del receiver"

Esto no es asi....Y hay casos en que los DACs de un reproductor bluray llegan a ser muy superiores a los de un Receiver.

Ejemplo concreto:

El bluray Oppo BDP-83 vale US$500, tiene los respectivos DACs y salidas multicanal.
Muchos receivers valen menos de US500.

Quien puede decir con certeza que los DACs del bluray OPPO son peores o mejores que los del RECEIVER?
Yo diria que en este caso pueden ser de calidad similar (y es más probable que sean mejores en el reproductor bluray)

Quieren verlo mas claro aun?

El bluray Oppo BDP-83SE (edicion especial) vale US$900 por incluir mejores DACs (son US$400 extra solo por los DACs)

Quien puede decir que un Receiver de US$500 puede tener mejores DACs que dicho reproductor Oppo en el que solo los DACs valen casi lo mismo que un Receiver Completo?

Esto de las entradas analogas multicanal es cuento serio. Incluso DTS-HD en su especificacion indica que las unicas conexiones validas para obtener DTS-HD Master Audio es HDMI o Analoga Multicanal (OJO: esto no es la conexion tipica del cable blanco y rojo)

Otra parte del incremento en precio del Oppo BDP-83SE obedece también a que incorpora una mejor fuente (de energía) para el reproductor.

Buenas, por favor me podrían decir cúal de éstos receiver es mejor
Muchas gracias. Me cotizaron un pionner elite pero sale casi por 2.000.000.
http://www.usa.denon.com/ProductDetails/4858.asp
http://us.marantz.com/Products/2926.asp
Muchas gracias

Definitivamente opto por el Denon AVR-1910. Mas completo que el Marantz, mayor conectividad, el procesamiento de video es bastante bueno, mayor potencia, menor precio, etc... Eso y que Denon siempre ha sido y será una excelente marca.

El Marantz puede ser una buena alternativa para las personas que no tengan el espacio para un receiver de tamaño completo o para aquellas que prefieren la estética delgada.

Entiendo el uso del subwoofer para peliculas...pero en musica me parece completamente excesivo usar subwoofers de ese calibre adicionales a las torres..De por si mi temor es que las x-statik tengan demasiado bajos para mi gusto. en musica..

Mis x-540 tienen un subwoofer ridiculo en comparacion a un MFW15 y aun asi tengo que bajarlo al 33% del volumen no porque distorsione sino porque mas de eso la musica se vuelve desagradable para mi..

Pues creo que eso lo podrias controlar con el receiver pues las cabinas en sip no tiene mucho bajo pero el sonido tiene mucha fidelidad en bajos medios y altos, cuanso se le sube mucho ekl volumen se distorcioan un poco el bajo pero patra eso esta el receiver para qjue redireccione las frecuencias, si estoy equivocado me corrijen por favor. si lo que tienes los logitech x-540 pues son buenos pero le bajas el nivel al bajo porque creoque se debe escuchar ya distorcionado. Con las torres x-statik escuchas los bajos con mucha fidelidad siempre cuando no se le suba mucho el volumen, en mi caso casi nunca enciendo el bajo ya que con las torres es suficiente ademas donde vivo no tengo una sala adecuada acusticamente, cuando enciendo el bajo comienza atemblar la puerta y la de los vecinos jejje, entonces creo que para teenr buen sonido se necesita de un buen espacio, por ejemplo la debilidad d elos bajos mw-15 es que si no estan bn ubicados no se siente mientras que tube un bajo JBL de 12" donde lo pusiera sonada bn.

Lo otro es que con las torres x-statik se siente mucho la diferencia de escuchar la musica en mp3 o en Flac, mientras que con otros parlantes parlantes no es tan notorio el cambio, entonces yo casi siempre intento bajar la music en formato Flac

Si quizas necesitas escucharlas puedes pasar por mi apt, pero pro el momento las tengo conectadas a un equipo kenwood que me presto dak que es reviejo pero suena muy bn jejjee mientras compro mi receiver.

Los que quieran estyo casi seguro que av123 vende aqui en colombia son estas ya son gama alta

http://www.av123.com//index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=185&category_id=36&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=37

bueno cjualquier cosa quedo atento a caulquier inquietud, el que quiera las torres x-statik las estoy cambiando por un receiver o en su efectivo caso las estoy vendiendo, motivo: necesito platica pa el receiver ua que el equipo me toca entregarselo a dak en marzo

Y LA FOTO DE ARRIBA DE LOS PARLANTES FOCAL EN MERCADOLIBRE LOS VENDEN Y CUESTAN $180.000US

http://img59.imageshack.us/img59/5607/hometheaterfeb10293.jpg

Ragnarokun, solo quiero agregar algo más:

Cuando tu dices:

Mis x-540 tienen un subwoofer ridiculo en comparacion a un MFW15 y aun asi tengo que bajarlo al 33% del volumen no porque distorsione sino porque mas de eso la musica se vuelve desagradable para mi..

Realmente ese ajuste no tiene nada que ver con la frecuencia a la que pueda sonar el subwoofer (que era lo que veniamos hablando). Es decir, Suponiendo que tu subwoofer llegue hasta 40 Hz, por bajarlo un 33% como tu dices, lo que estas controlando es el Volumen del subwoofer, la frecuencia sigue llegando hasta los 40 Hz que soporta. El problema es que de alli para abajo empiezas a tener distorsion a un alto volumen.

dellphoto lo ha explicado bastante bien.

Entiendo el uso del subwoofer para peliculas...pero en musica me parece completamente excesivo usar subwoofers de ese calibre adicionales a las torres..De por si mi temor es que las x-statik tengan demasiado bajos para mi gusto. en musica..

Mis x-540 tienen un subwoofer ridiculo en comparacion a un MFW15 y aun asi tengo que bajarlo al 33% del volumen no porque distorsione sino porque mas de eso la musica se vuelve desagradable para mi..


en realidad ni tanto, yo uso los bajos a bajo volumen poruqe mi salita no necesita mas y siempre es chevere sentir los detalles de las bajas frecuencias. Los bajos dan esa posibilidad.

si lo que tienes los logitech x-540 pues son buenos pero le bajas el nivel al bajo porque creoque se debe escuchar ya distorcionado.
donde vivo no tengo una sala adecuada acusticamente, cuando enciendo el bajo comienza atemblar la puerta y la de los vecinos jejje,

Como le comentaba no es distorision propiamente sino eso que menciona que empiezan a vibrar las ventanas del cuarto, los resortes del bendito colchon y hasta las ventanas del baño..

Dak, tengo entendido que tienes 2 subwoofers conectados a tu Receiver onkyo, podrías comentar que tipo de conexion estas usando y cómo esta configurado el receiver en este momento?

Dak, tengo entendido que tienes 2 subwoofers conectados a tu Receiver onkyo, podrías comentar que tipo de conexion estas usando y cómo esta configurado el receiver en este momento?

Estna conectados por medio de la salida LFE dek Reciver con una Y RCA gold Plated de cable Oxigenado.

Que parametros necesitas saber exactamente?

Estna conectados por medio de la salida LFE dek Reciver con una Y RCA gold Plated de cable Oxigenado.

Que parametros necesitas saber exactamente?

Tienes configurados los parlantes como SMALL o LARGE?
Frecuencia crossover? (Me parece que habías dicho 100 Hz)

Como le comentaba no es distorision propiamente sino eso que menciona que empiezan a vibrar las ventanas del cuarto, los resortes del bendito colchon y hasta las ventanas del baño..
LOL :P
Pues con unas cuñas de papel o un tubito de silicona arreglas lo de las ventanas. Pal colchón no se me acurre mas nada que una buena companía para que entre los dos comprimann bien esos resortes y no vibren... =)

Estna conectados por medio de la salida LFE dek Reciver con una Y RCA gold Plated de cable Oxigenado.
Que parametros necesitas saber exactamente?Dak, a que te refieres con cable "oxigenado"?

LOL :P
Pues con unas cuñas de papel o un tubito de silicona arreglas lo de las ventanas. Pal colchón no se me acurre mas nada que una buena companía para que entre los dos comprimann bien esos resortes y no vibren... =)

Dak, a que te refieres con cable "oxigenado"?

MEn estan en large aunque la verdad no se la diferencia entre small y large y no he probado 100Hz por que la pregunta?

Cable de-oxigenado es un cable que venden para sonido que dicen que da mejor calida dpeor no tiene nada de raro

Bueno ya me llegó mi MFW-15, cortesia de niosz (me lo vendio xD) y la verdad es que es graaaande el condenado, lo probé en una pieza bastante grande, media 6x4x3 (largo x ancho x alto) junto a mis parlantes Polk, era el receiver de un amigo (HT-RC160 el cual es la version para HTiB del TX-SR607) y dejenme decirles que la verdad el subwoofer es impresionante, podía llenar de bajo todos los lugares de la pieza, primero probamos todo el conjunto Onkyo HT-S7200 y luego pasamos los frontales del teatro como traseros y pusimos en la parte delantera todos mis parlantes mas el subwoofer, lo calibramos con el Audissey y la diferencia era impresionane entre la parlanteria Onkyo y los Polk, estabamos viendo The Dark Knight el cual tiene algunas escenas buenas para probar el teatro como la persecucion por el tunel o la explosion del hospital.

Definitivamente por el precio que cuesta el subwoofer es una excelente compra, obviando el tamaño creo que es una excelente adición a mi pieza y además mi mamá me dio la oportunidad de pasarme para otra pieza mas amplia aqui dentro de mi casa, siempre mi teatro va a quedar con mi cama por las limitaciones de espacio pero creo que en la otra pieza no se verá como una lavadora hay metida xD.

Hola, quería compartir con ustedes mi intento de Home theater.

http://img690.imageshack.us/img690/2186/ht1t.jpg


http://img100.imageshack.us/img100/396/dsc0169k.jpg

Receiver: Onkyo RC-160
Bluray player: Panasonic DMP-BD60
Consola: Xbox 360 Jasper.
Sintonizador Directv HD.
Plasma Panasonic 46'' (P46S1X)

Alguno de ustedes ha probado usar paneles acústicos como estos ?

http://www.youtube.com/watch?v=eUe_7_UT5Ko

He leido en algunos foros gringos de parlantes que los x-statik suenan mejor si se les da espacio alrededor, sin embargo como pueden ver no hay mucho espacio disponible en mi sala, por lo que pienso que los paneles podrían absorber esas reflecciones de las ondas sonoras que se generan detrás de los parlantes.

http://www.avguide.com/blog/im-x-static-voce (en inglés)

Quiero conseguirme un MFW-15 como hizo juanchibiris, pero no se si pueda caber ahi, además es hora de buscarme un buen mueble para todos esos aparatos (actualmente estoy usando la mesita de la sala) alguien podría recomendar algun sitio para comprarlo o mandarlo a hacer ?

El subwoofer no hay ningun problema en ponerlo entre digamos en central y una de las torres, puede que me equivoque pero pienso yo que en ese espacio cabe bien.

Ahora para poner las cosas (receptor, deco, BR) le recomiendo un rack, mire depronto en los lugares en donde venden sonido para doscotecas, es muy posible que lo consiga, es mas no es necesario que este en la misma sala los aparatos que piensa montar, he visto algunos diseños excepcionales en donde lo unico a la vista son los parlantes, el TV y si acaso el BR ya que se necesita estar constantemente cambiando las peliculas. Para ese caso lo que se utiliza es un conversor de RF a Bluetooth y asi simplemente todos los aparatos electronicos le quedan funcionando en un rango de 100 metros incluidas las paredes.

O en otro caso al lado del TV tambien puede ser buena opcion poner los aparatos, tambien l recomiendo un control logitech Harmony para que un 1 solo control haga todo.

En fin viendo la casa veo que dispone de un buen espacio (al menos a comparación mia xD).

Bueno ya me llegó mi MFW-15......
......la oportunidad de pasarme para otra pieza mas amplia .....
Felicitaciones por ambas noticias, en especial por la segunda ya que era esencial para hacer caber todos los nuevos juguetes. :P

Hola, quería compartir con ustedes mi intento de Home theater....
Muy chévere la instalación. Me permito hacer 2 sugerencias muy importantes a mi parecer. Lo primero que debes hacer, como Juanchíbiris ya lo mencionó, es cambiar la ubicación de los componentes (receiver, reproductores, etc.) Así como los tienes en este momento estás afectando negativamente el parlante central por obstruir el flujo del sonido y por generar reflejos tan cerca del mismo. No es necesario que los instales en otro lado, simplemente reubícarlos para que no obstruyan el parlante. En segundo lugar, te recomiendo que organices un poco el cableado, en especial el cable del parlante derecho que se junta y corre paralelamente con los cables de poder. Debido a que la señal que sale del amplificador al parlante es análoga, esta es susceptible a interferencias generadas por cables de poder. Si es posible procura separarlos a unos 20 o 30 cm y si debes cruzarlos que sea a un ángulo a 90 grados.
Las anteriores sugerencias las hago porque los componentes de tu instalación justifican este tipo de correcciones.

Alguno de ustedes ha probado usar paneles acústicos como estos ?
El uso de paneles acústicos es ciencia mezclada con arte. Debido a la forma irregular del espacio es muy difícil predecir cómo se verá afectado el sonido en general. Según lo que entiendo, tu intención es la de controlar los reflejos de frecuencias medias que se generan en la parte trasera de los parlantes, por lo cual estaríamos hablando de paneles de absorción mas no de difusión. Estos deberán ser de aprox. 3 pulgadas de grosor para poder controlar todas las frecuencias medias. El método que describen en el segundo enlace que publicas suena válido y podría ser más fácil de implementar que la construcción e instalación de paneles acústicos. Para experimentar, te diría que colocaras un cojín de tu sofá contra la pared detrás de cada parlante. Por el grosor y tamaño del cojín, esto te dará una idea bastante aproximada del efecto que un panel acústico podría tener. Si el resultado te gusta y no afecta negativamente tu percepción de la calidad del sonido, sabes que puedes seguir con el tema. En caso contrario te ahorras unos pesos tratando de fabricar o comprar los paneles.


Quiero conseguirme un MFW-15 como hizo juanchibiris, pero no se si pueda caber ahi...
Hay varios sitios en los cuales puedes colocar un subwoofer. Debido a la forma irregular del espacio no hay manera de predecir comportamiento del subwoofer por lo cual va a ser necesario probar diferentes lugares para determinar la posición ideal. Hay que tener cuidado que su ubicación no vaya a concentrar muchos bajos en la sección de la puerta principal ya que las frecuencias bajas se podrían propagar fácilmente por el corredor del edificio e incomodar excesivamente a otros vecinos.

Saludos.

MEn estan en large aunque la verdad no se la diferencia entre small y large y no he probado 100Hz por que la pregunta?

Dak, la conexion de tus dos subwoofers es la mas recomendada, pero tu configuracion del receiver es incorrecta para ese juego de parlantes:

Dos cosas que debes tener en cuenta:

1) Crossover de 100 Hz en adelante solo deberian usarse con parlantes satelites pequeños. Y lo minimo para satelites pequeños es 90 Hz

2) La seleccion de una frecuencia crossover solo aplica a parlantes configurados como SMALL. Mientras esten configurados LARGE no importa que valor escojas para el crossover (Es decir, da lo mismo si escoges 40Hz que 100 Hz pues no aplica). Entonces, en este momento tu configuracion de 100 Hz no sirve absolutamente de nada.

La configuracion que te recomiendo es:

Parlantes SMALL (los 4 x-statik) pues su respuesta de frecuencia es de 65Hz-20.000Hz.

Frecuencia Crossover podrias probar entre 60-80-90 Hz. (THX recomienda 80Hz siempre que los parlantes se configuren como SMALL)

Si lo analizas un poco:
Tus X-statik estan especificados 65Hz-20.000Hz, asi que en cuanto a manejo de bajos:

Si usas 60Hz estarian trabajando a su limite de "excelente" desempeño (Valido).
Si usas 80Hz estarian trabajando relajados (Muy Valido).
Si usas 90 Hz estarian trabajando ya un poco subutilizados (Desperdicio en lo que pagaste por tus X-Statik).

Por otro lado,
Si usaras 40Hz estarian trabajando por debajo de su especificacion (Discutible). Es muy posible que manejen estos bajos pero a un volumen mucho menor que igual no se va a escuchar usando el subwoofer asi que es inoficioso.

Tu configuracion actual como LARGE envia frecuencias desde 20Hz a los X-statik, es decir esta muy por debajo de los valores recomendados.

Por ultimo, una ultima pregunta:
La referencia exacta de tu Receiver es el Onkyo TX-SR505?
Tienes el manual original?

Si es asi, lee lo que dice el manual acerca de la seleccion SMALL-LARGE y fecuencia crossover (mejor aun si pudieras colocar la pagina escaneada aca en el foro). Yo ya lei el manual en linea de la pagina de Onkyo pero como nunca se sabe es posible que el tuyo sea diferente. Es que se me hace extraña tu configuracion siendo que dicho manual es uno de los que mejor explica el tema de los que he visto. Hasta incluye una tabla de recomendacion de la frecuencia crossover de acuerdo al diametro de los woofers.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

gixgg:

Large quedan cuando los configura el audissey y los deja a 40. Aunque si se desperdician un poco a 100hz aprovecho mas los sub. eL onyko NO tiene el corte de frecuencia tan exacto, tiene 60-80-100 si mal no lo recuerdo, y si el manual trae lo que dices de los conos.

Voy a probar tu sugerencia y te cuento. los voy a poner en small y corte en 60-80. Vale la pena decir que aunque esten en LARGE el corte si se hace y se nota en volumenes alto donde los subs no tienen tanta, mm como se dice excursion?

gixgg:

Large quedan cuando los configura el audissey y los deja a 40. Aunque si se desperdician un poco a 100hz aprovecho mas los sub. eL onyko NO tiene el corte de frecuencia tan exacto, tiene 60-80-100 si mal no lo recuerdo, y si el manual trae lo que dices de los conos.

Voy a probar tu sugerencia y te cuento. los voy a poner en small y corte en 60-80. Vale la pena decir que aunque esten en LARGE el corte si se hace y se nota en volumenes alto donde los subs no tienen tanta, mm como se dice excursion?

La configuracion que dice gixxg es la recomendada siempre que se tengan subwoofers.

Además lo de la excursion no es malo, antes los subwoofers con buena excursion lo ponen como una de las caracteristicas especiales, entre mas excursion mas aire desplazan y por ende pueden ser mejores (no necesariamente son mejores ya que varios factores influyen), pero si, este MFW-15 tiene tremenda excursion uno cree que el cono se fuera a salir.

Este es el subwoofer que pensaba comprar antes de que resultara la ganga del MFW-15.

http://www.youtube.com/watch#playnext=1&playnext_from=TL&videos=9Xv_TPkc0NU&v=vxK9vovRa6c

Alguien sabe cual es el calibre de los cables que traen comunmente los parlantes?

Edito: Ya lo encontré 22 AWG. Uds que opinan si realmente se nota diferencia audible si por ejemplo cambio los cables de mis parlantes por unos de 16 AWG teniendo en cuenta esta tabla donde dice que para la impedancia de mis parlantes (6 ohm) y la distancia a los cuales tengo los traseros seria la ideal

http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire

Alguien sabe cual es el calibre de los cables que traen comunmente los parlantes?

Edito: Ya lo encontré 22 AWG. Uds que opinan si realmente se nota diferencia audible si por ejemplo cambio los cables de mis parlantes por unos de 16 AWG teniendo en cuenta esta tabla donde dice que para la impedancia de mis parlantes (6 ohm) y la distancia a los cuales tengo los traseros seria la ideal

http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire

Por manejar señales análogas, los parlantes se benefician directamente cuando se utilizan cables de mayor calibre. A medida que el tamaño del conductor se agrande habrá una menor repitencia y el paso de la señal será más eficiente.

El calibre a utilizar depende de la calidad del parlante y el tipo de conector que maneje. Por lo general, a menos que el parlante sea de baja calidad o muy pequeño, si se pueden detectar sutilezas o mejoras en el sonido cuando se usar mayores calibres. Es difícil de explicar por lo que recomiendo hacer la prueba directamente. Con música instrumental o jazz vocal es más fácil determinar las mejoras.

Lo otro a tener en cuenta es el tipo de conector que maneja el parlante, puesto que algunos conectores de resorte son muy pequeños y no se pueden insertar cables calibre 18 en adelante. Si esto no es un problema, te recomendaría que miraras a ver cual es el mayor calibre que acepta tu conector y te vayas con ese. Si puedes calibre 14 (o hasta 12 dependiendo del tipo de parlante) en vez del 16, mejor aún.

Listo Colombian. Voy a hacer la prueba y les estaré comentando los resultados

Yo recuerdo cuando tenia mi teatro sencillo: Receiver Technics y parlantes Sony (eran satelites pero de la gama alta, se vendian por partes) armado aproximadamente en 1998, asi estuve durante varios años hasta que me dio por cambiar los cables por unos de calibre 12AWG ;) ;) definitivamente el cambio fue inmediato, se sentia una respuesta mas plana de todos los parlantes, poniendo menos volumen en el receiver podia obtener igual cantidad de dB que anteriormente.

Al igual se sintio el cambio cuando pase de tener cables super delgados para el subwoofer y el optico (obvio en ese entonces no existia HDMI) por unos de mayor calibre, gruesos, y vaya la diferencia pudo no haber sido tan notable como el cable de los parlantes, pero tambien hubo una diferencia.

Si alguna vez estan pensando en comprar cables y quieren una excelente marca a unos excelentes precios pueden mirar aqui: www.monoprice.com

Pd: Si van a comprar cable de parlantes es mejor comprarlo por aca, ya que por los costos sale mas barato comprarlo localmente.

Gracias Juanchibiris estoy de acuerdo con su recomendación , hoy estuve mirando precisamente en monoprice, pero lo que ud sugiere si se consiguen de buena calidad aca supongo que salen mas baratos y seria mejor. De casualidad sabe donde se pueden conseguir aca en Bogota, yo supongo que en la 9 pero si saben de algún buen local les agradezco.

Aprovecho tambien para preguntarles si saben adonde puedo conseguir las bananas :) para conectar los parlantes, habia visto estos para mandarlos traer pero si se consiguen aca pues mucho mejor

http://www.monoprice.com/products/product.asp?c_id=104&cp_id=10401&cs_id=1040115&p_id=2801&seq=1&format=2

Gracias Juanchibiris estoy de acuerdo con su recomendación , hoy estuve mirando precisamente en monoprice, pero lo que ud sugiere si se consiguen de buena calidad aca supongo que salen mas baratos y seria mejor. De casualidad sabe donde se pueden conseguir aca en Bogota, yo supongo que en la 9 pero si saben de algún buen local les agradezco.

Aprovecho tambien para preguntarles si saben adonde puedo conseguir las bananas :) para conectar los parlantes, habia visto estos para mandarlos traer pero si se consiguen aca pues mucho mejor

http://www.monoprice.com/products/product.asp?c_id=104&cp_id=10401&cs_id=1040115&p_id=2801&seq=1&format=2


Yo lo que digo es comprar por aca SOLO el cable de parlantes, de resto para cualquier otro cable y en especial si se juntan varias personas mucho mejor monoprice.

offtopic yo tengo aqui unas bananas pero de tipo abierto, aqui mismo se pueden conseguir pero NUNCA con la calidad de monoprice, las que se consiguen por aca son plasticas y solo con las terminales bañanas en oro, si le interesan es las puedo vender

http://www.monoprice.com/products/product.asp?c_id=104&cp_id=10401&cs_id=1040115&p_id=2943&seq=1&format=2

Hay un sitio en chapinero y uno en Sanandresito de la 38 donde se consigue calibre 12. Últimamente en la 9a solo he visto calibre 16 y a veces calibre 14.
No tengo las direcciones a la mano, pero mañana las paso por MP ya otro Lanero también necesita el dato.
Las bananas se consiguen en el mismo sitio o en cualquier otra tienda de electrónica en la 9a o chapinero. Cuando las compres haz la prueba como si estuvieras apretando el cable para ver que no se giren. Por ahí trajeron unas bananas chinas muy ***************as que se desbaratan con ese movimiento.

Aqui en Medellin en donde mas facil se consigue cable calibre 12AWG es donde montan sonido para carros, el cable que utilizan para el subwoofer casi siempre es 12, simplemente pregunte cable para bajo y diga que sea #12.

Yo el 12 lo consegui por la 65 con 13 en Bogota. Hace un tiempo fui y consegui calibre 14 pero en grosor del alambre es cercano entonces para mi aguanta.

Yo el 12 lo consegui por la 65 con 13 en Bogota. Hace un tiempo fui y consegui calibre 14 pero en grosor del alambre es cercano entonces para mi aguanta.

La diferencia es notable entre 12 y 14, según esta tabla se puede ver que las diferencias para esos numeros tan pequeños se hacen notables

http://www.laneros.com/attachment.php?attachmentid=173272&stc=1&d=1267758646

La segunda columna es la cantidad de cable que tiene en milimetros.

Aqui mas informacion:

http://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

Tomar simplemente el menor calibre (aca sugieren 12 AWG) es la opcion mas segura en todas las aplicaciones, pero no es absolutamente necesario.

La verdad es que, dicho calibre si depende es de la distancia y la impedancia de los parlantes tal como aparece en la tabla de la que johnarg habia preguntado inicialmente. Si los 16 AWG son suficientes, usando 14 o 12 AWG no va a mejorar "mucho mas".

Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT Windows CE))

No estoy de acuerdo con eso. Desde que un parlante use componentes de calidad y tenga una buena construcción, se pueden detectar mejoras cada vez que sube el calibre. aún en tramos cortos que por tabla no requieren mayor calibre. Esto lo he comprobado con todo tipo de parlantes desde modelos pequeños hasta torres. Desde que uno utilice material musical de buena calidad, con un poco de práctica se pueden aprender a distinguir las diferencias.
Es tanto lo que creo en esto de los calibres, que en todos los parlantes de mi sistema utilizo técnica de bi-cableado o tri-cableado según el parlante, es decir que uso hasta 3 cables calibre 12 por parlante, uno para cada sección del parlante (altos, medios, bajos en el caso de las torres y altos, medios en el caso del central). Llegué hasta este extremo luego de hacer cualquier cantidad de comparaciones de las diferentes formas de cableado. De no ser porque en la época que hice el montaje no se conseguía el calibre 10 lo hubiera metido.
Admito que lo mío es un caso extremo y fruto de una gran pasión u obsesión :blush: , sin embargo si un parlante tiene conector grande y no hay problema de espacio (conduits muy pequeños) siempre me gusta especificar el calibre 12.

No estoy de acuerdo con eso. Desde que un parlante use componentes de calidad y tenga una buena construcción, se pueden detectar mejoras cada vez que sube el calibre. aún en tramos cortos que por tabla no requieren mayor calibre. Esto lo he comprobado con todo tipo de parlantes desde modelos pequeños hasta torres. Desde que uno utilice material musical de buena calidad, con un poco de práctica se pueden aprender a distinguir las diferencias.
Es tanto lo que creo en esto de los calibres, que en todos los parlantes de mi sistema utilizo técnica de bi-cableado o tri-cableado según el parlante, es decir que uso hasta 3 cables calibre 12 por parlante, uno para cada sección del parlante (altos, medios, bajos en el caso de las torres y altos, medios en el caso del central). Llegué hasta este extremo luego de hacer cualquier cantidad de comparaciones de las diferentes formas de cableado. De no ser porque en la época que hice el montaje no se conseguía el calibre 10 lo hubiera metido.
Admito que lo mío es un caso extremo y fruto de una gran pasión u obsesión :blush: , sin embargo si un parlante tiene conector grande y no hay problema de espacio (conduits muy pequeños) siempre me gusta especificar el calibre 12.

Si no existía la posibilidad de comprar calbe 10 siempre existe la posibilidad de hacerlo personalmente (DIY) o se podia mandar a traer si el dinero lo permite y la locura lo acepta xD.

Y la verdad yo tampoco estoy de acuerdo ya que por ejemplo el cambio que senti de pasar de cable 22AWG a 12AWG fue demasiada, de una vez me fui por el cable mas grueso que aceptaba los parlantes.

Ahora con respecto al bi-cableado lo unico que he escuchado es que trae mas desventajas que ventajas, he leido que es mucho mejor bi-amplificar que bi-cablear.

Colombian, yo entiendo tu punto de vista y siendo extrictamente tecnicos habria que decir que entre mas grueso el cable, menor es su resistencia por longitud de cable y mejor es el desempeño. Es decir, se que tienes razon.

Pero voy a explicar mejor mi post anterior:

Para ser imparcial, voy a utilizar datos de la pagina que relaciono Juanchibiris:

Tomando de dicha tabla los 3 calibres aca cuestionados:

Calibre 12 AWG 5.20864 Ohms por km = 0.00520864 Ohms por metro
Calibre 16 AWG 13.17248 Ohms por km = 0.01317248 Ohms por metro
Calibre 22 AWG 52.9392 Ohms por km = 0.0529392 Ohms por metro

Esto es para un solo conductor, como un parlante requiere 2 conductores, los valores deben duplicarse.

La tabla por la que pregunto johnarg aclara que es PARA OBTENER UN 5% DE RESISTENCIA RESPECTO A LA IMPEDANCIA NOMINAL DE LOS PARLANTES:

Entonces para parlantes de 6 Ohms (que tiene johnarg):
5% de 6 Ohms = 0.3 Ohms

Con cable 16 AWG:
0.3 / (0.01317248 x 2) = 11.4 metros maximo para 5% de resistencia en el cable
es lo que recomienda dicha tabla. Aqui probamos que la tabla ofrece lo que dice.

Si decimos que antes para conectar dicho parlante a los mismos 11.4 metros usabamos cable 22 AWG:
11.4 x 0.0529392 x 2 = 1.21 Ohms / 6 Ohms = 20% de resistencia del cable.

Si suponemos que vamos a conectar el mismo parlante a 11.4 metros con cable 12 AWG:
11.4 x 0.00520864 x 2 = 0.12 Ohms / 6 Ohms = 2% de resistencia del cable.

Conclusion:

Cambiando un cable 22 AWG a 16 AWG con parlantes de 6 Ohms a 11.4 metros se obtiene una reduccion en la resistencia del cable de un 15% respecto a dicha impedancia.

Cambiando un cable 16 AWG a 12 AWG con parlantes de 6 Ohms a 11.4 metros se obtiene una reduccion en la resistencia del cable de solamente 3% respecto a dicha impedancia.

Por eso en mi post anterior me exprese de la siguiente manera:

Si los 16 AWG son suficientes, usando 14 o 12 AWG no va a mejorar "mucho mas".

Noten las comillas en "mucho mas", lo que quise decir es el cambio es menor. En la practica para muchos imperceptible a menos que sean equipos de mejor desempeño.

Por cierto, Juanchibiris, lo que tu dices que pasando de 22 AWG a 12 AWG notaste la diferencia, pues la mejora seria simplemente un 18 % Vs el 15% que hubieras obtenido cambiando a 16 AWG. No se si logre explicarme.

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Ya se han anunciado los nuevos Receivers Pioneer de los cuales estoy pendiente, los Pioneer Elite todavía no han sido anunciados y se especula que dadas las especificaciones de su receiver tope de linea Pioneer no Elite, los nuevos Pioneer Elite van TODOS a implementar la teconología ICE AMP, que consiste en un amplificador clase D para el receptor, es la unica marca que lo utiliza y tiene muy buenos comentarios.

Aqui en Amazon ya se encuentra toda la nueva linea de Pioneer en Pre-Orden, obviamente yo esperaré hasta que salgan estos nuevos modelos para realizar la compra a un precio por debajo del MSRP por ebay (puede que sin garantía de fabrica, pero eso aca en Colombia no importa como de a mucho, solo que el vendedor tenga buena reputación).

http://www.amazon.com/Pioneer-VSX-1120-K-Audio-Video-Receiver/dp/B0039XQQXA/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1267840438&sr=1-1-fkmr0

Abajo está la tabla de los nuevos modelos.

Se digo que se especula todos los Elite sean con ICE Amps es porque el modelo VSX-1120 parece un reemplazo del Pioneer Elite VSX-23TXH debido a la certificación THX Select 2 Plus, PQLS Multi-Channel y otras caracteristicas que implementaba ese Receiver.

Por aqui la noticia de los nuevos modelos Pioneer http://www.twice.com/article/449660-Mainstream_Pioneer_AVRs_Get_Internet_Radio_iPhone_ App.php

Colombian, por otro lado, respecto a tu configuracion de bi o tri cableado, tus parlantes tienen los respectivos conectores o hiciste alguna adaptacion DIY para acceder directamente a los puntos donde cada parlante realiza los respectivos cortes de frecuencia?
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Gixgg, los parlantes que utilizo en mi sistema (Definitve Technology) vienen con los 2 o 3 juegos (según el parlante) de conectores instalados de fábrica. De todas maneras estos parlantes usan la circuitería interna para separar las señales. No es que se envíe una señal con cortes específicos hacia cada parlante, sino que en esencia cada sección de componentes utiliza un cable calibre 12 independiente. Fue un proceso interesante hacer todas las pruebas y comparaciones antes de ponerme a instalar tubería y cablear todo el asunto. Afortunadamente, si se hace bien, solo hay que hacerlo una vez.
Aclaro que no todos lo parlantes se benefician de esta técnica de cableado. Otros funcionan mejor bi-amplificados y otros funcionan mejor dejándolos con un solo conductor utilizando los puentes entre los conectores. La única forma de establecer eso es con paciencia, mucha paciencia.

Gixgg, los parlantes que utilizo en mi sistema (Definitve Technology) vienen con los 2 o 3 juegos (según el parlante) de conectores instalados de fábrica. De todas maneras estos parlantes usan la circuitería interna para separar las señales. No es que se envíe una señal con cortes específicos hacia cada parlante, sino que en esencia cada sección de componentes utiliza un cable calibre 12 independiente. Fue un proceso interesante hacer todas las pruebas y comparaciones antes de ponerme a instalar tubería y cablear todo el asunto. Afortunadamente, si se hace bien, solo hay que hacerlo una vez.
Aclaro que no todos lo parlantes se benefician de esta técnica de cableado. Otros funcionan mejor bi-amplificados y otros funcionan mejor dejándolos con un solo conductor utilizando los puentes entre los conectores. La única forma de establecer eso es con paciencia, mucha paciencia.

Colombian, gracias por tu respuesta.

Si claro, por eso preguntaba. Si los parlantes ya ofrecen dicho juego de conectores, antes seria imperdonable no usarlos.

En cambio, tratar de lograr lo mismo, con parlantes que solo ofrecen los dos conectores (+/-) tipicos implicaria destapar los parlantes y hacerle un trabajo interno para lograr los conectores necesarios (a lo que me referia con adaptacion DIY) y lo mas probable es que traiga mas problemas si no se hace adecuadamente, especialmente de impedancia (Como decia Juanchibiris mas desventajas que ventajas)

De todas formas, como tu mismo dijiste, esto va ligado a pasion u obsesion y es absolutamente valido para los que definitivamente buscan la perfeccion, muy de los verdaderos amantes del audio Hi-Fi, y donde se van a ver beneficiados los desempeños de equipos de primera. La mayoria de usuarios, no requiere de esto y seria hasta ridiculo tratar de hacerlo en equipos y parlantes de menor gama.

Definitive Technology.... wow, excelente marca de parlantes.
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Hola amigos,he seguido fervientemente el foro,tengo un Receiver SONY HCD-FL3 un poco viejo del año 2005; el sistema decodifica DTS y DD;por medio de un chip de la board el ALC 888DD, el PC envia la señal DTS para que el receiver la amplifique; la conexion entre la computadora y el dispositivo la hago mediante un cable digital,ahora mi pregunta es la siguiente el cableado del audio es de 22AWG y la impedacia de los parlantes es 8 Ohmios teniendo en cuenta que maneja 2.1 y 5.1 me aconsejan cambiar el cableado con el fin de ganar un poco más de fidelidad o mejor desempeño en la parlanteria?si es así en que sitios se consigue y de que especificaciones, o si por el contrario el cambio sería despreciable,agradezco sus respuestas.

Hola amigos,he seguido fervientemente el foro,tengo un Receiver SONY HCD-FL3 un poco viejo del año 2005; el sistema decodifica DTS y DD;por medio de un chip de la board el ALC 888DD, el PC envia la señal DTS para que el receiver la amplifique; la conexion entre la computadora y el dispositivo la hago mediante un cable digital,ahora mi pregunta es la siguiente el cableado del audio es de 22AWG y la impedacia de los parlantes es 8 Ohmios teniendo en cuenta que maneja 2.1 y 5.1 me aconsejan cambiar el cableado con el fin de ganar un poco más de fidelidad o mejor desempeño en la parlanteria?si es así en que sitios se consigue y de que especificaciones, o si por el contrario el cambio sería despreciable,agradezco sus respuestas.

No se si por allá en Bogotá alla un centro comercial asi como aqui en Medellin dedicado solo a cosas de electronica, aqui en Medellin existe "La Cascada" donde tienen los mejores precios, el metro de cable 12AWG se puede conseguir a $1.900, el cambio si es recomendable.

fisikophysics, la recomendacion de todo el que compra un equipo de audio es desechar los cables AWG 22 inmediatamente y cambiarlos por uno de mayor calibre.

Precisamente en los ultimos posts estamos tratando de llegar al fondo de este tema.

Como ha quedado claro, a mayor calibre (menor # AWG) mejor va a ser el desempeño. Aca se ha recomendado instalar de una vez AWG 12, que de por si es bastante grueso, por lo que Colombian convenientemente sugirio que se revisara el tipo de conexion que usa el equipo para verificar que se puede instalar dicho cable sin inconvenientes. Aunque para la mayoria de receivers este no deberia ser problema.

Yo por un lado habia dicho que con AWG 16 el cambio es bastante dramatico respecto a AWG 22 en distancias de hasta 11 metros de cable y con parlanteria de 6 Ohmios o mas. Podria ser suficiente para la mayoria de usuarios.

Sin embargo, para ir a la fija, sin tener que lidiar con tablas, distancias o impedancias, voy a hacer equipo con Colombian y Juanchibiris y a partir del momento sugerir de una vez 12 AWG.

PD: Yo pienso que dejarlo hasta alli es mas que suficiente, si decimos que mejor 10, pues entonces tambien existe 8, 6 y asi sucesivamente, ademas, es muy probable que dichos cables no puedan introducirse en muchos conectores.
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Según la tabla existe calibre #0000AWG OMFG!!, jejeje si yo he visto los cables #00AWG y es como tener un cable de grueso como el dedo gordo del pie xD, esos los he visto para instalaciones profesionales de sonido para carros y solo para la tierra o cable de poder, porque de resto no veo donde más se pueda utilizar.

Juanchibiris, tambien algo para tener en cuenta es que la clasificacion de calibres de alambre americana AWG (American Wire Gauge) aplica para un solo conductor sea un alambre solido o de varios hilos. Siendo este ultimo el que se usa con parlantes.

Dicha clasificacion se utiliza para todas las aplicaciones posibles de conduccion electrica. No ha sido creada especificamente para audio (este solo es un uso mas).

Asi, por ejemplo, en mi trabajo hemos utilizado cables calibre 8 AWG para llevar corriente a un equipo de soldadura a grandes distancias (1/2 km), si se utilizara 12 AWG dicho equipo no alcanzaria a fundir la soldadura adecuadamente. O por ejemplo, en el caso de compresores, a veces ni siquiera arranca el motor.
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Juanchibiris, tambien algo para tener en cuenta es que la clasificacion de calibres de alambre americana AWG (American Wire Gauge) aplica para un solo conductor sea un alambre solido o de varios hilos. Siendo este ultimo el que se usa con parlantes.

Dicha clasificacion se utiliza para todas las aplicaciones posibles de conduccion electrica. No ha sido creada especificamente para audio (este solo es un uso mas).

Asi, por ejemplo, en mi trabajo hemos utilizado cables calibre 8 AWG para llevar corriente a un equipo de soldadura a grandes distancias (1/2 km), si se utilizara 12 AWG dicho equipo no alcanzaria a fundir la soldadura adecuadamente. O por ejemplo, en el caso de compresores, a veces ni siquiera arranca el motor.
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Exacto, por eso decía que no le veo la funcionalidad a un cable de tan alto calibre para Audio, lo máximo que he alcanzado a ver para audio es 10AWG, porque de resto calibres inferiores siempre los veo es para cuestiones de corriente o tierra.

Ahora con respecto a los teatros, que tal es comprar un equalizador dedicado para el subwoofer?, en algunos foros he visto que la frecuencia de respuesta es mas plana y mejora bastante al poner uno de estos y hacer una buena calibracion.

http://www.amazon.com/Behringer-FBQ1502-15-Band-Graphic-Equalizer/dp/B0002E513U/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=musical-instruments&qid=1268055048&sr=8-4

Yo he manejado cable 2 para baterias de buses y no *************** eso es demasiado impractico he inmaleable eso es regrueso y vale omo 8000 el metro de un solo conductor. Los cables para electricidad de carro tambien sirven para parlantes.

Bueno quien me comrpoa mis torres jejejjeje, ecesito un reciver, estoy en al busqueda por hya vi un yamaha 863bl salia como en 550.000 peor sin control me parece buen precio cierto?

Bueno quien me comrpoa mis torres jejejjeje, ecesito un reciver, estoy en al busqueda por hya vi un yamaha 863bl salia como en 550.000 peor sin control me parece buen precio cierto?

Excelente precio, si piensa comprar por ejemplo un Logitech Harmony como control o no le da pereza realizar todas las configuraciones por medio del receiver pues vale la pena.

No se si este será el caso, pero algunos receivers tienen funciones que solo se pueden habilitar con el control (sea original u otro de los programables y que esté en la base de datos).

Buenas: perdón que pregunta aquí esto: ¿me podrían recomendar un excelente minicomponente.
Gracias

Buenas: perdón que pregunta aquí esto: ¿me podrían recomendar un excelente minicomponente.
Gracias

pues yo no estoy seguro de que piensen los demas usuarios pero los "excelentes" minicomponentes o ya no los hacen o son dificiles de encontrar, segun me comentaban en estos dias era mejor armar un sistema de sonido con lo que piensa pagar por el minicomponente que comprar un minicomponente

saludos

tengo ahora mismo un ht samsung ref. ht-z320 muy buen sonido pero quiero pasarme a onkyo a ver que me dicen de este reciever + speakers.http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S5200-7-1-Channel-Entertainment-Receiver/dp/B001VEI2OA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268722188&sr=1-1

Disculpen que pregunte aquí esto: Alguien me podría recomendar un excelente minicomponente. ¿Qué marca? Etc. Algo que se pueda mover de un sitio a otro facilmente.
Gracias

tengo ahora mismo un ht samsung ref. ht-z320 muy buen sonido pero quiero pasarme a onkyo a ver que me dicen de este reciever + speakers.http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S5200-7-1-Channel-Entertainment-Receiver/dp/B001VEI2OA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268722188&sr=1-1

Parce si el Samsung le parece buen sonido, el Onkyo va a ser impresionante, pero sinceramente solo para estar mas preparado a futuro le recomendaria que esperara la nueva linea de Onkyo que se lanza este 31 de Marzo, TODOS sus receptores vienen con HDMI 1.4 preparados para 3D y todos decodifican audio por HDMI no como el que pone en el link,además tiene el sistema de calibración automático Audissey el cual es muy bueno (a pesar de tener la version mas sencilla), el reemplazo de ese sistema es el siguiente:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S5300-7-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQRG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783407&sr=1-1

O por aqui otro mas economico:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S3300-5-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQR6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783415&sr=1-1

Disculpen que pregunte aquí esto: Alguien me podría recomendar un excelente minicomponente. ¿Qué marca? Etc. Algo que se pueda mover de un sitio a otro facilmente.
Gracias

Unos post atrás se le respondio a su pregunta.

listo juanchiviris muchas gracias por tu info esperare a que llegue la linea 2010

Parce si el Samsung le parece buen sonido, el Onkyo va a ser impresionante, pero sinceramente solo para estar mas preparado a futuro le recomendaria que esperara la nueva linea de Onkyo que se lanza este 31 de Marzo, TODOS sus receptores vienen con HDMI 1.4 preparados para 3D y todos decodifican audio por HDMI no como el que pone en el link,además tiene el sistema de calibración automático Audissey el cual es muy bueno (a pesar de tener la version mas sencilla), el reemplazo de ese sistema es el siguiente:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S5300-7-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQRG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783407&sr=1-1

O por aqui otro mas economico:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S3300-5-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQR6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783415&sr=1-1

¡Que buen dato!
¿Esos serán los precios a los que saldrán o solo para preorden?
El HT-S3300 5.1 se convierte en la mejor opción "económica":
HDMI Version 1.4 to Support 3D Video Formats, Audio Return Channel, Deep Color , x.v.Color , LipSync, Dolby® TrueHD, DTS-HD Master Audio , DVD-Audio, Super Audio CD, Multichannel PCM and CEC
Audio and 1080p Video Processing via HDMI (3 Inputs and 1 Output)

buenas, alguien me podria recomendar un sonido q no sea muy caro, lo necesito es mas que todo con calidad de sonido que se escuchen bien efectos y todo eso y no en potencia de que suene duro, el uso seria solamente para conectarselo a un ps3 y jugar con mejor calidad de sonido.......

por aca encontre estos dos que creo que me servirian pero nose que tal son y si esas 2 marcas son buenas:

1) http://www.amazon.com/Coby-DVD988-Theater-Soundbar-System/dp/B0014KQTLO/ref=sr_1_650?ie=UTF8&s=aht&qid=1268837249&sr=1-650

2) http://www.amazon.com/VIZIO-VSB200-Universal-Sound-Bar/dp/B002EPF6YO/ref=pd_cp_e_2_img

una pregunta, estos 2 que puse y los que son por el estilo(creo que sound bar) ya tienen sonido de home theater o a eso es necesario conectarle mas parlantes,bafles,subwofer,speakers...etc ???

gracias

una pregunta, estos 2 que puse y los que son por el estilo(creo que sound bar) ya tienen sonido de home theater o a eso es necesario conectarle mas parlantes,bafles,subwofer,speakers...etc ???

gracias

Los soundbar traen varias bocinas dentro de esa barra que producen sonido multicanal que simula el sonido envolvente de tener un sistema de 6 parlantes distribuidos alrededor suyo.

Este tipo de parlante es una solución para las personas que no quieren instalar un monton de parlantes en su sala de televisión o quienes simplemente no tienen el espacio para hacer una instalación de sonido tan grande.

Deben tener en cuenta que las sound bar necesitan de las paredes laterales y pared trasera del cuarto para dar el efecto adecuado (funcionan con sonido dirigido y reflejado por estas). Entonces, si se ubica en una sala muy grande y/o sin una o varias de estas paredes, o tambien si el espacio es asimetrico no funcionara bien el efecto surround.
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Les comento que ya mande a pedir los parlantes traseros, los Polk Monitor 30, con esto queda completa la parlantería, ya solo falta el Blu-Ray y el receptor, creo que para este ultimo voy a esperar hasta aproximadamente Agosto de este año, porque lo curioso es que los modelos 2009 en estos momentos estan carisimos, además esperando los modelos de este año creo que se pueden ver cosas llamativas, o al menos tener HDMI 1.4 que el "Audio Return Channel" me llama la atención, asi solo es conectar el TV al receptor por HDMI y listo, se tiene excelente sonido.

Por ejemplo el nuevo Onkyo TX-SR608 parece ser un excelente receptor, voy a esperar la nueva linea de Onkyo o los Pioneer Elite, porque sino otra opcion es el Pioneer VSX-1120

Onkyo:http://www.amazon.com/Onkyo-TX-SR608-100-Watt-7-2-Channel-Receiver/dp/B003BIFOL8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1269046309&sr=8-1

Lo unico que no me gusta de este ultimo es la ecualización que hace (pero igual si Colombian me pega una ayuda por alla a final de año no importa, ademas mi anterior Receiver tenia este mismo sistema de equalizacion y no me parecia malo)

Pioneer:
http://www.amazon.com/Pioneer-VSX-1120-K-Audio-Video-Receiver/dp/B0039XQQXA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1269046379&sr=1-1

De este ultimo el precio es el problema xD, porque se ve muy bueno, tocará esperar los nuevos Pioneer Elite por alla para Julio.

Vé... y el central cuando te llegó Juancho? Creí que solo tenías los frontales L/R...

Bueno quien me comrpoa mis torres jejejjeje, ecesito un reciver, estoy en al busqueda por hya vi un yamaha 863bl salia como en 550.000 peor sin control me parece buen precio cierto?

A como las "torres"???.

Parce si el Samsung le parece buen sonido, el Onkyo va a ser impresionante, pero sinceramente solo para estar mas preparado a futuro le recomendaria que esperara la nueva linea de Onkyo que se lanza este 31 de Marzo, TODOS sus receptores vienen con HDMI 1.4 preparados para 3D y todos decodifican audio por HDMI no como el que pone en el link,además tiene el sistema de calibración automático Audissey el cual es muy bueno (a pesar de tener la version mas sencilla), el reemplazo de ese sistema es el siguiente:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S5300-7-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQRG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783407&sr=1-1

O por aqui otro mas economico:

http://www.amazon.com/Onkyo-HT-S3300-5-1-Channel-Theater-Receiver/dp/B003BEDQR6/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1268783415&sr=1-1
.

Una preguntica, que especificación se mejora con el HDMI 1.4, mayor ancho de banda?

Vé... y el central cuando te llegó Juancho? Creí que solo tenías los frontales L/R...

El central me llegó como hace 1 mes o más, cuando lo ensaye en el teatro de mi amigo hace algunos dias (junto con las torres y el subwoofer) el cambio de pasar de la parlanteria que trae el Onkyo HT-S7200 a la Polk (pasamos los frontales del teatro como traseros y quitamos los Audissey DSX que son otros frontales pegados a la pared, mas arriba de la posición adecuada de escucha) fue simplemente impresionante, creo que ya lo habia comentado.

Para el caso del parlante central, las voces se escuchaban mas por todo el alrededor de la pieza y una mejora sustancial en toda la parte delantera, los sonidos mas nitidos, algunos sonidos que no se escuchaban con los Onkyo, entre otras cosas, esto lo probamos con un Ps3 y la pelicula The Dark Knight en Blu-Ray.


Una preguntica, que especificación se mejora con el HDMI 1.4, mayor ancho de banda?

Se tiene la posibilidad de internet por HDMI, un canal de audio retorno (que sirve para sacar el sonido del TV por HDMI desde que el TV tambien tenga el canal de audio retorno), agrega la posibilidad de resolución 4k x 2k, 3D, entre otras cosas.

Una saludo a toda colombia y a todos los amigos de este foro que a pesar de que no haya hecho ninguna pregunta basto con leer sus comentarios en este hilo para salir de muchas dudas ahcerca de db, subwoofer, cables, FRONT+SUB....

Que pena que no vivo en colombia para poder ofertar por esa fuente OCZ (600W) de juanchibiris, :( .

Edito:

He encontrado algo de lo que me gustaria saber su opinion, a ver que les parece ya que no tengo buenos parlantes traseros:

"THX sugiere que los bafles traseros sean dipolares porque están diseñados para producir la experiencia de una "película sin paredes". Un bafle dipolar logra ese efecto pintando las paredes y el techo con sonido. En realidad, envía muy poco sonido directamente hacia el espectador. El sonido reflejado en las paredes y el techo de la habitación genera una superficie sonora envolvente, que deja sumergido por completo al espectador en la película."

Texto sacado de: http://www.cinemasound.info/introthx.htm

Espero sus comentarios. Saludos.

Los parlantes dipolares son parlantes que traen componentes a cada lado del parlante. Uno de esos componentes es cableado fuera de fase en relación al otro. Si observamos los componentes de un parlante dipolar se puede ver que mientras que uno de los componentes de desplaza hacia adelante el otro se desplaza hacia atrás. Es decir que la polaridad de un componente está invertida y por lo tanto no se encuentran en fase con el otro. Esto hace que el sonido no pueda ser localizado/focalizado como en un sistema tradicional y puede crear un ambiente sonoro mas disperso. Mas que una cuestión de norma THX es una decisión de gusto. Puede servir para sonido surround en películas pero no para música multicanal puesto que en ese último caso se busca que el sonido esté bien localizado y enfocado.

Para entender un poco mejor a lo que me refiero, descarga este mp3:
http://persiconi.com/wrx/downloads/empegsound/soundfiles/speakerpolaritycheck.mp3
Una vez empiezas a reproducir el archivo (si los parlantes y el amplificador están bien conectados) el sonido se encuentra en fase y por lo tanto deberá sonar como si la voz del narrador estuviera en un punto central entre el parlante izquierdo y el derecho. A partir de 0:34min de la pista, la voz del narrador está fuera de fase, es decir que ya no lo escucharemos en un punto central entre los parlantes, sino como si estuviera disperso por todos los lados. Como te darás cuenta, esto podría ser bueno para efectos de ambiente en una película, pero no para una buena reproducción de música multicanal ya que el efecto dipolar no permitiría tener una buena localización de los instrumentos/voces que se reproducen en los parlantes traseros.

Si no posees/escuchas música multicanal, los parlantes dipolares pueden ser una alternativa interesante. En lo personal, utilizo mis sistemas tanto para películas como para música multicanal (DTS, DVD-Audio) motivo por el cual no uso parlantes dipolares.

bueno les comento que le cambie los cables a mis parlantes por unos de calibre 14. De 12 no podia colocarle ya que el orificio de las bases de los parlantes solo permitia este cable y pues no queria dejarlos por fuera. El cambio si se nota, ahora siento el sonido mas "claro" y algo que me sorprendio es que ahora el amplificador se calienta mucho menos

hola

uan recomendacion me venden aquien bogota elsiguiente receiver PIONEER VSX-LX50 (http://www.pioneer.eu/uk/products/archive/VSX-LX50/index.html) EN $850.000
Y tengootra opcion YAMAHA HTR-6240 (http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5028497&CTID=5000400) EN $620.000 cual de esos comprarian

Una objeción que le veo al Pioneer es que solamente maneja 2 entradas HDMI. En un mundo con BluRay, TDT, Media Servers, etc... me parece que queda muy justo.

hola

uan recomendacion me venden aquien bogota elsiguiente receiver PIONEER VSX-LX50 (http://www.pioneer.eu/uk/products/archive/VSX-LX50/index.html) EN $850.000
Y tengootra opcion YAMAHA HTR-6240 (http://www.yamaha.com/yec/products/productdetail.html?CNTID=5028497&CTID=5000400) EN $560.000 cual de esos comprarian


Y que paso con el Yamaha RX-V663 u 863 que le vendian por aca?.

Y que paso con el Yamaha RX-V663 u 863 que le vendian por aca?.

no eso receiver sonde subastas en USA o usados, pero no creo que me arriesgue voya comprar uno nuevo, el pioneer me ilucionaron me levante el dinero pa ir a comprarlo y resulta que cuesta es 1.800.000 me dieron la informacion mal, entonces toco ir por el yamaha

gracias de todas formas

no eso receiver sonde subastas en USA o usados, pero no creo que me arriesgue voya comprar uno nuevo, el pioneer me ilucionaron me levante el dinero pa ir a comprarlo y resulta que cuesta es 1.800.000 me dieron la informacion mal, entonces toco ir por el yamaha

gracias de todas formas

Como la otra vez dijo que alla en Bogota se conseguia un RX-V863 sin control pues era buena compra, ,pero en estos momentos ya que estan que salen las nuevas versiones de los Receivers puede esperar un poco.

Como la otra vez dijo que alla en Bogota se conseguia un RX-V863 sin control pues era buena compra, ,pero en estos momentos ya que estan que salen las nuevas versiones de los Receivers puede esperar un poco.
Pues me gustaria mucho el ONKYO TX-SR608 (http://www.us.onkyo.com/model.cfm?m=TX-SR608&class=Receiver&p=i) pero casi siempre que salen al mercado el precio es un poc alto pues tovcaria esperar, mi afan por ahora es que estoy sin receiver y pues la idea es comprar lago pal desvare mientras, es que DAK me presto elde el y me toca devolvercelo jejejej de todas formas estare pendiente de la salida de esos, mi pregunta es tu pusiste el link de un pioneer pero dice que cuesta 750us algo asi la diferencia es mucha con el onkyo

gracias

Muchachos necesito su ayuda. Tengo el receiver YAMAHA RX-V465 y mi hermana viajó a Miami en estos días, por lo que le encargué el set de parlantes JBL SCS 145.5, pero le ha sido difícil encontrarlo allá (por lo menos en tienda física); en amazon se consigue, pero le dijeron que la entrega demora más tiempo del que ella va a estar allá. Ustedes tienen algún dato de alguna tienda física donde se consiga allá? O en su defecto, me podrían recomendar otras marcas que sean igual de buenas por un precio similar? Estoy en Bogotá e intento conseguir un precio inferior a los $820.000 en el que me lo dejan en Sanandresito de la 38.

Muchachos necesito su ayuda. Tengo el receiver YAMAHA RX-V465 y mi hermana viajó a Miami en estos días, por lo que le encargué el set de parlantes JBL SCS 145.5, pero le ha sido difícil encontrarlo allá (por lo menos en tienda física); en amazon se consigue, pero le dijeron que la entrega demora más tiempo del que ella va a estar allá. Ustedes tienen algún dato de alguna tienda física donde se consiga allá? O en su defecto, me podrían recomendar otras marcas que sean igual de buenas por un precio similar? Estoy en Bogotá e intento conseguir un precio inferior a los $820.000 en el que me lo dejan en Sanandresito de la 38.

Con esa plata consigue unos parlantes mucho mejores, el problema es el peso porque cualquier conjunto de 5.1 no va baja de 45 libras y eso no lo se lo dejan traer como equipaje a no ser que pague el extracupo

Con esa plata consigue unos parlantes mucho mejores, el problema es el peso porque cualquier conjunto de 5.1 no va baja de 45 libras y eso no lo se lo dejan traer como equipaje a no ser que pague el extracupo

Me puedes recomendar algún modelo de parlantes en particular? Qué tal son los Yamaha NS P270, por ejemplo?

Me puedes recomendar algún modelo de parlantes en particular? Qué tal son los Yamaha NS P270, por ejemplo?

Estos me parecen una buena opcion y a un buen precio

http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black

el unico contra es que viene sin subwoofer.


si ya quiere unos satelites con subwoofer incluido le recomendaria estos

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882290174

Ya si quiere una configuración mucho mejor, le recomendaría se armara unos polk por partes pero ya se subiría de su presupuesto.


Los 270 son unos buenos parlantes de gama baja yo los tengo y para mi por ahora son suficientes, con películas suenan muy bien, yo subo máximo el volumen a -15DB y suenan bastante fuerte y sin distorsión, Claro que si quiere mas duro se puede subir mas sin distorsión alguna, para música se pueden quedar un poco cortos, pero para mi es suficiente. El espacio donde están los parlantes es de un tamaño aprox de 2.60 x 4,5 mt. En cuanto le estan vendiendo estos?

Estos me parecen una buena opcion y a un buen precio

http://www.vanns.com/shop/servlet/item/features/544674283/jamo-s-406-hcs-1-black

el unico contra es que viene sin subwoofer.


si ya quiere unos satelites con subwoofer incluido le recomendaria estos

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16882290174

Ya si quiere una configuración mucho mejor, le recomendaría se armara unos polk por partes pero ya se subiría de su presupuesto.


Los 270 son unos buenos parlantes de gama baja yo los tengo y para mi por ahora son suficientes, con películas suenan muy bien, yo subo máximo el volumen a -15DB y suenan bastante fuerte y sin distorsión, Claro que si quiere mas duro se puede subir mas sin distorsión alguna, para música se pueden quedar un poco cortos, pero para mi es suficiente. El espacio donde están los parlantes es de un tamaño aprox de 2.60 x 4,5 mt. En cuanto le estan vendiendo estos?

Los Yamaha salen en mercadolibre en $530.000. Qué tal son los Polk RM6750?

http://www.brandsmartusa.com/ProductBrowserV3.aspx?DisplayPage=2