http://www.youtube.com/watch?v=kzdykNa2IBU

¿Es viable todo a la hora de hacer publicidad? Bueno, este anuncio que tenemos arriba pertenece a Microsoft, concretamente a la división de Microsoft Office. Viéndolo detenidamente uno puede sacar una cosa muy en claro, Microsoft se ha pasado.

El vídeo intenta convencernos de que usar software libre, y concretamente OpenOffice es como ir en carro sin cinturón o jugar a la ruleta rusa. Esto podría ser respetable si no fuera porque usa argumentos falsos, falacias y demás artimañas baratas. Es por ello que el mensaje se pierde por culpa de esto, sea o no verdad lo que nos quieren decir.

Es realmente lamentable que Microsoft tenga que recurrir a esto para luchar con OpenOffice (bueno, LibreOffice, pero esa es otra historia) cuando sinceramente, no le hace falta. Microsoft tiene su mercado y pese a todo el movimiento que hay últimamente lo sigue manteniendo y seguirá siendo así durante mucho tiempo.

La verdad es que no se puede decir mucho más ya que el vídeo habla por si solo y si desde la cúpula de Microsoft no saben nada de esto o bien se van a retractar muy pornto. Sea como sea el daño ya está hecho, el vídeo esta ahí y ya sabemos como es internet, es cuestión de tiempo que corra como la viento.

¿Ustedes que opinan al respecto? Es un tema bastante espinozo. El vídeo está subido a la cuenta de YouTube de Microsoft Office, así que la verdad... no hay escapatoria.

FUENTE (http://www.genbeta.com/windows/microsoft-ataca-abiertamente-a-openoffice)

Yo no veo el escándalo, todo el video son comentarios de gente (Encargados de IT , profesores, etc) que dan testimonio de cómo ha sido la vida con openoffice vs MOffice.

Que sea verdad o no? Pues la verdad he usado los dos y me sentí identificado con la mayoría de cosas que salen ahí, ahora pienso, si yo soy un usuario básico que no hace mayor cosa pesada en estos programas, se imaginan en un ambiente laboral cómo se debe sentir la diferencia?

El video me parece real y estratégicamente bueno, para nadie es un secreto que si con algún producto ownea Microsoft es con el office, punto! :P

Claro office de M$ no tiene comparación en ese punto pero..... que feo atacar un producto de esa manera, será que OpenOffice no tiene quien lo defienda?

offtopic
En Mac ya tengo el Office 2011 final y ahora si está muy pero muy mejorado en comparación a la versión 2008. Mensaje privado y les doy más detalles ;)

M$ se preocupa en no perder mercado a nivel corporativo con su producto office, este video lo deben tener en cuenta dichas empresas que son quienes utilizan esta clase de productos al 100%, a nivel personal y pequeñas empresas donde se usa para hacer carticas de cuentas de cobro, memorandos e inventarios en excel y ver las presentaciones basura que se mandan las secretarias por e-mail, no hace falta mas que openoffice...

si estan atacando a OpenOffice es porque estan preocupados...

si estan atacando a OpenOffice es porque estan preocupados...
pero.... preocupados de que? en windows no cambiaría office por openoffice, en linux no tengo opción y en mac ya está el office 2011 entonces... cual podría ser la preocupación? :S
Claro que para un uso de memos y nomina chiquita, el openoffice es perfecto :P

la verdad yo lo he manejado y prefiero piratear office toda la vida

Preocupados si están, sino no atacaria a un software libre.

si estan atacando a OpenOffice es porque estan preocupados...
Si es verdad, preocupados porqué? el OpenOffice es muy bueno pero el la suite de Microsoft le lleva muchísima ventaja.

Preocupados si están, sino no atacaria a un software libre.
A ver, preocupados no creo que estén. Microsoft se la pasa atacando todo lo que ve.

Con respecto a lo que dicen que es mentira, no le veo la primera mentira. Y lo digo por experiencia propia, sino pregúntele a la gente de emcali cuanta plata perdieron cuando la migración a openoffice. No fueron cualquier 20 millones. Y no solo emcali, conozco casos de varias compañías que por ahorrarse lo de la licencia, terminaron perdiendo mucha muchísima plata, no solo en costos de productividad y capacitación y soporte, sino por costos de interoperabilidad con otros sistemas; lo que los obligó a hacer interfaces personalizadas para intercambio de datos en formato de openoffice, porque se dieron cuenta muy tarde que los archivos no se importaban correctamente a otras aplicaciones.
A mi mismo me ha pasado, guardo algo en open office y se ve bien, cuando lo voy a abrir en msoffice las imagenes no se ven, sale desconfigurado, algunas cosas no funcionan.
Y al contrario, abre algo que tenga condicionales o campos de autorellenar (referencias cruzadas, tablas de contenido, objetos embebidos, bibliografías) y verás como open office lo abre como se le da la gana, pero nunca como debe ser.
Y ni hablemos de las macros. Recuerdo que donde un cliente estaban ofreciendo un sueldo de 5 palos al que supiera programar macros de OpenOffice, seleccionaron 3 personas y ninguno pudo migrar las macros que habían en msoffice. Al final terminaron comprando la licencia y pagandole soporte a microsoft.

Office le lleva mucha ventaja a OpenOffice o LibreOffice, no creo que los de MS estén preocupados. Aunque eso no quiere decir que se duerman porque sinó, tenga.

Cierto o no, es una forma bastante desleal de competir... Aunque no me extraña de ms.

mi experiencia con el open office fue similar a la del lanero BONNUS, simpre que intentaba abrir un archivo de texto creado por el open office en el msoffice todo cambiaba, el formato no era el mismo y algunas imagenes desaparecian, pero si bien es cierto que hay algunos problemas de incompatibilidad creo que ms no debio haber hecho publicidad de esta forma; creo que se debieron haber basado en los puntos a favor que tiene su producto y hacer enfoque en estos sin desmeritar a la competencia.

un saludo

Si vieron el video bien, se darán cuenta que en el fondo tiene fundamento, sencillamente una "suite gratuita" tiene su costo, la gente que la soporta, lo hace por amor al opensource, M$ lo hace por amor al dinero y por responderle a sus clientes , en este punto vemos una diferencia ABISMAL. Prácticamente si tu PAGAS por algo, ese costo implica, manejabilidad, soporte técnico, desarrollo, parches, mejoras, etc, etc, etc, no digo que el opensource no tenga todas estas cosas, pero es que una cosa es el amor al trabajo y otra el compromiso cuando hay dinero de por medio y clientes con necesidades.

Si tu usas software libre, debes tener en cuenta que la gente que lo soporta no recibe nada a cambio (en algunos casos), solo créditos, es entonces lógico que no todo este soportado, que algunas tareas no sean simples, que en algunos casos las herramientas funcionan bien y en otras son incompatibles. No puedes exigirles a los desarrolladores de OpenOffice que mejoren herramientas como las Macros, sencillamente porque no están obligados a hacerlo, M$ es otro cuento. . .

Pues que esto sirva como critica constructiva a los desarrolladores de openoffice, si quieren que lo que han hecho subsita entonces asi sea gratuito deben mejorarlo, deberian pedir algunas donaciones o apoyo a empresas para esto...

Aquí la gran mayoría critica esta forma de hacer publicidad de Microsoft sin ver las dos caras de la moneda.

Cómo publicitan linux por lo general? Lo primero que dicen el 99% de las veces es: Microsoft es una ******************, es inseguro, es inestable como el solo, no sirve para nada y es costosísimo. Muchas cosas que no tienen que ver en muchas ocasiones con la realidad actual de los productos. El mismo Maddog habla mal de los sistemas privativos en conferencias simplemente por atacarlos; a la final cada bando le tira al otro intentando ganar seguidores.

Que manera tan vulgar de micro$oft de atacar el software libre. Esto me recuerda la forma de pensar de muchas personas: no siendo capaces de destacar en algo bueno se dedican a atacar al que está haciendo las cosas bien.
¿no será que sienten pasos de animal grande?

Estoy de acuerdo con el video, soy docente y por alguna época estuve intentando trabajar con los equipos donados por Computadores para Educar, que vienen por default con OO.
Ni se alcanzan a imaginar el tamaño de la pesadilla que tuve que vivir por ese entonces intentando que una presentación .ppt se viera igual en el colegio que en mi casa, o los documentos de word abrieran correctamente en mi PC luego de haber hecho actualizaciones en el colegio.
Así que mejor me quedo con MO así tenga que pagar por el=)

MS Office es muy superior a OpenOffice, incluso el 3 y ambos lo saben, los que no lo saben son las empresas que creen que es lo mismo y están ganando mucho al pasarse a un software libre. En la empresa se ve claramente las dificultades al trabajar en OpenOffice por los problemas de compatibilidad que ustedes han mencionado y muchos otros.

Por otra parte, quien no le tira de frente a la competencia por estos días, como dice V3NOM, hasta Linux necesita de los mismos argumentos para mostrar sus virtudes: magnificar los puntos débiles de los demás.

Claramente ambos softwares tienen sus fortalezas y sus debilidades.
Lo que no me parece es correcta la forma de mostrar la informacion, porque eso es una verdad a medias, y para mi una verdad a medias me suena a engaño.
lo justo es mostar la informacion tal como es y que el usuario decida lo que mejor le convenga... una competencia justa
bueno es mi punto de vista.. asi lo veo yo

Claramente ambos softwares tienen sus fortalezas y sus debilidades.
Lo que no me parece es correcta la forma de mostrar la informacion, porque eso es una verdad a medias, y para mi una verdad a medias me suena a engaño.
lo justo es mostar la informacion tal como es y que el usuario decida lo que mejor le convenga... una competencia justa
bueno es mi punto de vista.. asi lo veo yo
La publicidad no trabaja de esa forma, eso de pronto en el país de las maravillas o de la bella durmiente; la publicidad se encarga de mostrar un producto X como el mejor para VENDER; de ahí para allá lo que se diga de más sobra.

Tal como lo dije en otro post microsoft se durmio y creyo que era el mejor de todo y que siempre lo hiba hacer ps NO!! conoscan el Sofware Libre eso si es algo verdaderamente bueno, haora cuando ven que ya no venden como antes poque estan egalando sofware tiene que criticar e insultar inderectamente nah que se pongan serios.

Publicidad agresiva, no solo contra openoffice si no al software libre.
a lo mejor los de Redmond ya temen la entrada en el horizonte de otras opciones en suites ofimaticas, y con ese impulso que trae Google de conquistar al mundo... jejeje :P

Una curiosidad sobre OpenOffice.org: Si usted tiene un documento corrupto de MS Office, intente abrirlo con OpenOffice.org y en la mayoría de casos lo podrá recuperar!!!

Nadie se quejaba de los ataques de Apple a M$ con sus comerciales (mas ofensivos), pero desde la salida de windows 7 no he visto el primero de MacOs vs 7 en intento de mofa, eso por solo mencionar un ejemplo.
Ahora M$ usa la misma estrategia y todos salen ofendidos... Doble moral veo por aqui....

La verdad duele... Microsoft Office se lleva por los cachos a las otras suites :D

Algo si es claro con esto: M$ esta utilizando una estrategia de mercadeo muy sucia al atacar a su "contrincante", al menos moralmente, porque ilegal esta vaina no es. A diferencia de Apple contra Microsoft, el problema esta en qué con tanto 'prestigio' y poder que posee M$ le es muy fácil 'hundir' a OOffice, mientras Apple vs. Microsoft, NO.

M$ esta apuntando a crear una 'conciencia colectiva' de nunca usar, ni siquiera probar Openoffice en las empresas; con este enfoque publicitario les esta cerrando incluso la posibilidad de prueba. Me parece que no es la forma correcta de desacreditar el software libre, porque mal que bien, Openoffice tiene sus ventajas.... empezando porque es gratuita.

todos los comentarios hablando de competencia desleal por parte de microsoft y solo de casualidad me pongo a pensar

cual es la forma en que se hace publicidad de linux?

ah que microsoft roba, que lo hace por amor al dinero, que tiene fallos de seguridad}

apple no hace lo mismo?

es parte del negocio y si hay algo claro es que office rulea aqui y en la luna!!

si yo quisiera escribir una pinche cartica no lo haria en openoffice sino en mi bloc de ntoas y si mucho en word pad

pero es que uno necesita crear vinvulos, meter macros, seguir proyectos

y creo que la suite completa de office es el mejor producto que existe,

que microsoft lo hace por amor al dinero?
ya quiero verlo a usted trabajando y no recibir salario alguno sino donaciones por parte de clientes, creo que cada uno esta en derecho de cobrar por su trabajo, se quejan de chavez y quieren lo mismo aca,

todos los comentarios hablando de competencia desleal por parte de microsoft y solo de casualidad me pongo a pensar

cual es la forma en que se hace publicidad de linux?

ah que microsoft roba, que lo hace por amor al dinero, que tiene fallos de seguridad}

apple no hace lo mismo?

A eso me refiero....

Apple Vs M$? pues es como dificil comparar competencia desleal entre dos empresas con prestigio a que le tiren a alguien que no es un mounstruo del software como ellos ¿no creen? Además el mico sabe a que palo trepa, me gustaría ver a M$ haciendo lo mismo contra Linux a ver como le va; si lo llegase a hacer contra Apple (cosa que solo podría comprar W7 contra Mac) pues lo minimo es que Apple responda con facilidad y practicidad.

....Con respecto a lo que dicen que es mentira, no le veo la primera mentira. Y lo digo por experiencia propia, sino pregúntele a la gente de emcali cuanta plata perdieron cuando la migración a openoffice. No fueron cualquier 20 millones.Tal vez aplicaron mal la estrategia para la migración y se tiraron de lleno sin saber si les podía servir o no OpenOffice para lo que hacían. Es una opción más y deberieron analizar punto por punto antes de hacer una migración masiva. Problema de OpenOffice o problema del equipo de TI?
A mi mismo me ha pasado, guardo algo en open office y se ve bien, cuando lo voy a abrir en msoffice las imagenes no se ven, sale desconfigurado, algunas cosas no funcionan.
Y al contrario, abre algo que tenga condicionales o campos de autorellenar (referencias cruzadas, tablas de contenido, objetos embebidos, bibliografías) y verás como open office lo abre como se le da la gana, pero nunca como debe ser.Pongamos las cosas así, uno de estos dos software respeta los estandares y el otro se inventa los suyos (adivine cual hace qué). El OpenDocument Format es un estandar ISO [1] para intercambiar archivos en formato digital, mientras que el OOXML se trató de imponer como estandar pero fue rechazado porque había unos puntos que no permitían interoperabilidad. En estos momentos no es viable para una empresa que trabaje con todo lo que ha estado manejando MS Office a través de los años (y que no hay como hacerlo con otra suite ofimática porque MS no proporciona las herramientas) migrar a otra alternativa por lo cerrados que están sus documentos, sólo se pueden manejar correctamente con MS Office.

Ahora bien, los de OpenOffice a mi juicio han hecho una muy buena labor de Ingeniería Inversa con lo poco que deja MS abierto para que se pueda lograr una interoperabilidad. Para mí no importa qué suite escojan los usuarios, mientras sea la que se ajuste a sus necesidades, pero se debería propender por garantizar una interoperabilidad usando estándares (para eso están)

[1] http://es.wikipedia.org/wiki/OpenDocument

Si los estandarés los respetaran.... bueno ahí si las cosas serian de otra manera porque ahí si a más de una Suit Ofimatica de pago le temblaria el rabo.

uno de estos dos software respeta los estandares y el otro se inventa los suyos (adivine cual hace qué).
http://s01.s3c.es/imag/_v2/ilustraciones/economia/monoline-golpe.JPG

pero.... preocupados de que? en windows no cambiaría office por openoffice, en linux no tengo opción y en mac ya está el office 2011 entonces... cual podría ser la preocupación? :S
Claro que para un uso de memos y nomina chiquita, el openoffice es perfecto :P

Usted hace cuentas y saca conclusiones como usuario final independiente en las cuales concuerdo con usted, pero la batalla MS no la está perdiendo en los hogares de individuos, la está perdiendo en instituciones, en donde emplear software libre se traduce en un ahorro significativo. Me imagino que la amenaza a MS en ese mercado es suficiente como para hacer este tipo de video.

A mi tambien me ha sucedido N veces.

Guardo todo ok en openoffice, lo abro en M$ office y :muerto:

Viceversa tambien me ha sucedido lo mismo, con PPTs

Lo unico que me gusta de openoffice es lo de guardar como pdf sin tener que bajar complementos ( no se si en office 2010 ya se pueda guardar de una vez sin bajar nada)

Usted hace cuentas y saca conclusiones como usuario final independiente en las cuales concuerdo con usted, pero la batalla MS no la está perdiendo en los hogares de individuos, la está perdiendo en instituciones, en donde emplear software libre se traduce en un ahorro significativo. Me imagino que la amenaza a MS en ese mercado es suficiente como para hacer este tipo de video.
Entonces donde a M$ le de por respetar el Formato OpenDocument pierde el año hasta en los hogares.

Pues que esto sirva como critica constructiva a los desarrolladores de openoffice, si quieren que lo que han hecho subsita entonces asi sea gratuito deben mejorarlo, deberian pedir algunas donaciones o apoyo a empresas para esto...
Eso era lo que trataba de hacer SUN antes de quedarse en bancarrota y ser vendida a Oracle.

Publicidad agresiva, no solo contra openoffice si no al software libre.
a lo mejor los de Redmond ya temen la entrada en el horizonte de otras opciones en suites ofimaticas, y con ese impulso que trae Google de conquistar al mundo... jejeje :P
Contra el software libre no, contra el software gratis.
Y lo que estan viendo competencia es obvio, tienen miedo a la respuesta de google en la web, y a que Oracle haya tomado Open Office. LibreOffice no les preocupa. Lo que ellos temen es que ahora Oracle como empezó a cobrar por OpenOffice, vaya a sacar un buen producto que si le pueda hacer competencia en téminos de calidad.

Tal como lo dije en otro post microsoft se durmio y creyo que era el mejor de todo y que siempre lo hiba hacer ps NO!! conoscan el Sofware Libre eso si es algo verdaderamente bueno, haora cuando ven que ya no venden como antes poque estan egalando sofware tiene que criticar e insultar inderectamente nah que se pongan serios.
¿Cual es su fuente para afirmar eso? Microsoft sigue teniendo la mejor suite de ofimática duélale a quien le duela, y económicamente no estan para nada mal.

Apple Vs M$? pues es como dificil comparar competencia desleal entre dos empresas con prestigio a que le tiren a alguien que no es un mounstruo del software como ellos ¿no creen? Además el mico sabe a que palo trepa, me gustaría ver a M$ haciendo lo mismo contra Linux a ver como le va; si lo llegase a hacer contra Apple (cosa que solo podría comprar W7 contra Mac) pues lo minimo es que Apple responda con facilidad y practicidad.
Microsoft no tiene necesidad de atacar linux porque linux se mantiene con menos del 1% del mercado de escritorio. Por su parte Mac si subió su cuota de mercado, entonces a quien tiene que atacar?
Y lo otro, quien dijo que Oracle no es un monstruo del software? La razón por la que Microsoft los ataca es porque Oracle es un monstruo al que tienen que ponerle cuidado, antes de que los sorprenda.

Tal vez aplicaron mal la estrategia para la migración y se tiraron de lleno sin saber si les podía servir o no OpenOffice para lo que hacían. Es una opción más y deberieron analizar punto por punto antes de hacer una migración masiva. Problema de OpenOffice o problema del equipo de TI?

Problema de los evangelizadores del software libre, que convencieron a las directivas que las dos suites eran semejantes y que proveían lo mismo, que simplemente eran dos opciones diferentes para hacer lo mismo y que el único costo era de capacitación al usuario final.


Pongamos las cosas así, uno de estos dos software respeta los estandares y el otro se inventa los suyos (adivine cual hace qué). El OpenDocument Format es un estandar ISO [1] para intercambiar archivos en formato digital, mientras que el OOXML se trató de imponer como estandar pero fue rechazado porque había unos puntos que no permitían interoperabilidad. En estos momentos no es viable para una empresa que trabaje con todo lo que ha estado manejando MS Office a través de los años (y que no hay como hacerlo con otra suite ofimática porque MS no proporciona las herramientas) migrar a otra alternativa por lo cerrados que están sus documentos, sólo se pueden manejar correctamente con MS Office.

Pongamos las cosas así: cuando usted tiene más del 80% del mercado, en términos prácticos usted es el estándard duélale a quien le duela. La ISO puede hacer los estándares que quiera que mientras usted no este obligado a respetarlos, no tiene por que incurrir en los costos de respetar nuevos estándares cuando usted creó un estándar mucho tiempo antes que esta nueva especificación.
Adicionalmente usted como gerente no tiene por que importarle que una de las opciones si respete un estandard ISO. A usted lo que tiene que importarle es la productividad de su empresa, y si todo el resto de software que usted utiliza funciona correctamente con X opción pero con Y opción no funciona, independientemente que los chicos de Y sean buena gente la opción que usted debe tomar es X.
En términos de dinero, a mi por ejemplo me sale más barato comprar mi licencia de MSoffice y por eso la tengo, porque me cansé de tener que volver a hacer documentos de OpenOffice que se dañan solos, que desaparecen objetos incrustados, que no se actualizan correctamente... y haciendo cuentas de los tiempos que perdía por esos problemas me resultaba mejor comprar la licencia de msoffice para mi equipo. No me agradó tener que gastar dinero en esta licencia, y me hubiera gustado mucho que OpenOffice supliera todas mis necesidades gratis, pero asi es la vida y desgraciadamente me tocó pagar.

Dejen de llorar, cuando Microsoft es el que ataca todos se van lanza en ristre con el, pero cuando los otros atacan a Microsoft nedie lo defiende y todos lo apoyan. Como dicen varios compañeros Laneros, manejan doble moral, no hay objetividad. Considero que no hay alguien que tenga la última palabra con productos informáticos, todos tienen productos buenos y malos. MS Office es la suite más poderosa que hay, digame quién cambia el Excel por ejemplo??.
A nivel de servidores si estoy de acuerdo que a nivel de seguridad Linux es muy estable y seguro, pero a nivel de intranet le falta, sobre todo en el manejo de directorio activo. Lo que deberíamos es rescatar lo mejor de cada uno y con eso establecer redes seguras y estables a nivel empresarial.
No me inclino ni por el uno ni por el otro, solo digo que los fabricantes de Software tienen sus cosas buenas y malas.
En el caso del software libre, tengo muchas dudas. Trabajo en el ámbito de la gerencia de proyectosy sinceramente el software libre en este aspecto deja mucho que desear. Lo que ofrecen, desarrollarlo y mantenerlo cuesta más que comprar un Project Server, Primavera o Clarity. Y dicen que es libre.....

Dejen de llorar, cuando Microsoft es el que ataca todos se van lanza en ristre con el, pero cuando los otros atacan a Microsoft nedie lo defiende y todos lo apoyan. Como dicen varios compañeros Laneros, manejan doble moral, no hay objetividad. Considero que no hay alguien que tenga la última palabra con productos informáticos, todos tienen productos buenos y malos. MS Office es la suite más poderosa que hay, digame quién cambia el Excel por ejemplo??.
A nivel de servidores si estoy de acuerdo que a nivel de seguridad Linux es muy estable y seguro, pero a nivel de intranet le falta, sobre todo en el manejo de directorio activo. Lo que deberíamos es rescatar lo mejor de cada uno y con eso establecer redes seguras y estables a nivel empresarial.
No me inclino ni por el uno ni por el otro, solo digo que los fabricantes de Software tienen sus cosas buenas y malas.
En el caso del software libre, tengo muchas dudas. Trabajo en el ámbito de la gerencia de proyectosy sinceramente el software libre en este aspecto deja mucho que desear. Lo que ofrecen, desarrollarlo y mantenerlo cuesta más que comprar un Project Server, Primavera o Clarity. Y dicen que es libre.....

ud tiene toda la razon, rescatar, lo mejor de cada sistema.

OpenOffice o LibreOffice por ahora ya perdio esta pelea, yo tengo Open por lo de PDF y ademas me gusta explorar, pero en cuanto a SO si me parece que cada sistema tiene sus fortalezas, yo en la empresa he optado (como asistente de sistemas) en impulsar Linux para algunas terminales que no tiene licencias y me han aprobado y los he terminado instalando con buenos resultados. Si creo que en seguridad M$ deja mucho que desear. . . pero su suite es la mejor no hay duda. No demoran en decir que M$Office es el que mas se usa y por eso es mejor, Yo he criticado muchas cosas de M$ y hoy me doy el lujo de criticar OO sencillamente porque no tiene rival y Office es mejor por sus años de el mercado (sean de sana o mala competencia) pero ha respondido con las expectativas que ha generado. Ya quisieramos ver una suite de M$ gratuita, seguro la abandonan por costos. . .Todo en esta vida tiene un precio

¿Pero de que competencia están hablando?¿cual es la cuota de mercado de Office versus la de OpenOffice? MS está dicendo en voz alta lo que todo el mundo dice en voz baja.

Problema de los evangelizadores del software libre, que convencieron a las directivas que las dos suites eran semejantes y que proveían lo mismo, que simplemente eran dos opciones diferentes para hacer lo mismo y que el único costo era de capacitación al usuario final.Insisto, cualquier vendedor (llámese evangelizador del software libre o vendedor de MS) va a tratar de convencerlo a ud que la solución que vende es la mejor. Es usted el que debe tomar la decisión y hacer el análisis de riesgos de tomar determinada opción.Pongamos las cosas así: cuando usted tiene más del 80% del mercado, en términos prácticos usted es el estándard duélale a quien le duela. La ISO puede hacer los estándares que quiera que mientras usted no este obligado a respetarlos, no tiene por que incurrir en los costos de respetar nuevos estándares cuando usted creó un estándar mucho tiempo antes que esta nueva especificación.Hay algo que se llaman prácticas monopolísticas, que se dan cuando una empresa tiende a cerrar un nicho de mercado con prácticas dudosas. Ud tiene razón en que hay estándares que se dan no por la vía legal sino por su uso (llamados estándares de facto) y se puede ver por los archivos que se mueven vía internet, cuál es el formato más usado en ofimática; lo que sí le critico a MS es que no tenga el estándar lo suficientemente abierto para que se puedan crear documentos docx o lo que sea sin tener que usar la suite de MS obligatoriamente. Por eso OpenOffice se ha ganado la reputación de "no abrir bien los archivos y dañar formato del documento" pero si analizamos bien, el problema viene de más abajo....

Saludos

Eso era lo que trataba de hacer SUN antes de quedarse en bancarrota y ser vendida a Oracle.


Contra el software libre no, contra el software gratis.
Y lo que estan viendo competencia es obvio, tienen miedo a la respuesta de google en la web, y a que Oracle haya tomado Open Office. LibreOffice no les preocupa. Lo que ellos temen es que ahora Oracle como empezó a cobrar por OpenOffice, vaya a sacar un buen producto que si le pueda hacer competencia en téminos de calidad.


¿Cual es su fuente para afirmar eso? Microsoft sigue teniendo la mejor suite de ofimática duélale a quien le duela, y económicamente no estan para nada mal.


Microsoft no tiene necesidad de atacar linux porque linux se mantiene con menos del 1% del mercado de escritorio. Por su parte Mac si subió su cuota de mercado, entonces a quien tiene que atacar?
Y lo otro, quien dijo que Oracle no es un monstruo del software? La razón por la que Microsoft los ataca es porque Oracle es un monstruo al que tienen que ponerle cuidado, antes de que los sorprenda.


Problema de los evangelizadores del software libre, que convencieron a las directivas que las dos suites eran semejantes y que proveían lo mismo, que simplemente eran dos opciones diferentes para hacer lo mismo y que el único costo era de capacitación al usuario final.


Pongamos las cosas así: cuando usted tiene más del 80% del mercado, en términos prácticos usted es el estándard duélale a quien le duela. La ISO puede hacer los estándares que quiera que mientras usted no este obligado a respetarlos, no tiene por que incurrir en los costos de respetar nuevos estándares cuando usted creó un estándar mucho tiempo antes que esta nueva especificación.
Adicionalmente usted como gerente no tiene por que importarle que una de las opciones si respete un estandard ISO. A usted lo que tiene que importarle es la productividad de su empresa, y si todo el resto de software que usted utiliza funciona correctamente con X opción pero con Y opción no funciona, independientemente que los chicos de Y sean buena gente la opción que usted debe tomar es X.
En términos de dinero, a mi por ejemplo me sale más barato comprar mi licencia de MSoffice y por eso la tengo, porque me cansé de tener que volver a hacer documentos de OpenOffice que se dañan solos, que desaparecen objetos incrustados, que no se actualizan correctamente... y haciendo cuentas de los tiempos que perdía por esos problemas me resultaba mejor comprar la licencia de msoffice para mi equipo. No me agradó tener que gastar dinero en esta licencia, y me hubiera gustado mucho que OpenOffice supliera todas mis necesidades gratis, pero asi es la vida y desgraciadamente me tocó pagar.
Ameeeeeeeeen

algo k es muy cierto....la suite de MS es mucho mas completa k la del OpenSource por lo tanto mas usada,demas esta decir k tiene mas tiempo de existencia y por ende mucho mas conocida y con mas tiempo para k la gran mayoria de usuarios y corporaciones la use de forma casi sistematica...
pero todo el mundo se empenya en atakar a OpenOffice por no abrir los docuentos de acuerdo a lo k la suite de MS crea en su edicion....esto no es un problema...el problema lo genera el desconocimiento al creer k ambas suites son lo mismo.....eso va tambien para aquellas personas k aunk conocen el manejo se empenyan en querer abrir documentos de un programa de codigo cerrado en uno k hace lo k puede por avanzar sin meterse en lios legales...esto ultimo conlleva los porblemas de compatibilidad ya conocidos al decir "openoffice los abre como le da la gana".
las companyias deberian simplemente 1ero analizar no solo la reduccon de gastos y beneficios economicos k obtendran,lo principal seria capacitar a los k usaran el codigo abierto...es cierto k esto ultimo implica mas dinero en ensenyanza pero toda capacitacion es lo mismo ...si el caso fuese al revez sucederia lo mismo...en la capacitacion no hay ganancias hasta k la migracion sea completa...es absurdo y de tontos pensar de otra forma .....




el comentario este es un reflejo no de kienes defendemos a open office,si no de los k somos objetivos y aunk usamos en circunstancias el soft de MS entendemos k ...por k haciendo lo mismo siempre seran cosas muy diferentes....

Hay algo que se llaman prácticas monopolísticas, que se dan cuando una empresa tiende a cerrar un nicho de mercado con prácticas dudosas. Ud tiene razón en que hay estándares que se dan no por la vía legal sino por su uso (llamados estándares de facto) y se puede ver por los archivos que se mueven vía internet, cuál es el formato más usado en ofimática; lo que sí le critico a MS es que no tenga el estándar lo suficientemente abierto para que se puedan crear documentos docx o lo que sea sin tener que usar la suite de MS obligatoriamente. Por eso OpenOffice se ha ganado la reputación de "no abrir bien los archivos y dañar formato del documento" pero si analizamos bien, el problema viene de más abajo....

algo k es muy cierto....la suite de MS es mucho mas completa k la del OpenSource por lo tanto mas usada,demas esta decir k tiene mas tiempo de existencia y por ende mucho mas conocida y con mas tiempo para k la gran mayoria de usuarios y corporaciones la use de forma casi sistematica...
pero todo el mundo se empenya en atakar a OpenOffice por no abrir los docuentos de acuerdo a lo k la suite de MS crea en su edicion....esto no es un problema...el problema lo genera el desconocimiento al creer k ambas suites son lo mismo.....eso va tambien para aquellas personas k aunk conocen el manejo se empenyan en querer abrir documentos de un programa de codigo cerrado en uno k hace lo k puede por avanzar sin meterse en lios legales...esto ultimo conlleva los porblemas de compatibilidad ya conocidos al decir "openoffice los abre como le da la gana".
las companyias deberian simplemente 1ero analizar no solo la reduccon de gastos y beneficios economicos k obtendran,lo principal seria capacitar a los k usaran el codigo abierto...es cierto k esto ultimo implica mas dinero en ensenyanza pero toda capacitacion es lo mismo ...si el caso fuese al revez sucederia lo mismo...en la capacitacion no hay ganancias hasta k la migracion sea completa...es absurdo y de tontos pensar de otra forma .....




el comentario este es un reflejo no de kienes defendemos a open office,si no de los k somos objetivos y aunk usamos en circunstancias el soft de MS entendemos k ...por k haciendo lo mismo siempre seran cosas muy diferentes....

Por favor, no usen la k, en vez de la q....ni siquiera se pronuncian igual!

Por favor, no usen la k, en vez de la q....ni siquiera se pronuncian igual!

El problema de los estandard :P

Yo compré el 2010 Pro Plus y eso no tiene punto de comparación con ese Open Office...... no entiendo MS para q hace esto si ellos ya tienen camino ganado con esta vuelta, si le invierten tiempo y plata a un video de estos es porque vieron que sus ventas bajaron con la salida del nuevo Open Office, así que no crean, mucha gente dejó de comprar office y se metio con eso..........

en el mundo del marketing y la publicidad eso es valido... ahora hay que ver con que sale open office...

M$ saca parche para el office 2010 que permita guardar como .ODF y editar .ODF y se acabo esta discusion.

Openoffice me ayudó a salir de aprietos y bien que me funcionó y me ayudó. Asi que Maldito seas Office!

Por mi parte utilizo mucho el OpenOffice y suple casi todas mis necesidades, pero debo reconocer que el MS Office es muy bueno (es él único producto de M$ al que creo difícil de reemplazar cuando uno se mete de lleno en el mundo opensource) y la calidad de los documentos es superior así como la cantidad de características que ofrece es mucho mayor.... pero no veo el por qué atacar a open office de esa manera.... nada más vean las calificaciones del video 309 likes vs 3105 dislikes .... a la gente no le ha gustado para nada esta propaganda negra.

Pues yo pienso que ambos software tienen sus fortalezas y debilidades.

Con OpenOffice.org le va bien a uno en el hogar o el colegio/universidad, y no necesariamente para hacer memos o carticas como he visto en algunos comentarios (yo, por ejemplo, hice mi tesis de grado en OOo), y si uno no necesita macros ya existentes pues no hay problema. Y tienes de una la opción de exportar a PDF sin necesidad de instalar plugins o software adicional, cosa que no hay en MS Office. Que las opciones tengan diferente nombre al que tienen en MS Office o se encuentren en un lugar distinto es cuestión de acostumbrarse.

Ya a nivel empresarial, donde el estándar son los formatos de MS Office y hay la necesidad de ser productivo y que otros editen los documentos que uno hace (ojo, EDITEN; en mi opinión si uno va a entregar un documento sólo para lectura mejor lo entrega en PDF); hay la necesidad de macros, tablas dinámicas, colaboración y demás, pues ahí sí mejor no complicarse la vida y usar MS Office.

Una cosa que nadie ha comentado es la resistencia al cambio. Al que esté acostumbrado a un programa le pueden poner el mejor software del mundo, pero siempre va a decir que ese no le gusta o simplemente que es una damier, solamente porque no es el software al que está acostumbrado. Eso lo he visto donde trabajo; algunos equipos tienen MSO y otros OOo, y casi todos los usuarios de OOo se quejan de MSO porque no es "el que conocen" o "el que tiene todo el mundo".

Regresando al video, aunque la campaña no es ilegal, es bastante sucia y deja mucho que decir de Microsoft. Me hizo acordar de una vez de "Get The Facts" (campaña similar anti-Linux de hace varios años), aunque esa sí fue descubierta como engañosa .

M$ saca parche para el office 2010 que permita guardar como .ODF y editar .ODF y se acabo esta discusion.De hecho cuando OpenDocument se convirtió en estandar, MS fue obligado a sacar ese soporte [1] que ud menciona.

El problema radica en que la gente sigue desconociendo el formato y desconoce que un documento hecho en OpenOffice lo puede abrir sin problema en MS Office (si si está en formato OpenDocument), alguien que tenga el Office 2011 nos podrá decir si ya está la opción efectivamente (deben tenerla bien escondida). Con eso se cumple lo que en mi opinión es lo más importante: tener neutralidad tecnológica. Sin importar si yo no tengo suite ofimática y me valgo de Google Docs (que exporta en ODF desde hace un tiempo =)) o uso Coquito Office, tenga la opción de ver y editar los documentos que me lleguen sin problema (más allá de esos hermosos macros de Office) y que ya la decisión de que suite usar se base más en qué opciones ofrece al editar un archivo (efectos más bonitos como los de Office 2007, etc)

Saludos

[1] Microsoft Office 2007 con Service Pack 2 soporta nativamente el formato OpenDocument 1.1. Antes del SP2, Microsoft creó y financió el proyecto denominado "Open XML translator[/URL]" que permitía la conversión de documentos entre los formatos Office Open XML y OpenDocument. En: [url]http://es.wikipedia.org/wiki/OpenDocument (http://es.wikipedia.org/wiki/OpenDocument#cite_note-21)

pero todo el mundo se empenya en atakar a OpenOffice por no abrir los docuentos de acuerdo a lo k la suite de MS crea en su edicion....esto no es un problema...el problema lo genera el desconocimiento al creer k ambas suites son lo mismo.....eso va tambien para aquellas personas k aunk conocen el manejo se empenyan en querer abrir documentos de un programa de codigo cerrado en uno k hace lo k puede por avanzar sin meterse en lios legales...esto ultimo conlleva los porblemas de compatibilidad ya conocidos al decir "openoffice los abre como le da la gana".


http://www.laneros.com/attachment.php?attachmentid=184073&stc=1&d=1287171309
No soy yo quien pretende hacerle creer a la gente que la suite de Open Office no tiene problemas para abrir los documentos de otra suite de oficina.

Openoffice es una basura hemos tenido cualquier cantidad de problemas de incompatibilidades ,fue la peor decision que hemos podido hacer.

Ya compramos las licensias de Office 2010 asi que ya estaremos bien.

MS Office 2010 FTW ,es el mejor sin duda alguna,rapido,seguro,funciona perfecto etc etc.

Openoffice es una basura hemos tenido cualquier cantidad de problemas de incompatibilidades ,fue la peor decision que hemos podido hacer.

Ya compramos las licensias de Office 2010 asi que ya estaremos bien.

MS Office 2010 FTW ,es el mejor sin duda alguna,rapido,seguro,funciona perfecto etc etc.Si les vendieron "licensias" no les debe estar funcionando nada :P:P:P

Hay algo que se llaman prácticas monopolísticas, que se dan cuando una empresa tiende a cerrar un nicho de mercado con prácticas dudosas. Ud tiene razón en que hay estándares que se dan no por la vía legal sino por su uso (llamados estándares de facto) y se puede ver por los archivos que se mueven vía internet, cuál es el formato más usado en ofimática; lo que sí le critico a MS es que no tenga el estándar lo suficientemente abierto para que se puedan crear documentos docx o lo que sea sin tener que usar la suite de MS obligatoriamente. Por eso OpenOffice se ha ganado la reputación de "no abrir bien los archivos y dañar formato del documento" pero si analizamos bien, el problema viene de más abajo....

Saludos
1. Usted mismo lo comentó más atrás, Microsoft desde que sacó el office 2007 presentó un proyecto para estandarizar su nuevo formato basado en XML; al estandarizarlo quedaba abierto al mundo entero cómo se debía trabajar con él, cómo se componen los documentos y todo lo que fuera necesario para garantizar que las demás soluciones no tuvieran problemas de compatibilidad con él. Qué hizo la comunidad linuxera?? Abrir n-mil páginas de firmas para que no estandarizaran el formato, es que microsoft nos quiere dominar, es que si ya hay un estandar abierto para qué quiere otro, en fin, no lo aprobaron ni lo dejaron aprobar; ahora de qué sirve decir que "es que Microsoft no tiene bien definido el estandar" si eso es lo que menos le interesa a la comunidad de software libre.

2. Que openoffice no abra documentos en formato de office terminado en X es algo entendible por el punto anterior, pero que un documento de OPENOFFICE se dañe abriéndolo en MS OFFICE sabiendo que se debió guardar cumpliendo el estandar abierto? Eso no tiene carta de presentación, nada para hacer.

1. Usted mismo lo comentó más atrás, Microsoft desde que sacó el office 2007 presentó un proyecto para estandarizar su nuevo formato basado en XML; al estandarizarlo quedaba abierto al mundo entero cómo se debía trabajar con él, cómo se componen los documentos y todo lo que fuera necesario para garantizar que las demás soluciones no tuvieran problemas de compatibilidad con él. Qué hizo la comunidad linuxera?? Abrir n-mil páginas de firmas para que no estandarizaran el formato, es que microsoft nos quiere dominar, es que si ya hay un estandar abierto para qué quiere otro, en fin, no lo aprobaron ni lo dejaron aprobar; ahora de qué sirve decir que "es que Microsoft no tiene bien definido el estandar" si eso es lo que menos le interesa a la comunidad de software libre.
Pero me parece y si no estoy mal, era más que todo porque habían unas partes de ese formato que no eran abiertas y entonces a gente que tratara de trabajar con ese formato como OpenOffice, tenía entonces acceso al 90% del formato y volvían al tema de incompatibilidad y todo eso... me parece que fue así o me equivoco?.... no me acuerdo bien pero fue algo así por el estilo.

1. Usted mismo lo comentó más atrás, Microsoft desde que sacó el office 2007 presentó un proyecto para estandarizar su nuevo formato basado en XML; al estandarizarlo quedaba abierto al mundo entero cómo se debía trabajar con él, cómo se componen los documentos y todo lo que fuera necesario para garantizar que las demás soluciones no tuvieran problemas de compatibilidad con él. Qué hizo la comunidad linuxera?? Abrir n-mil páginas de firmas para que no estandarizaran el formato, es que microsoft nos quiere dominar, es que si ya hay un estandar abierto para qué quiere otro, en fin, no lo aprobaron ni lo dejaron aprobar; ahora de qué sirve decir que "es que Microsoft no tiene bien definido el estandar" si eso es lo que menos le interesa a la comunidad de software libre.Yo también tengo entendido lo que digo JALF en este sentido...2. Que openoffice no abra documentos en formato de office terminado en X es algo entendible por el punto anterior, pero que un documento de OPENOFFICE se dañe abriéndolo en MS OFFICE sabiendo que se debió guardar cumpliendo el estandar abierto? Eso no tiene carta de presentación, nada para hacer.No entiendo, el estandard de MS Office no es totalmente abierto y da problemas para crear/abrir documentos desde otras suites. Ud crea un documento en OpenOffice y lo guardar como .doc y lo abre en MS Office y va a tener dolores de cabeza con el formato (eso es lo mismo que abrir un doc con OpenOffice, no?). Si se refiere a crear un .odt en OpenOffice y que no le abra bien en MS Office con el service pack con soporte para OpenDocument Format, ya me suena a mala implementación del estandar por parte de MS, o no?

Bueno... yo no creo que la mesa directiva de MS se desvele a causa de Openoffice... sin embargo, DEBE RECONOCERSE que el solo hecho de que se le ataque directa o indirectamente si le da algo de importancia... es un indicador positivo para quienes están detras de OO, de eso no cabe duda...

Y con relación a la superioridad de la suite ofimatica de MS... pues... voy usar la frase que uso Mr Bill Gates cuando Steve Jobbs le dijo que su producto era superior... "ESO NO IMPORTA"... OO es una suite de buena calidad... no veo porque no pueda usarse poe muchos... asi que... yo si creo que MS debería abrir bien lo ojos...

Saludos!!!!

Yo también tengo entendido lo que digo JALF en este sentido...No entiendo, el estandard de MS Office no es totalmente abierto y da problemas para crear/abrir documentos desde otras suites. Ud crea un documento en OpenOffice y lo guardar como .doc y lo abre en MS Office y va a tener dolores de cabeza con el formato (eso es lo mismo que abrir un doc con OpenOffice, no?). Si se refiere a crear un .odt en OpenOffice y que no le abra bien en MS Office con el service pack con soporte para OpenDocument Format, ya me suena a mala implementación del estandar por parte de MS, o no?
No estaba enterado de esto, hay alguna fuente con el desenlace de la historia para leer y entender bien qué fue lo que pasó?

Pero me parece y si no estoy mal, era más que todo porque habían unas partes de ese formato que no eran abiertas y entonces a gente que tratara de trabajar con ese formato como OpenOffice, tenía entonces acceso al 90% del formato y volvían al tema de incompatibilidad y todo eso... me parece que fue así o me equivoco?.... no me acuerdo bien pero fue algo así por el estilo.
Si OO ofrece la posibilidad de guardar un .doc sin conocer el estándar para hacerlo bien es irresponsable, no debería ofrecer la opción de hacerlo entonces; en cuanto a lo otro si tenés razón, si odt abre mal en MS Office es culpa del office ;)

Microsoft parece perro rabioso apenas se ve amenazado ataca, por muchas razones no podemos comparar a openoffice con microsoft office, pero si openoffice tuviera la plata que tiene microsoft vreanme que patea a microsoft.

Microsoft parece perro rabioso apenas se ve amenazado ataca, por muchas razones no podemos comparar a openoffice con microsoft office, pero si openoffice tuviera la plata que tiene microsoft vreanme que patea a microsoft.
Si yo tuviera plata así como Microsoft también haría un monton de cosas :dormir:

Esos de microsoft creen que somos pen$%&/((()=sadores, que si usamos oppen office nos van a reprobar en la escuela y las empresas perderan dinero, igual pierden dinero con todos los problemas que dan sus programas, aunque sean la empresa líder eso no les da derecho a tratar a todo el que usa una computadora como idiota con estos vídeos y de acuerdo con todos esos dislike.

El problema de los formatos es culpa de microsoft y sus pseudo-estándares cerrados. y con lo de la capacitación y familiaridad... por favor... ya se les olvido cuando salio el MSoffice 2007 sin barra de menú :muerto:

Oracle es una marca que uno ve en cualquier empresa grande...

Por otro lado... esa publicidad me parece hasta desleal, y por ese lado, les puede hasta salir al revez... que hable mas mal de Ms Office por esa, mala competencia... lo que mas me ****************** de la gente... que hablen mal de la gente a sus espaldas, en vez de hablar de lo bueno que ellos tienen... pero como no tienen nada bueno... (o no se lo creen...)

Ya en su momento Microsoft tuvo que abandonar su Enciclopedia Encarta debido a que la existencia de wikipedia y la información en la red la dejaban desactualizada en poco tiempo.
Hay algo que es peligroso en los productos Office y es su vulnerabilidad a los virus, todos hemos visto la cantidad que se crean y que contaminan las PC a través de documentos Word y planillas Excel ,con la consiguiente pérdida de tiempo cuando se debe reinstalar incluso todo el sistema.
Microsoft debe mejorar en este punto antes de juzgar a otros ,además sus productos terminan con cientos de patchs en un tiempo muy breve.
El temor proviene quizás de creer que pueden quedarse sin Office debido a esta competencia.

Lo de las notas si puede ser cierto. Yo tengo que corregir trabajos que me mandan por correo y si no m es agradable a la vista seguramente le bajaré a la nota. No había pensado que cuando salía todo corrido podía ser que lo hicieron en OpenOffice

Bueno siendo claros, tuve la experiencia de migrar una empresa a software libre, usando openoffice como suite de oficina, como a muchos no me fue muy bien del todo, pero acá vengo a aclarar algo, todo el mundo dice que es que MSOFFICE le lleva la delantera a OO, en parte es cierto, si, pero hay que mirar algo también y es que generar compatibilidad con productos MS, no es que sea una cosa milagrosa, MS se ha encargado de que sus productos sean lo más cerrados posibles e incluso existiendo los estandares internacionales MS se los pasa por el forro, yo la verdad veo esta publicidad basada en subjetividades, pero una empresa que no necesite demasiadas herramientas con OO tiene y le sobra sin contar el bajon en costos de licenciamiento que se ganan, el problema más grande es que en una sociedad donde se integran pinguinos, conejos, ventanas, etc, cerrarle una puerta a uno es cerrarle la puerta a muchos y cuando una empresa usa SL, muchas veces la incompatibilidad (que puedo decir con experiencia propia, no es culpa del SL) genera un retraso y una resolucion a cambiar todo hacia SP, gastando mucho dinero en las empresas y llegando incluso a decir erroneamente que MS es mejor... No porque valga sea mejor, solo que hacen jugadas algo sucias, que muchas veces el publico en general ignora.

Por favor, no usen la k, en vez de la q....ni siquiera se pronuncian igual!

dificil de kitar el asunto de la k.escribo asi por k me tomo trabajo volver aprender escrbibir espanyol....asi k me es mas facil hacerlo de esa forma....
sorry!:(


http://www.laneros.com/attachment.php?attachmentid=184073&stc=1&d=1287171309
No soy yo quien pretende hacerle creer a la gente que la suite de Open Office no tiene problemas para abrir los documentos de otra suite de oficina.


no digo k seas tu kien pretende hacer creer a la gente....
es mas ahi dice claramente "probablemente" lo k no asevera nada...insisto la gente confunde las cosas, asi como tu confundiste lo k escribi...

Esta noticia realmente me ofendio, por supuesto que microsoft office es mejor pero es que open office realiza una obra muy altruista y no merece ser atacado de manera tan sucia.

Todos sabemos por ejemplo que windows 7 es mejor en la mayoria de cosas a linux pero una empresa en ascenso o una empresa que requiera alta seguridad no se puede dar el lujo de usar windows.

Bueno... yo no creo que la mesa directiva de MS se desvele a causa de Openoffice... sin embargo, DEBE RECONOCERSE que el solo hecho de que se le ataque directa o indirectamente si le da algo de importancia... es un indicador positivo para quienes están detras de OO, de eso no cabe duda...

Y con relación a la superioridad de la suite ofimatica de MS... pues... voy usar la frase que uso Mr Bill Gates cuando Steve Jobbs le dijo que su producto era superior... "ESO NO IMPORTA"... OO es una suite de buena calidad... no veo porque no pueda usarse poe muchos... asi que... yo si creo que MS debería abrir bien lo ojos...

Saludos!!!!

Claro que le da importancia, no ve que lo compro Oracle?

Microsoft parece perro rabioso apenas se ve amenazado ataca, por muchas razones no podemos comparar a openoffice con microsoft office, pero si openoffice tuviera la plata que tiene microsoft vreanme que patea a microsoft.

Pues ese es el problema, ya tiene la plata para parársele de frente a Microsoft, por eso lo esta tratando de destruir antes de que se levante.



no digo k seas tu kien pretende hacer creer a la gente....
es mas ahi dice claramente "probablemente" lo k no asevera nada...insisto la gente confunde las cosas, asi como tu confundiste lo k escribi...
Por eso mismo, es la misma gente de OpenOffice la que se ha encargado de inculcar la idea de que las cosas funcionan bien en la mayoría de los casos, independientemente de si los docuemtnos fueron creados en msoffice y eso no es cierto.

Me gustó el comercial, la verdad estoy de acuerdo con muchos de los postulados alli planteados respecto a las ventajas de Excel.... Obvio no todas, pero si algunas.

C.F.

Todos sabemos por ejemplo que windows 7 es mejor en la mayoria de cosas a linux pero una empresa en ascenso o una empresa que requiera alta seguridad no se puede dar el lujo de usar windows.
Yo no sabía que windows 7 es mejor en la mayoría de cosas a linux. :rolleyes:

Sobre el OpenOffice: yo soy usuario de linux desde hace tiempo, y nunca he tenido inconvenientes, pero como ya muchos lo mencionaron, es porque yo no tengo que estar compartiendo documentos con nadie, y a nivel personal, mi uso de las suites ofimáticas es muy pequeña, así que tengo poco criterio para opinar.

Pero sí tengo una mala anécdota que comentar, que basa su esencia justamente en que yo casi no uso esas suites: a una amiga abogada que trabaja en una ONG, esta le compró un portátil con Wndows Vista. El problema es que la licencia de todo (SO, antivirus, Office, etc) expiró al mes, y la pobre muchacha no tenía ni idea de qué hacer, porque la ONG no tenía mucho dinero para estar invirtiendo anualmente.

Así que yo, inocentemente, le recomendé usar Software Libre. Pues claro, todos sus documentos .doc, con cosas muy sencillas, como viñetas, se le desconfiguraron horriblemente, y todo el mundo empezó a mandarle documentos .[intert]x, que en esa época difícilmente habrían. Así que a mí por bocón me dejaron de hablar como dos meses.

Saludos.

microsoft siempre ha sido mañoso y mal intencionado con la competancia no me parece raro esta campaña

.



Por eso mismo, es la misma gente de OpenOffice la que se ha encargado de inculcar la idea de que las cosas funcionan bien en la mayoría de los casos, independientemente de si los docuemtnos fueron creados en msoffice y eso no es cierto.

.....pues no te entiendo...pones una captura de ellos k dicen lo k digo yo y tu dices k siguen siendo ellos.....:muerto: en fin insisto no son ellos los k incitan a hacer creer eso...es la gente ...los usuarios ....el grueso de los usuarios finales k usaban MS office y k por alguna razon y algun momento se volcaron a usar Ooffice.Org.
bueno no es para darle mas vueltas...opiniones hay varias plantee la mia y asevero lo k digo con razon a lo k los demas exponen...es mas k suficiente para entender k la bola crece,pero no siempre por k susduenyos fueron los k la arrojaron...
en mi caso open office es una buena alternativa sin muchos requerimientos, es mas de forma casera es mas k suficiente para cualkiera y una vez mas lo digo
OpenOffice.Org y MicroSoft Office no son lo mismo y no se deben usar como iguales...

microsoft siempre ha sido mañoso y mal intencionado con la competancia no me parece raro esta campaña

Que es lo que es mañoso que tiene la campaña?

C.F.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/5.0 (SymbianOS/9.2; U; Series60/3.1 NokiaN95_8GB-3/20.2.005 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1 ) AppleWebKit/413 (KHTML, like Gecko) Safari/413)

Claro que le da importancia, no ve que lo compro Oracle?.


Mira, es un error creer que el hecho de cobrar por un paquete de software garantiza una buena calidad... yo se, y creo que tu tambien, que hay muchas herramientas de código cerrado y pagas que, en terminos de calidad, dejan mucho que desear... incluso de empresas con cierta trayectoria... y tambien puedo dar de fe, de que hay muchas herramientas de código abierto, por las que no pagas un centavo, que son de lo mejor... supongo tu mismo puedes enumerarlas... Una cosa no tiene que ver con la otra en un sentido estricto... y Fíjate... tu mismo fuiste un duro crítico de Windows Vista y tiene los dos ingredientes..

MS conoce muy bien el nivel de calidad de OpenOffice y "siempre" ha prestado especial atención a la herramienta, incluso, no se si escuchaste por ahi, que intentaron irse a una batalla de patentes y todo... pasaban de 100 las supuestas violaciones.... eso sugiere que el temor de MS se remonta de atras... Yo creo que al final desistió porque se dio cuenta de que atacar la aureola santa de los hacen software libre / opensource resulta bien negativo para su imagen... Pero ¿Que pasa ahora? que esa circunstacia ha cambiado, porque se trata de Oracle... y al verlo que como caimán del mismo caño, puede atacarlo libremente... y mira... no te estrañe que retomen el tema de las patentes... que no te estrañe...

Claro, tampoco voy a decir que Oracle es Nadie... y no merece respeto alguno... no; pero tampoco son los reyes del arroz con pollo... en el pasado escuche a muchas personas relacionadas quejarse de la seguridad de sus bases de datos.

Ahora bien, no creas que Oracle, por ser Oracle, de un tajo, va aniquilar la suite ofimática de MS... eso no es tan sencillo... recuerda que el desarrollo de MS Office es prácticamente ancestral y, con tal feedback, es natural, que hoy por hoy, tengan un producto que cubre la mayoría de las expectativas de los endusers... y si a eso le sumamos su formato propietario tan bien difundido pues... que te digo..

Yo pienso que es una oportunidad para Oracle, ellos tienen la capacidad de refinar lo que ya esta hecho, que indudablemente es algo de buena calidad, pero si no mantienen por un tiempo la gratuidad de la herramienta... pues se le hará un poco más dificil... y si eso le sumamos que dejaran de contar con el esfuerzo de una gran comunidad y su filosofía... pues... aun peor...

Saludos!!:cool:

Mira, es un error creer que el hecho de cobrar por un paquete de software garantiza una buena calidad...
Yo no estoy afirmando eso, simplemente estoy diciendo que como ya es una empresa con presupuesto la que está detrás de eso y no simplemente gente que lo hace por amor al arte sino por amor al dinero, open office en un futuro cercano se va a convertir un un rival importante. Ni siquiera el producto debe ser bueno, simplemente Oracle tiene plata para hacer marketing y con eso solamente sin cambiar una linea de código les puede ir quitando una buena tajada del mercado. Así que la reacción de Microsoft es natural, atacarlo cuando este pequeño para que cuando crezca no pueda hacer tanto daño.

Yo no sabía que windows 7 es mejor en la mayoría de cosas a linux. :rolleyes:

Sobre el OpenOffice: yo soy usuario de linux desde hace tiempo, y nunca he tenido inconvenientes, pero como ya muchos lo mencionaron, es porque yo no tengo que estar compartiendo documentos con nadie, y a nivel personal, mi uso de las suites ofimáticas es muy pequeña, así que tengo poco criterio para opinar.

Pero sí tengo una mala anécdota que comentar, que basa su esencia justamente en que yo casi no uso esas suites: a una amiga abogada que trabaja en una ONG, esta le compró un portátil con Wndows Vista. El problema es que la licencia de todo (SO, antivirus, Office, etc) expiró al mes, y la pobre muchacha no tenía ni idea de qué hacer, porque la ONG no tenía mucho dinero para estar invirtiendo anualmente.

Así que yo, inocentemente, le recomendé usar Software Libre. Pues claro, todos sus documentos .doc, con cosas muy sencillas, como viñetas, se le desconfiguraron horriblemente, y todo el mundo empezó a mandarle documentos .[intert]x, que en esa época difícilmente habrían. Así que a mí por bocón me dejaron de hablar como dos meses.

Saludos.

Estas son precisamente el tipo de experiencia a la que me refiero, pero insisto como lo dije anteriormente, el personal de OO, hace un trabajo espectacular, porque tiene que trabajar pura ingenieria inversa, esto no es culpa de ellos, es culpa de la excelente retrocompatibilidad del amado por unos y odiado por otro MS.

personalmente uso linux mas que windows, de hecho windows solo para jugar, y bueno hay que reconocer que en cuanto a la interfaz grafica de openoffice es un poco pobre, pero bueno, si lo usas a nivel cotidiano o empresarial medio, tienes las mismas caracteristicas que office, pero si hablamos de niveles mas altos office tiene herramientas adicionales... y como dicen, lo malo de esto es como dicen las cosas...

Ya ratos que no me pasaba por Laneros y cuando lo habia hecho solo pasaba a mirar pero esto si merece opinar.

Es interesante ver como la mayoria de los que han opinado se autoproclaman usuarios avanzados de Microsoft Office, cuando me atrevo a asegurar que en su mayoria lo unico que hacen es poner negritas, cursivas y subrayado e imprimir, ademas de eso es interesante ver como es el comportamiento humano ante situaciones tan sencillas como lo es que nos sentimos amenzados o vulnerables ante algo que no conocemos, aca todos son expertos en Word, Excel y son usuarios avanzados de Power Point, que no es lo mismo a saber usar un procesador de texto o una hoja de calculo. Hay que saber aceptar cuando lo que somos es usuarios cautivos de X aplicación sea esta Software Libre o Software Privativo.

Con respecto al tema de los estandares es algo complicado y como promotor de Software Libre no me siento lo suficientemente objetivo como para asegurar nada, lo unico que se me ocurre que puede servir como ejemplo es algo que quizá muchos de ustedes no han notado (o no han querido notar), y es el problema de los formatos cerrados MS Office no es compatible ni con sus antecesores lo cual nos debe llevar a pensar quien es el que lo esta haciendo mal?

Yo pienso que todo esto es mas falta de costumbre del usuario, yo por lo menos uso office 2007 en el lucid links, si es cierto sin problemas, pero tambien puedo abrir mis doc que me envian con el openoffice y normal, incluso los .x, y de office 2010, no le veo cual es el problema, depronto con la interfaz y los efectos si tenga algo o mucho de ventaja el ms, pero a un nivel empresarial pues yo no le veo el pero al OO, Esta claro que Ms, tiene una suite mucho mas amplia con por ejemplo el proyect, el access, y eso, que no tiene el OO, pero si parece un poco desesperada la publicidad que se hace, mal por MS, no es necesario cada cual tiene lo suyo y muy bien hecho, no todo el mundo puede tener MS legal o no legal, en cambio si puede por lo menos aprender a usar y apoyar el OO, y hacer que su interfaz minimalista no le quite la grandeza que tiene tambien.

pero a un nivel empresarial pues yo no le veo el pero al OO

Yo pienso mas bien todo lo contrario, el pero esta a nivel empresarial. El usuario de casa generalmente no tiene mayores problemas con OpenOffice porque las funcionalidades básicas si esta bien hechas.
Es interesante ver como la mayoria de los que han opinado se autoproclaman usuarios avanzados de Microsoft Office, cuando me atrevo a asegurar que en su mayoria lo unico que hacen es poner negritas, cursivas y subrayado e imprimir.

Bueno no se en el caso de los demás, pero hasta ahora nadie se ha quejado a nivel de que las negritas no funcionen. Yo me he quejado es a nivel de macros, importar y exportar datos, objetos embebidos, funciones de autocompletar, referencias cruzadas, indices y tablas de contenido.
Si usara office para escribir carticas no mas, de seguro no tendría una licencia sino que me hubiera bajado OO, porque para eos que tu dices si sirve OpenOffice.


Con respecto al tema de los estandares es algo complicado y como promotor de Software Libre no me siento lo suficientemente objetivo como para asegurar nada, lo unico que se me ocurre que puede servir como ejemplo es algo que quizá muchos de ustedes no han notado (o no han querido notar), y es el problema de los formatos cerrados MS Office no es compatible ni con sus antecesores lo cual nos debe llevar a pensar quien es el que lo esta haciendo mal?
Con todo respeto ahi si estas mal eres tu, nadie tiene por que brindar compatibilidad hacia atrás en un formato. Es como decir que las web estan todas mal porque no se pueden abrir con Netscape 1.0. Nadie da compatibilidad hacia atrás, si mucho ofrecen conversores y sistemas "legacy". Para eso, Microsoft ofrece la opcion en guardar como, donde puedes seleccionar un formato anterior.

Si bien es cierto lo que dicen aca, que a los de OpenOffice les toca todo con ingeniería inversa, el problema esta precisamente en que la gente de OpenOffice quiere hacerle creer al usuario que puede usar una u otra suite indistintamente, y eso no es cierto. O usas OpenOffice o usas MSOffice, pero las dos estan muy muy lejos de ser compatibles.

Ni siquiera es la gente de OpenOffice, es la gente que utiliza Software Libre la que vende la idea de que se puede hacer lo mismo y mejor, me ha pasado con Gimp por ejemplo que es una reverenda porquería en comparación con Photoshop, pasa con OpenOffice y pasa con casi cualquier distribución de Linux, ya me han tratado de 'vender' Ubuntu muchas veces (aunque puede que por la 10.10 si me deje convencer) y cuando falta algún driver pues es culpa del fabricante por no pensar en los SO con menos del 1% de cuota de mercado (me pasó con un server para TapeBackup).

A mí el Microsoft Office me parece muy barato comparado con el retorno a la inversión que dá. Con las utilidades que tiene sobretodo el excel para el trabajo con gran cantidad de datos es realmente útil. Realizar un anális de información y con ello realizar presentación a un nivel más alto de una organización o aun cliente es no sólamente efectivo, sinó práctico, fluido y descrestante.

conectar a fuentes de datos externas (bases de datos, cubos, otras ojas de excel, archivos planos, etc.), Uso de tablas dinámicas y componentes de análisis de datos, El uso de graficas de mánera facíl y sobretodo claras y descrestadoras, en un momento crítico como es la toma de una decisión ,puede representar la gran diferencia para transmitir claramente una idea y que de esta depenta una gran decisión.

Con esto se paga el software solito y en muy poco tiempo.

A mí el Microsoft Office me parece muy barato comparado con el retorno a la inversión que dá. Con las utilidades que tiene sobretodo el excel para el trabajo con gran cantidad de datos es realmente útil. Realizar un anális de información y con ello realizar presentación a un nivel más alto de una organización o aun cliente es no sólamente efectivo, sinó práctico, fluido y descrestante.

conectar a fuentes de datos externas (bases de datos, cubos, otras ojas de excel, archivos planos, etc.), Uso de tablas dinámicas y componentes de análisis de datos, El uso de graficas de mánera facíl y sobretodo claras y descrestadoras, en un momento crítico como es la toma de una decisión ,puede representar la gran diferencia para transmitir claramente una idea y que de esta depenta una gran decisión.

Con esto se paga el software solito y en muy poco tiempo.

Puede ser cierto lo que dices pero la realidad es otra, normalmente en las empresas digamos pymes y en algunas grandes el office se usa para una que otra formula en excel, unos cuantos documentos en word y otras cositas más, realmente el costo/beneficio no es tan grande, cuando realicé una encuesta en la empresa donde laboraba sobre el uso de los aplicativos office, vi la realidad que ya me intuia y es que en las empresas un software no lo usan ni al 50% y eso ya es perder mucho, es muy bueno lo que se puede hacer con Office pero tener 20 maquina con la licencia de windows la licencia de office y todo lo que requiera para que no se usen ni al 30% eso ya genera una injustificación en gasto... Hay que mirar ese tipo de cosas, ni todos usan todo, ni todo es para quienes lo usan.

Bonus: Si bien es cierto lo que dicen aca, que a los de OpenOffice les toca todo con ingeniería inversa, el problema esta precisamente en que la gente de OpenOffice quiere hacerle creer al usuario que puede usar una u otra suite indistintamente, y eso no es cierto. O usas OpenOffice o usas MSOffice, pero las dos estan muy muy lejos de ser compatibles.
Porque no es cierto?, acaso esa no es la idea, que pueda haber interoperatividad entre manzanas, pinguinos, ventanas?, ni están muy lejos de ser incompatibles ni es una falsedad que ellos quieran que sea compatible como con tu ejemplo, crees que uno una página web la hace solo para IE? no uno busca compatibilidad con IE, Firefox, Chrome, Opera entre otros... Yo si hiciera un programa me encantaria que pudiese correr en distintas plataformas porque eso me acarrearia tener más cantidad de usuarios.

JuAnKaMeD;3771230']Puede ser cierto lo que dices pero la realidad es otra, normalmente en las empresas digamos pymes y en algunas grandes el office se usa para una que otra formula en excel, unos cuantos documentos en word y otras cositas más, realmente el costo/beneficio no es tan grande, cuando realicé una encuesta en la empresa donde laboraba sobre el uso de los aplicativos office, vi la realidad que ya me intuia y es que en las empresas un software no lo usan ni al 50% y eso ya es perder mucho, es muy bueno lo que se puede hacer con Office pero tener 20 maquina con la licencia de windows la licencia de office y todo lo que requiera para que no se usen ni al 30% eso ya genera una injustificación en gasto... Hay que mirar ese tipo de cosas, ni todos usan todo, ni todo es para quienes lo usan.


Porque no es cierto?, acaso esa no es la idea, que pueda haber interoperatividad entre manzanas, pinguinos, ventanas?, ni están muy lejos de ser incompatibles ni es una falsedad que ellos quieran que sea compatible como con tu ejemplo, crees que uno una página web la hace solo para IE? no uno busca compatibilidad con IE, Firefox, Chrome, Opera entre otros... Yo si hiciera un programa me encantaria que pudiese correr en distintas plataformas porque eso me acarrearia tener más cantidad de usuarios.

Yo tengo una lectura muy diferente de la realidad, la cual no tiene que ver con el uso de X o Y herramienta ni si se pagan o nó licencias.

La realidad de la gran mayoría de organizaciones, sobre todo las PYMES es que no invierten en capacitación del personal y no fomentan el pensamiento analítico ni el trabajo en grupo de sus empleados, dando como resultado, personas realizando labores operativas en cargos monótonos y repetitivos que no generan valor agregado a las compañía. En estas compañías se vé un patrón de un gran número de personas con salarios no muy buenos (bajos en su mayoría) desmotivadas y unos jefes que sí tienen las habilidades de análisis y pensamiento creativo, con salarios altos y quienes regularmente se llevan los meritos en los resultados.

Esa combinación de situaciones son generadas desde la alta gerencia, en mi concepto no es un problema tecnológico ni organizacional, ni siquiera cultural. Es un tema de estratégia corporativa y de motivación al personal.

El darle importancia a los empleados a todo nivel de la organización, brindarle herramientas para que puedan producir resultados innovadores y reconocerles sus aportes de forma visible, hacen la diferencia en la forma en que el personal usa los recursos que tiene a su disposición y a la vez de los que demanda para mejorar su desempeño.

Se pueden hacer dos cosas:

1. Darle a la gente la herramienta que necesita para realizar su labor.
2. Darle a la gente la herramienta que necesita para realizar su labor, capacitarla para que pueda usarla de manera optima y creativa, ofrecele la posibilidad de generar resultados más allá del simple cumplimiento de su labor y de ser reconocido por ello.

Con una llaves se pueden apretar tuercas flojas o se pueden armar aviones, todo depende del enfoque.

Dependiendo de ese enfoque hasta las herramientas gratuitas salen costosas para una organización. Las organizaciones son exitosas por la generación de valor, el componente más importante es este; la reducción de costos es importante y contribuye en los resultados, pero si no hay generación de valor las empresas se quiebran o simplemente no evolucionan.}

En terminos de $$, en un (muy malo, no soy economista y un post no da para un estudio más allá de lo especulativo) análisis de rentabilidad de un puesto de trabajo se tendría:

Costo de la herramienta : $ 0
Valor generado : $10
Ganancia Anual : $120
Ganancia a tres años : $360

Algo mejor sería:

Costo de la herramienta(una vez) : $100
Costo Capacitación (anual) : $50
Valor generado: : $20
Ganancia Primer año :$90
Ganancia Segundo año :$190
Ganancia Tercer año: :$190
Ganancia a tres años: :$470

Yo tengo una lectura muy diferente de la realidad, la cual no tiene que ver con el uso de X o Y herramienta ni si se pagan o nó licencias.

La realidad de la gran mayoría de organizaciones, sobre todo las PYMES es que no invierten en capacitación del personal y no fomentan el pensamiento analítico ni el trabajo en grupo de sus empleados, dando como resultado, personas realizando labores operativas en cargos monótonos y repetitivos que no generan valor agregado a las compañía. En estas compañías se vé un patrón de un gran número de personas con salarios no muy buenos (bajos en su mayoría) desmotivadas y unos jefes que sí tienen las habilidades de análisis y pensamiento creativo, con salarios altos y quienes regularmente se llevan los meritos en los resultados.

Esa combinación de situaciones son generadas desde la alta gerencia, en mi concepto no es un problema tecnológico ni organizacional, ni siquiera cultural. Es un tema de estratégia corporativa y de motivación al personal.

El darle importancia a los empleados a todo nivel de la organización, brindarle herramientas para que puedan producir resultados innovadores y reconocerles sus aportes de forma visible, hacen la diferencia en la forma en que el personal usa los recursos que tiene a su disposición y a la vez de los que demanda para mejorar su desempeño.

Se pueden hacer dos cosas:

1. Darle a la gente la herramienta que necesita para realizar su labor.
2. Darle a la gente la herramienta que necesita para realizar su labor, capacitarla para que pueda usarla de manera optima y creativa, ofrecele la posibilidad de generar resultados más allá del simple cumplimiento de su labor y de ser reconocido por ello.

Con una llaves se pueden apretar tuercas flojas o se pueden armar aviones, todo depende del enfoque.

Dependiendo de ese enfoque hasta las herramientas gratuitas salen costosas para una organización. Las organizaciones son exitosas por la generación de valor, el componente más importante es este; la reducción de costos es importante y contribuye en los resultados, pero si no hay generación de valor las empresas se quiebran o simplemente no evolucionan.}

En terminos de $$, en un (muy malo, no soy economista y un post no da para un estudio más allá de lo especulativo) análisis de rentabilidad de un puesto de trabajo se tendría:

Costo de la herramienta : $ 0
Valor generado : $10
Ganancia Anual : $120
Ganancia a tres años : $360

Algo mejor sería:

Costo de la herramienta(una vez) : $100
Costo Capacitación (anual) : $50
Valor generado: : $20
Ganancia Primer año :$90
Ganancia Segundo año :$190
Ganancia Tercer año: :$190
Ganancia a tres años: :$470

Bueno no entendi muy bien lo de la cuestión economica que quisite decir, y con respecto a lo otro lo dije desde el punto de vista de una empresa que capacita al personal, pero miremos con objetividad, la empresa capacita a su personal no a manejar toda la herramienta sino precisamente a que maneje la que debe de manejar, si soy de contabilidad no me van a capacitar en access o si?, ahora para mi agregaria algo a lo economico que colocaste:


Costo de la herramienta : $ 0
Costo Capacitación (anual): 50
Valor generado : $10
Ganancia Anual : $120
Ganancia a tres años : $360
Diferencia gastos/ingresos: $310 (Verdadera ganancia porque se descuenta lo que se gasta)

Algo mejor sería:

Costo de la herramienta(una vez) : $100
Costo Capacitación (anual) : $50
Valor generado: : $10
Ganancia Primer año :$20
Ganancia Segundo año :$120
Ganancia Tercer año: :$120
Ganancia a tres años: :$360
Pero resulta que a los 3 años hay una actualización del software y necesita ser instalada para ser compatible con todo el mundo: actualización $80
Entonces seria: Diferencia de gastos/ingresos: gastos: 100+50+80= 230
=360-230 = 130

Por que coloco el valor generado con soft libre/prop en 10 porque se supone que la idea es que ambos generen el mismo valor agregado sabiendo la gente usarlos, ahora falta agregarle el valor al soporte del aplicativo propietario que en muchas ocasiones en cobrado aunque no siempre o deriva del costo del empleado de soporte, la forma de contabilizar segun aprendi de gerencia de sistemas no va tan encaminada a cuanto hacer en x tiempo sino más bien a que tengo que hacer para ganar más en menos tiempo, no se respeto tu punto de vista, pero las experiencias aunque distintas los estudios apuntan a eso, hoy en dia tu gerente no te dice, veni montame office porque me sale más barato, sino que te dice montame office porque es el que la gente sabe manejar...

Lo de lo económico por eso aclaraba que era un muy pobre ejemplo porque eso da de largo y de ancho, no se trata hacer un mega estudio de retorno de inversión, es solo colacar supuestos básicos.

El tema es que colocas en primera instancia (en el post anterior a este) que no vale la pena el gasto por el poco potencial que se explota, por eso coloqué esos valores siguiendo el mismo supuesto, que usen las herramientas para lo basico.

El punto de vista no es de si hay o no capacitación en una herramienta, si hay o no software libre o se pague o no por las herramientas. Mi punto de vista es de dirección estratégica, de fomento al ingenio, la creatividad, el trabajo en equipo y obviamente los resultados.

De nada sirve pagarles a los empleados un curso de uso avanzado de Openoffice, de Excel, De manejo de llaves, etc. Si esto no se acompaña de generar los escenarios para que apliquen lo aprendido.

Desde mi experiencia se dio un caso en particular en la empresa donde trabajaba, donde no habia todo eso de lo que estoy hablando, la cultura informática era deficiente, la capacitación practicamente era nula para el personal administrativo, no se tenia interes en las iniciativas de los empleados, etc. Allí un día se inventaron un programa de capacitación para personal, tanto de planta como administrativos y realizaron el curso llamado "Finanzas para no financieros" y lo programaron, la gente fue vio el curso y pues chevere.; Pero la gran falla es que la mayoría de la gente usa el excel (o cualquier otro software) para cuadritos básicos, una que otra suma y lo más avanzado que conocen es un buscarv. Hicieron la mitad de la taréa. si acompañan eso con capacitación de uso avanzado de hojas de calculo los resultados se verían de seguro más rapido.

Igual pasa con el caso contrario, que se capacite en por decir algo Tablas dinámicas y la gente no tenga idea de cómo aplicarlas.

O el peor de los escenarios que es que la gente conozca las herramientas, sepa como aplicarlas, pero que sus iniciativas no sean escuchadas o reconocidad en instancias superiores. Genera desuso y sobretodo desmotivación, siguiendo con una baja en la productividad, se baja la generación de valor y de allí en adelante todo lo que usted quiera ponerle.

Creo que me extiendo mucho en este tipo de posts... mil perdones.

Mejor dicho, en ambientes de productividad ( $$ , Empresas ) cualquier herramienta, sea paga o libre, si no es usada para generar cada día más valor al negocio, esta haciendo perder plata. Si se usan con el enfoque de generar más valor, puede que una u otra de resultados más efectivos, más eficientemente o ambas.

Para los seguidores y usuarios de OpenOffice.org ahora ya pueden obtener las guías traducidas al español y conocer más de sus aplicaciones en la comunidad lanzada recientemente en Facebook - OpenOffice.org (https://www.facebook.com/pages/OpenOfficeorg-espa%C3%B1ol/196519947030907#%21/)
Cualq

La suite OpenOffice.org tiene varias ventajas que muchos la están aprovechando como poder obtener los repositorios sin ningún costo y por tiempo ilimitado, obtención de soporte en varios foros sin necesidad de pago por suscripción, la posibilidad de exportar a formatos como PDF y Flash nativo.
Ahora para los usuarios y seguidores que deseen conocer más, pueden agregarse a la comunidad en Facebook - OpenOffice.org (https://www.facebook.com/pages/OpenOfficeorg-espa%C3%B1ol/196519947030907#%21/)donde pueden obtener las guías traducidas al español por la comunidad y obtener la suite completa personalizada.
E-mail : dieram@openoffice.org

M$ se preocupa en no perder mercado a nivel corporativo con su producto office, este video lo deben tener en cuenta dichas empresas que son quienes utilizan esta clase de productos al 100%, a nivel personal y pequeñas empresas donde se usa para hacer carticas de cuentas de cobro, memorandos e inventarios en excel y ver las presentaciones basura que se mandan las secretarias por e-mail, no hace falta mas que openoffice...


la verdad yo lo he manejado y prefiero piratear office toda la vida

O comprarlo legal para 3 pc ;)

Preocupados si están, sino no atacaria a un software libre.

Quizas por lo que oracle pueda hacer para mejorar infinitamente el OO, de resto como esta ahora es una sencilla porqueria.

.Pandora.;3667095']Cierto o no, es una forma bastante desleal de competir... Aunque no me extraña de ms.

Parece que ud. nunca hubiera visto una compentencia de productos por fuera de colombia, aca cuando se hace una publicidad subida de tono contra otro competidor, todos salen a rasgarse las vestiduras, como si el mercado fuera igual....p ffff.

Que manera tan vulgar de micro$oft de atacar el software libre. Esto me recuerda la forma de pensar de muchas personas: no siendo capaces de destacar en algo bueno se dedican a atacar al que está haciendo las cosas bien.
¿no será que sienten pasos de animal grande?

Eso se llama mercadeo men, aqui y en cualquier lugar del mundo, de hecho mas en cualquier lugar del mundo que aca.... aca no somos sino medias tintas en ese sentido.

Tal como lo dije en otro post microsoft se durmio y creyo que era el mejor de todo y que siempre lo hiba hacer ps NO!! conoscan el Sofware Libre eso si es algo verdaderamente bueno, haora cuando ven que ya no venden como antes poque estan egalando sofware tiene que criticar e insultar inderectamente nah que se pongan serios.

Men tuve la desfortuna de usar OO en varias ocasiones y dejeme decirle que me resulto una verdadera porqueria, comenzando por ejemplo con los diccionarios para correcciones ortograficas y semanticas, (algo que aca a la gente poco le interesa por lo que uno lee a cada rato), ni hablar de la compatibilidad entre suites ofimaticas, quizas alguna vez el tema del PDF fue una sensacion, pero hoy por hoy no pasa nada con eso.... y hablo tanto del entorno empresarial como del entorno hogareño... office tiene mucha ventaja en este campo.

Apple Vs M$? pues es como dificil comparar competencia desleal entre dos empresas con prestigio a que le tiren a alguien que no es un mounstruo del software como ellos ¿no creen? Además el mico sabe a que palo trepa, me gustaría ver a M$ haciendo lo mismo contra Linux a ver como le va; si lo llegase a hacer contra Apple (cosa que solo podría comprar W7 contra Mac) pues lo minimo es que Apple responda con facilidad y practicidad.

Se ve que ud. no sabe ni de lo que habla.

Usted hace cuentas y saca conclusiones como usuario final independiente en las cuales concuerdo con usted, pero la batalla MS no la está perdiendo en los hogares de individuos, la está perdiendo en instituciones, en donde emplear software libre se traduce en un ahorro significativo. Me imagino que la amenaza a MS en ese mercado es suficiente como para hacer este tipo de video.

gost, eso es cierto en el cercano plazo, sin embargo muchas de esas educaciones han tenido que migrar luego mediante licencias por volumen o licencias gratuitas de ms apoyando programas especificos educativos debido a las falencias tan grandes que implican ciertas suites como OO en varios entornos, asi que la cuestion no es por ahi realmente.

Microsoft parece perro rabioso apenas se ve amenazado ataca, por muchas razones no podemos comparar a openoffice con microsoft office, pero si openoffice tuviera la plata que tiene microsoft vreanme que patea a microsoft.

hubiera sido office!

Yo no sabía que windows 7 es mejor en la mayoría de cosas a linux. :rolleyes:

Sobre el OpenOffice: yo soy usuario de linux desde hace tiempo, y nunca he tenido inconvenientes, pero como ya muchos lo mencionaron, es porque yo no tengo que estar compartiendo documentos con nadie, y a nivel personal, mi uso de las suites ofimáticas es muy pequeña, así que tengo poco criterio para opinar.

Pero sí tengo una mala anécdota que comentar, que basa su esencia justamente en que yo casi no uso esas suites: a una amiga abogada que trabaja en una ONG, esta le compró un portátil con Wndows Vista. El problema es que la licencia de todo (SO, antivirus, Office, etc) expiró al mes, y la pobre muchacha no tenía ni idea de qué hacer, porque la ONG no tenía mucho dinero para estar invirtiendo anualmente.

Así que yo, inocentemente, le recomendé usar Software Libre. Pues claro, todos sus documentos .doc, con cosas muy sencillas, como viñetas, se le desconfiguraron horriblemente, y todo el mundo empezó a mandarle documentos .[intert]x, que en esa época difícilmente habrían. Así que a mí por bocón me dejaron de hablar como dos meses.

Saludos.

Raro que una licencia de office venza al año y mucho mas que una de sistema operativo haga lo mismo.........eso si es una mentira suya muy brava men o una exageracion para justificar su punto de vista.....de hecho hay miles o millones de personas que aun usan office 97 por ejemplo, ni hablar de las de 2003 (estas ultimas venian preinstaladas en muchos portatiles de hecho), asi que parece que parece que lo resaltado en negrita sigue siendo una constante suya.

Ya ratos que no me pasaba por Laneros y cuando lo habia hecho solo pasaba a mirar pero esto si merece opinar.

Es interesante ver como la mayoria de los que han opinado se autoproclaman usuarios avanzados de Microsoft Office, cuando me atrevo a asegurar que en su mayoria lo unico que hacen es poner negritas, cursivas y subrayado e imprimir, ademas de eso es interesante ver como es el comportamiento humano ante situaciones tan sencillas como lo es que nos sentimos amenzados o vulnerables ante algo que no conocemos, aca todos son expertos en Word, Excel y son usuarios avanzados de Power Point, que no es lo mismo a saber usar un procesador de texto o una hoja de calculo. Hay que saber aceptar cuando lo que somos es usuarios cautivos de X aplicación sea esta Software Libre o Software Privativo.

Con respecto al tema de los estandares es algo complicado y como promotor de Software Libre no me siento lo suficientemente objetivo como para asegurar nada, lo unico que se me ocurre que puede servir como ejemplo es algo que quizá muchos de ustedes no han notado (o no han querido notar), y es el problema de los formatos cerrados MS Office no es compatible ni con sus antecesores lo cual nos debe llevar a pensar quien es el que lo esta haciendo mal?

Men, la retrocompatibilidad no es obligatoria en el software, sino por ej. todo el hardware de hace 20 años seguiria teniendo soporte total en los SO de ahora.....eso no es un argumento que justifique la necesidad de que un estandar sea inmortal, el mercado no se comporta de esa manera.

personalmente uso linux mas que windows, de hecho windows solo para jugar, y bueno hay que reconocer que en cuanto a la interfaz grafica de openoffice es un poco pobre, pero bueno, si lo usas a nivel cotidiano o empresarial medio, tienes las mismas caracteristicas que office, pero si hablamos de niveles mas altos office tiene herramientas adicionales... y como dicen, lo malo de esto es como dicen las cosas...

Eso es relativamente cierto, pero suele uno encontrarse con varias dificultades de fondo sobre todo en la portabilidad de documentos.