Identificarte

Versión Completa : Recomendaciones sobre RL en el equipo (orden, etc)


.



\VcC-GaNiMeDeS
marzo 11, 2012, 10:33 AM
Por acá como que asustan.. esta muerto esto :P

La revivir el forito, les dejo un preview de como va quedando mi PC

http://desmond.imageshack.us/Himg12/scaled.php?server=12&filename=img2012031100031.jpg&res=iphone

En la noche subo las fotos decentes, cuando pueda prender el aparatejo este :cool:

F14C0
marzo 11, 2012, 10:36 AM
Por acá como que asustan.. esta muerto esto :P

La revivir el forito, les dejo un preview de como va quedando mi PC

http://desmond.imageshack.us/Himg12/scaled.php?server=12&filename=img2012031100031.jpg&res=iphone

En la noche subo las fotos decentes, cuando pueda prender el aparatejo este :cool:

la misma pu.ta foto de siempre :P:P:P

esperanding fotos decentes ;)

ElektroFreak
marzo 12, 2012, 01:41 PM
Ganimedes cual vga es esa?

\VcC-GaNiMeDeS
marzo 12, 2012, 01:54 PM
Ganimedes cual vga es esa?

La vcard es una evga gtx580...

Esta noche monto ya las fotos, que anoche todavía tenia problemas de filtraciones por una berraca abrazadera metálica..
Escrito desde m.LANeros.com (Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; es-ES; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13)

WilMach
marzo 12, 2012, 06:22 PM
La vcard es una evga gtx580...

Esta noche monto ya las fotos, que anoche todavía tenia problemas de filtraciones por una berraca abrazadera metálica..
Escrito desde m.LANeros.com (Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; es-ES; rv:1.9.2.13) Gecko/20101203 Firefox/3.6.13)

Esas cosas suelen suceder y màs aùn cuando el loop incluye a màs dispositovos fuera del CPU (VGA, Chipset, etc), a mi por ejemplo en su dìa me sucedio con uno de los racores que iban al tanque, claro que menos mal tuve la prevenciòn y con ojos bien abiertos y trapito en mano pude detectarla a la primera prueba. Por eso considero que es mucho màs meritorio realizar un montaje de una RL en condiciones (gama alta) que aunque algunos no lo crean si que hacen la diferencia respecto a sistemas integrados (tipo Corsair H100, Antec Kuhler, etc), sobretodo cuando se trata de montar sistemas de RL mucho màs completos. En resumèn creo que la experiencia entre ambos montajes (integrado Vs construido manualmente) no se compara, claro està sin obviar sus pros y sus contras.

\VcC-GaNiMeDeS
marzo 15, 2012, 12:15 AM
Esas cosas suelen suceder y màs aùn cuando el loop incluye a màs dispositovos fuera del CPU (VGA, Chipset, etc), a mi por ejemplo en su dìa me sucedio con uno de los racores que iban al tanque, claro que menos mal tuve la prevenciòn y con ojos bien abiertos y trapito en mano pude detectarla a la primera prueba. Por eso considero que es mucho màs meritorio realizar un montaje de una RL en condiciones (gama alta) que aunque algunos no lo crean si que hacen la diferencia respecto a sistemas integrados (tipo Corsair H100, Antec Kuhler, etc), sobretodo cuando se trata de montar sistemas de RL mucho màs completos. En resumèn creo que la experiencia entre ambos montajes (integrado Vs construido manualmente) no se compara, claro està sin obviar sus pros y sus contras.

No solo el mérito, también en costos la diferencia es significativa... claro que dicha diferencia también se refleja en los resultados que obtiene al ponerlo a funcionar, porque un sistema integrado muy difícilmente alcanza en rendimiento a un sistema custom...

Bueno, dejando la chachara, aquí les dejo unas mejores foticos de mi atari 2600 .... k :P


El antes:
http://img213.imageshack.us/img213/932/p1000057e.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/213/p1000057e.jpg/)

Algo del proceso de ensamblaje:
http://img831.imageshack.us/img831/3462/p1000083u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/831/p1000083u.jpg/)http://img600.imageshack.us/img600/9409/p1000103j.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/p1000103j.jpg/)http://img839.imageshack.us/img839/1639/p1000105c.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/p1000105c.jpg/)
http://img692.imageshack.us/img692/2923/p1000113pw.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/692/p1000113pw.jpg/)http://img11.imageshack.us/img11/5263/p1000119k.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/11/p1000119k.jpg/)http://img32.imageshack.us/img32/1572/p1000124uk.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/p1000124uk.jpg/)
http://img221.imageshack.us/img221/2268/p1000126gjjypq.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/p1000126gjjypq.jpg/)http://img210.imageshack.us/img210/1994/p1000137z.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/p1000137z.jpg/)http://img141.imageshack.us/img141/7288/p1000145ff.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/141/p1000145ff.jpg/)

El cambio de rácores... los de compresión me parecen mucho mejores, y la instalación se ve mas limpia y el resultado es mucho mejor...
http://img94.imageshack.us/img94/4158/p1000149e.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/94/p1000149e.jpg/)http://img263.imageshack.us/img263/3647/p1000155q.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/263/p1000155q.jpg/)http://img339.imageshack.us/img339/8310/p1000157c.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/339/p1000157c.jpg/)

Las pruebas de filtraciones...
http://img600.imageshack.us/img600/8617/p1000160z.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/p1000160z.jpg/)http://img7.imageshack.us/img7/4784/p1000162ie.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/7/p1000162ie.jpg/)http://img718.imageshack.us/img718/322/p1000164a.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/718/p1000164a.jpg/)

Y el final queda inconcluso, porque ya no me aguanté las ganas de jugar jejejeje... ademas no tengo buena luz como para sacar mejores fotos..
http://img542.imageshack.us/img542/9005/p1000165u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/542/p1000165u.jpg/)

Ahí disculparán lo poquito.. soy ingeniero, no diseñador :\



Me toca organizar mejor el cableado, y disponer de una mejor iluminación, para ya contar con el resultado final... de todas formas, voy aceptando sugerencias ;)

Hectorkong
marzo 15, 2012, 01:57 AM
Hola, muy lindo pc, pero algo no me cuadra muy bien y es la distribución que le ha dado al sistema de enfriamiento, mandar el agua directamente de la bomba a la tarjeta de video? Quizás podría controlar ese detalle, puede afectar a la temperatura. Siempre es recomendable que el agua venga directamente desde el radiador.
Saludos.

SebastianMF
marzo 15, 2012, 08:36 AM
No solo el mérito, también en costos la diferencia es significativa... claro que dicha diferencia también se refleja en los resultados que obtiene al ponerlo a funcionar, porque un sistema integrado muy difícilmente alcanza en rendimiento a un sistema custom...

Bueno, dejando la chachara, aquí les dejo unas mejores foticos de mi atari 2600 .... k :P


El antes:
http://img213.imageshack.us/img213/932/p1000057e.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/213/p1000057e.jpg/)

Algo del proceso de ensamblaje:
http://img831.imageshack.us/img831/3462/p1000083u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/831/p1000083u.jpg/)http://img600.imageshack.us/img600/9409/p1000103j.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/p1000103j.jpg/)http://img839.imageshack.us/img839/1639/p1000105c.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/839/p1000105c.jpg/)
http://img692.imageshack.us/img692/2923/p1000113pw.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/692/p1000113pw.jpg/)http://img11.imageshack.us/img11/5263/p1000119k.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/11/p1000119k.jpg/)http://img32.imageshack.us/img32/1572/p1000124uk.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/32/p1000124uk.jpg/)
http://img221.imageshack.us/img221/2268/p1000126gjjypq.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/p1000126gjjypq.jpg/)http://img210.imageshack.us/img210/1994/p1000137z.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/p1000137z.jpg/)http://img141.imageshack.us/img141/7288/p1000145ff.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/141/p1000145ff.jpg/)

El cambio de rácores... los de compresión me parecen mucho mejores, y la instalación se ve mas limpia y el resultado es mucho mejor...
http://img94.imageshack.us/img94/4158/p1000149e.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/94/p1000149e.jpg/)http://img263.imageshack.us/img263/3647/p1000155q.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/263/p1000155q.jpg/)http://img339.imageshack.us/img339/8310/p1000157c.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/339/p1000157c.jpg/)

Las pruebas de filtraciones...
http://img600.imageshack.us/img600/8617/p1000160z.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/p1000160z.jpg/)http://img7.imageshack.us/img7/4784/p1000162ie.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/7/p1000162ie.jpg/)http://img718.imageshack.us/img718/322/p1000164a.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/718/p1000164a.jpg/)

Y el final queda inconcluso, porque ya no me aguanté las ganas de jugar jejejeje... ademas no tengo buena luz como para sacar mejores fotos..
http://img542.imageshack.us/img542/9005/p1000165u.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/542/p1000165u.jpg/)

Ahí disculparán lo poquito.. soy ingeniero, no diseñador :\



Me toca organizar mejor el cableado, y disponer de una mejor iluminación, para ya contar con el resultado final... de todas formas, voy aceptando sugerencias ;)


UFFFFFF COMPA, tremenda maquina, que envidia de la buena!!!! Felicitaciones.
Sugerencias, le haria trabajo de pintura al interior del case, ya que tremendo hardware se ve raro en ese case asi. Lo otro no estaría de más un juego de cablecitos NZXT como esos que me trajo de USA, los hay del mismo azul de las mangueras, quedaria muy nice.
Saludos

WilMach
marzo 15, 2012, 09:00 AM
Hola, muy lindo pc, pero algo no me cuadra muy bien y es la distribución que le ha dado al sistema de enfriamiento, mandar el agua directamente de la bomba a la tarjeta de video? Quizás podría controlar ese detalle, puede afectar a la temperatura. Siempre es recomendable que el agua venga directamente desde el radiador.
Saludos.

Si miramos bien (http://imageshack.us/photo/my-images/718/p1000164a.jpg/) este montaje es más complejo de lo que se vé a simple vista, pues si vamos a la parte exterior del case claramente se ve que hay un segundo radiador; además si entramos en detalle se observa como se asegura entrada de agua fria al CPU (muy importante para mejorar las T° máx-min en caso de O.C el procesador). Yo por ejemplo (puedo estar equivocado) deduzco lo siguiente:

Voy a empezar por acá: ** Entra agua fria al lateral del depósito, sale hacia la bomba y es enviada por está última al GPU Block, luego sale de la vcard al "primer" radiador de 120mm y se enfría para alimentar el CPU Block, llega caliente hacia el segundo radiador y pasa hasta llegar fria el reservoir (**). Como vés de una u otra forma esta elección del bucle asegura agua fria hacia los distintos componentes beneficiados (GPU y CPU).

En resumén el orden del loop depende en gran medida de cuantos componentes adicionales tenemos en la RL (Bomba, Radiadores, Depositos), pues recordemos que en un caso normal (1 Bomba, 1 Radiador, 1 depósito) al realizar un montaje de varias fases (GPU Block, CPU Block, Chipset Block, etc.) nos toca decidir cual componente será el primero en recibir el agua fría (a menos que complementemos el montaje). Por ejemplo en mi caso (http://www.laneros.com/3445900-post8612.html), primero por facilidad de montaje y luego por estética, el primer componente en recibir el agua fria era el SLI de GTX (en ref. podemos ver también el montaje (http://www.laneros.com/4495217-post11936.html) de Electrofreak y su loop), se pierden unos grados en las temps máx-min del CPU, pero es suficientemente aceptable (por lo menos para mi).

Finalmente agregar que esto es uno de los mejores aspectos de montar una RL personalizada: Su versatilidad y las posibilidades que nos dá para elegir el orden y el tipo de circuito.

Por cierto \VcC-GaNiMeDeS (http://www.laneros.com/usuarios/12568--vcc-ganimedes/), excelente trabajo y si lo pule más puede conseguir llevarlo a un nivel superior !

offtopic

No solo el mérito, también en costos la diferencia es significativa... claro que dicha diferencia también se refleja en los resultados que obtiene al ponerlo a funcionar, porque un sistema integrado muy difícilmente alcanza en rendimiento a un sistema custom...

Bueno, dejando la chachara, aquí les dejo unas mejores foticos de mi atari 2600 .... k http://www.laneros.com/imagenes/smilies/smiley%20-%20silly.gif

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Será que estoy vendiendo la de mi firma muy cara que nadie la quiere comprar...o será que no se le miden a realizar el montaje...al final me va a tocar volver a instalarlo...xD http://www.laneros.com/imagenes/smilies/smiley%20-%20silly.gif

Slds.

Hectorkong
marzo 15, 2012, 09:22 AM
Ehhhh parece que no me entendió la idea, no me refería a cual componente del pc enfría primero, mi punto es de donde extrae el agua fría, obviamente el agua viene a menor temperatura desde el radiador que del reservorio y luego la bomba.
Creo que reservorio-bomba-radiador-(cpu o Vga)-radiador-(cpu o Vga)-reservorio, seria lo correcto.
Saludos.

WilMach
marzo 15, 2012, 09:39 AM
Ehhhh parece que no me entendió la idea, no me refería a cual componente del pc enfría primero, mi punto es de donde extrae el agua fría, obviamente el agua viene a menor temperatura desde el radiador que del reservorio y luego la bomba.
Creo que reservorio-bomba-radiador-(cpu o Vga)-radiador-(cpu o Vga)-reservorio, seria lo correcto.
Saludos.

Parece que ud. fué el que no leyo todo lo que escribí y por eso vuelvo y repito: Arriba recalqué que el loop puede variar respecto a los componentes que integran la RL, en este caso tenemos una bomba principal (muy responsable por cierto) y el bucle va más allá de la lógica de un 1 y 0 por lo que pasa por encima de establecer un único orden predeterminado (me refiero a que hay más variables: estética, facilidad de montaje, etc); además se está asegurando tres objetivos muy importantes: 1)Agua fria directa a los componentes que quiere refrigerar. 2) Muy buena estética. 3)Un montaje en gran medida práctico.

Por último su apreciación está bien y por ende agregué que el montaje se puede pulir aún más, pero así como está ya se encuentra en un nivel superior a lo visto "normalmente".

Slds.

Hectorkong
marzo 15, 2012, 01:22 PM
Parece que ud. fué el que no leyo todo lo que escribí y por eso vuelvo y repito: Arriba recalqué que el loop puede variar respecto a los componentes que integran la RL, en este caso tenemos una bomba principal (muy responsable por cierto) y el bucle va más allá de la lógica de un 1 y 0 por lo que pasa por encima de establecer un único orden predeterminado (me refiero a que hay más variables: estética, facilidad de montaje, etc); además se está asegurando tres objetivos muy importantes: 1)Agua fria directa a los componentes que quiere refrigerar. 2) Muy buena estética. 3)Un montaje en gran medida práctico.

Por último su apreciación está bien y por ende agregué que el montaje se puede pulir aún más, pero así como está ya se encuentra en un nivel superior a lo visto "normalmente".

Slds.

Bueno la idea es ayudar al amigo a realizar un buen trabajo. vuelvo a recalcar, que no me parese logico que el radiador mas grande se este utilizando para enviar agua fría al reservorio :confused:, para luego esperar a pasar por la bomba y ser enviada a la GTX580 donde todo dueño de una de estas tarjetas sabe cuanto se calientan, luego pasar a ese pequeño radiador para ser enfriada "solo un poco" y llegar por fin a la CPU. Creo que cualquier persona al momento de montar una RL tiene pensado mas que en lo estético, conseguir que sus componentes se enfríen lo mas posible y al mismo tiempo conseguir que el PC sea lo mas silencioso posible, luego concuerdo con usted sobre la estética pero no sin dejar en primer lugar mi punto anterior.
Como ve el primer punto que usted dice que se esta asegurando, el de enviar agua fría directa a los componentes importantes no se cumple, a menos que para el Lanero sea importante enfriar el reservorio por sobre todo.
Creo que con esto le dejo claro que eso de dejarlo como esta porque es practico o porque se ve bonito me parece totalmente errado.
Bueno espero que mi consejo lo tome en cuenta :)

WilMach
marzo 15, 2012, 03:53 PM
Bueno la idea es ayudar al amigo a realizar un buen trabajo. vuelvo a recalcar, que no me parese logico que el radiador mas grande se este utilizando para enviar agua fría al reservorio :confused:, para luego esperar a pasar por la bomba y ser enviada a la GTX580 donde todo dueño de una de estas tarjetas sabe cuanto se calientan, luego pasar a ese pequeño radiador para ser enfriada "solo un poco" y llegar por fin a la CPU. Creo que cualquier persona al momento de montar una RL tiene pensado mas que en lo estético, conseguir que sus componentes se enfríen lo mas posible y al mismo tiempo conseguir que el PC sea lo mas silencioso posible, luego concuerdo con usted sobre la estética pero no sin dejar en primer lugar mi punto anterior.
Como ve el primer punto que usted dice que se esta asegurando, el de enviar agua fría directa a los componentes importantes no se cumple, a menos que para el Lanero sea importante enfriar el reservorio por sobre todo.
Creo que con esto le dejo claro que eso de dejarlo como esta porque es practico o porque se ve bonito me parece totalmente errado.
Bueno espero que mi consejo lo tome en cuenta :)

Son válidas algunas de sus apreciaciones, pero me pregunto si en realidad la mejora que ud. asume es tan considerable para calificar el montaje de esa RL asi tan cual está como errado, más a sabiendas que no sabemos ni siquiera cuales son los valores reales que estan dando las temperaturas. Para decirlo mejor, me parece demasiado apresurado que saque dichas conclusiones cuando unas páginas más atrás nos dimos cuenta que el montaje de Electrofreak (por su concepto, también un montaje no lógico/ilógico) solo difiere en 2°C aún cuando al CPU (un SB "K" con O.C) le está entrando todo el agua caliente desde el GPU Block (otra GTX).

Por otra parte no debemos restarle importancia a la parte estética y mucho más cuando estamos posteando en un tema que se llama "una foto interna de tú PC"; eso aunque estoy deacuerdo en que hay componentes más eficientes y mejores, muy a pesar de su aspecto estético y que un montaje en cierto orden podría llegar a mejorar las T°.

El otro tema del que discrepo bastante es respecto al ruido, ya que es bien sabido que un sistema de RL no indica en ningún momento supresión o disminución obligada del mismo; además hay pruebas de que un sistema de refrigeración por agua puede producir e incluso superar el ruido de un sistema de refrigeración convencional por aire (todo depende de lo que busque el usuario en cuestión).

Para terminar y dejar tanto off-topic es mejor que se abra un tema de discusión a parte donde podamos opinar sobre valores reales, y de esa manera determinar que tan justificable resultaría realizar una modificación al ensamble actual de dicha RL (eso en base a cuánto O.C se quiere alcanzar, que temperaturas se quieren manejar, que tanto afecta la diferencia en grados al rendimiento final, etc).

PD:
reservorio-bomba-radiador-(cpu o Vga)-radiador-(cpu o Vga)-reservorio
Mire que como ud. mismo lo visualiza, obligatoriamente una de las fases solo enfriaría el agua un poco, sea en el caso "CPU-Radiador-GPU" o viceversa..

Slds.

ISAexpress
marzo 15, 2012, 06:01 PM
Bueno la idea es ayudar al amigo a realizar un buen trabajo. vuelvo a recalcar, que no me parese logico que el radiador mas grande se este utilizando para enviar agua fría al reservorio :confused:, para luego esperar a pasar por la bomba y ser enviada a la GTX580 donde todo dueño de una de estas tarjetas sabe cuanto se calientan, luego pasar a ese pequeño radiador para ser enfriada "solo un poco" y llegar por fin a la CPU. Creo que cualquier persona al momento de montar una RL tiene pensado mas que en lo estético, conseguir que sus componentes se enfríen lo mas posible y al mismo tiempo conseguir que el PC sea lo mas silencioso posible, luego concuerdo con usted sobre la estética pero no sin dejar en primer lugar mi punto anterior.
Como ve el primer punto que usted dice que se esta asegurando, el de enviar agua fría directa a los componentes importantes no se cumple, a menos que para el Lanero sea importante enfriar el reservorio por sobre todo.
Creo que con esto le dejo claro que eso de dejarlo como esta porque es practico o porque se ve bonito me parece totalmente errado.
Bueno espero que mi consejo lo tome en cuenta :)
si, asi es, ese loop esta mal hecho, el de elektro tenia un peque error, pero se veía muy bien, entonces se pasaba, y arreglarlo si era complicado en lo visual, ademas la manguera se le acabo jejeje....
mandar del radiador al deposito,,, jejejeje.... se puede corregir fácil ya que los radiadores están atrás y no afecta lo visual... bomba - radiador- vga o cpu - radiador - vga o cpu - deposito.. las mangueras no afectan en nada lo visual.

WilMach
marzo 15, 2012, 07:20 PM
si, asi es, ese loop esta mal hecho, el de elektro tenia un peque error, pero se veía muy bien, entonces se pasaba, y arreglarlo si era complicado en lo visual, ademas la manguera se le acabo jejeje....
mandar del radiador al deposito,,, jejejeje.... se puede corregir fácil ya que los radiadores están atrás y no afecta lo visual... bomba - radiador- vga o cpu - radiador - vga o cpu - deposito.. las mangueras no afectan en nada lo visual.

mm, yo sigo pensando que decir que està mal hecho es una deliberaciòn un poco subjetiva (http://www.atc.uniovi.es/inf_med_gijon/3iccp/2006/trabajos/refrigeracion/), aunque repito que sigo creyendo que el loop se puede mejorar con un orden especifico para llegar a un mejor nivel de Tº, sigo en la posiciòn de que por lo menos en nuestros casos no es tan justificable desmontar todo solo por seguir un orden relativamente correcto (por lo menos yo comprè la RL para refrigerar las vcards ya que mi SLI tenìa unas temperaturas màx. fuera del rango normal con la disipaciòn de serie (el CPU no me preocupaba ya que tenìa poco O.C). Ya en el caso de Electrofreak no justifica por la infima diferencia de 2º C y por el material adicional que se gastaba.

Lo de las mangueras la verdad a mi si me parece feo un monton de tubos revueltos por todos lados sin que se note un buen orden y dedicaciòn. Estamos los que preferimos sacrificar un par de grados para tener un mejor aspecto visual y los hay un poco màs exigentes con las temperaturas sin prestar excesiva atenciòn a la estètica. Como suelo decir yo "Para gustos Colores" y màs en cosas tan relativas cuando todo depende de lo que quiere el usuario ;).

Funcionamiento de la Refrigeración Líquida

El fluido refrigerante (agua o una mezcla de ésta con otros compuestos generalmente) se almacena en un depósito habitualmente y de ahí es movido por una bomba(1), que es la encargada de mover y dar presión al fluido para que pueda pasar por todos los bloques(2) (el del procesador, el del chipset, el de la tarjeta gráfica, el del disco duro, etc.) Cuando el fluido ya ha pasado por todos los bloques, se dirige al radiador(3) (que puede tener unos ventiladores que hacen circular aire y enfrían el fluido que pasa a través él) Una vez que el fluido refrigerante ha pasado por el radiador y ha sido enfriado, se dirige depósito(4), para poder volver a hacer el recorrido anterior, formando así un ciclo cerrado de refrigeración. LINK (http://es.wikipedia.org/wiki/Refrigeraci%C3%B3n_l%C3%ADquida_%28inform%C3%A1tic a%29)

En definitiva yo me quedo con el loop tal cual lo tiene, ya que lo quiera cambiar para "presuntamente" mejorar las temps. tambièn es totalmente vàlido.

PD: Serìa bueno poner estas opiniones en un tema nuevo ya que al final es conocimiento que les puede interesar a aquellos que se interesen por este campo.

Slds.

ISAexpress
marzo 15, 2012, 08:49 PM
mm, yo sigo pensando que decir que està mal hecho es una deliberaciòn un poco subjetiva (http://www.atc.uniovi.es/inf_med_gijon/3iccp/2006/trabajos/refrigeracion/), aunque repito que sigo creyendo que el loop se puede mejorar con un orden especifico para llegar a un mejor nivel de Tº, sigo en la posiciòn de que por lo menos en nuestros casos no es tan justificable desmontar todo solo por seguir un orden relativamente correcto (por lo menos yo comprè la RL para refrigerar las vcards ya que mi SLI tenìa unas temperaturas màx. fuera del rango normal con la disipaciòn de serie (el CPU no me preocupaba ya que tenìa poco O.C). Ya en el caso de Electrofreak no justifica por la infima diferencia de 2º C y por el material adicional que se gastaba.

Lo de las mangueras la verdad a mi si me parece feo un monton de tubos revueltos por todos lados sin que se note un buen orden y dedicaciòn. Estamos los que preferimos sacrificar un par de grados para tener un mejor aspecto visual y los hay un poco màs exigentes con las temperaturas sin prestar excesiva atenciòn a la estètica. Como suelo decir yo "Para gustos Colores" y màs en cosas tan relativas cuando todo depende de lo que quiere el usuario ;).

Funcionamiento de la Refrigeración Líquida

El fluido refrigerante (agua o una mezcla de ésta con otros compuestos generalmente) se almacena en un depósito habitualmente y de ahí es movido por una bomba(1), que es la encargada de mover y dar presión al fluido para que pueda pasar por todos los bloques(2) (el del procesador, el del chipset, el de la tarjeta gráfica, el del disco duro, etc.) Cuando el fluido ya ha pasado por todos los bloques, se dirige al radiador(3) (que puede tener unos ventiladores que hacen circular aire y enfrían el fluido que pasa a través él) Una vez que el fluido refrigerante ha pasado por el radiador y ha sido enfriado, se dirige depósito(4), para poder volver a hacer el recorrido anterior, formando así un ciclo cerrado de refrigeración. LINK (http://es.wikipedia.org/wiki/Refrigeraci%C3%B3n_l%C3%ADquida_%28inform%C3%A1tic a%29)

En definitiva yo me quedo con el loop tal cual lo tiene, ya que lo quiera cambiar para "presuntamente" mejorar las temps. tambièn es totalmente vàlido.

PD: Serìa bueno poner estas opiniones en un tema nuevo ya que al final es conocimiento que les puede interesar a aquellos que se interesen por este campo.

Slds.

esta mal!!!!!! del radiador al deposito??? no eso nuncaaaaa,,, creo que las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones, pero la unica que no se puede hacer es radiador deposito, eso no!

WilMach
marzo 15, 2012, 09:02 PM
esta mal!!!!!! del radiador al deposito??? no eso nuncaaaaa,,, creo que las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones, pero la unica que no se puede hacer es radiador deposito, eso no!

Como que nunca !!!, pero si ud. mismo lo dice -las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones-, es màs, me parece un acierto que el radiador pequeño este allì ya que de esa manera la fuerza del fluido que proporsiona la bomba tiene menos pèrdidas al pasar por ambos bloques, principalmente el ùltimo; ademàs el caudal que llega al radiador de gran tamaño es menor, por consecuencia se puede derivar que el agua corre de manera màs lenta y alcanza a refrigerarse de forma màs optima antes de llegar de nuevo al depòsito. Por cierto con eso de nunca !!! hace pensar que el agua llega a una Tº inaceptable al CPU Block y no creo que sea asì !

Una cosa es decir que se puede montar o es mejor la conf. radiador-->bloque y otra que nunca se puede montar radiador-->deposito, cuando parcialmente se puede acercar o igualar el resultado final.
Puestos en la discusiòn entonces el radiador hace las veces de alimentador de agua fria y pregunto...dònde hecha ud. el agua fria en primera instancia ?...en el depòsito !!! (imaginemos por un momento un sistema RL abierto/sin reorno con ausencia de radiador y verà a que me refiero).

ISAexpress
marzo 15, 2012, 09:11 PM
Como que nunca !!!, pero si ud. mismo lo dice -las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones-, es màs, me parece un acierto que el radiador pequeño este allì ya que de esa manera la fuerza del fluido que proporsiona la bomba tiene menos pèrdidas al pasar por ambos bloques, principalmente el ùltimo; ademàs el caudal que llega al radiador de gran tamaño es menor, por consecuencia el agua corre de manera màs lenta y alcanza a refrigerarse de manera màs optima antes de llegar de nuevo al depòsito. Por cierto con eso de nunca !!! hace pensar que el agua llega a una Tº inaceptable al CPU Block y no creo que sea asì !

Una cosa es decir que se puede montar o es mejor la conf. radiador-->bloque y otra que nunca se puede montar radiador-->deposito, cuando subjetivamente se puede acercar o igualar el resultado final.

es que, yo digo que nunca, es por rendimiento, pero de que alguien lo puede hacer es obvio, es mas las RL Tt de antes venían así, pero eso es cuando una RL es de baja prestación, y el mismo deposito sirva para refrigerar un poco o se ambiente un poco el agua... pero en el loop que se discute, se puede fácilmente arreglar eso, no distorsiona lo visual, mejora las temp max...
bomba bloque radiaror deposito... eso sirve para tener buenas temp idle ficticias, al calentar el cpu se lleva ese loop...

WilMach
marzo 15, 2012, 09:32 PM
es que, yo digo que nunca, es por rendimiento, pero de que alguien lo puede hacer es obvio, es mas las RL Tt de antes venían así, pero eso es cuando una RL es de baja prestación, y el mismo deposito sirva para refrigerar un poco o se ambiente un poco el agua... pero en el loop que se discute, se puede fácilmente arreglar eso, no distorsiona lo visual, mejora las temp max...
bomba bloque radiaror deposito... eso sirve para tener buenas temp idle ficticias, al calentar el cpu se lleva ese loop...

Bueno, ya nos estamos entendiendo con lo de "nunca" y sin los signos de admiraciòn :calma: pero lo de lo visual no pienso discutirlo màs, ya que como dije antes es algo demasiado subjetivo y yo ya tengo mi posiciòn al respecto. Lo de esas T.T de gama baja seguro que lejos estàn de tener una bomba como la RL del topic. Ya por el lado de las temperauras ficticias, por lo menos en mi caso, en Full Load la variaciòn (invirtiendo el orden de los bloques) no pasaba de 1-3 o 4 ºC (si mal no recuerdo) y eso que hice la prueba (por eso me tardè tanto montandola, làstima no haberlo documentado) y estamos hablando de 2 GTX calentando agua a saco, pero en parte compensadas por el ràpido caudal de la bomba del sistema y el excelente radiador lo cual me ayudaba a obtener unas buenas T. Màx.

A fin de cuentas la RL de GaNiMeDeS es diferente a la que tiene Electrofreak y a la que en su momento conectè yo, por lo tanto para poder concluir que tanta pèrdida de rendimiento existe tendriamos que tener mediciones reales y confrontarlas en ambos tipos de montaje, y eso es algo que solo una persona puede decirnos (que se encuentre dispuesto a hacerlo solo por probar es otra cosa). Llegado el caso de que el rendimiento mejore ahì si le darè toda la razòn, eso si, solo en ese caso especifico porque vuelvo y repito, las RLs que tenemos de referencia difieren mucho con la del topic.

Electrofreak: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block, CPU Block, retorno...
Yo: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block x 2, CPU Block, retorno...Slds.

ISAexpress
marzo 15, 2012, 11:42 PM
es que a el le puede ir mejor, bomba radiador cpu radiador vga deposito... hacer pruebas de eso ufffffffffffffffffff eso es un camello, mover todo eso y colocar mangueras y agua por todo lado jhaaaaaaaaaaaaa

es que el loop de ustedes, no esta tan mal, porque viene del radiador, pero si tuvieran dos rad y se desperdiciara ese radiador mandando el agua fria a un deposito si estaria mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jhaaaaaaaa

ElektroFreak
marzo 16, 2012, 12:04 AM
Yo podría poner el Rad arriba y dejar la config como tú dices, pq ya igual no subiría calor de la VGA. pero bah me gusta más con el Rad abajo

WilMach
marzo 16, 2012, 06:18 AM
es que a el le puede ir mejor, bomba radiador cpu radiador vga deposito... hacer pruebas de eso ufffffffffffffffffff eso es un camello, mover todo eso y colocar mangueras y agua por todo lado jhaaaaaaaaaaaaa

es que el loop de ustedes, no esta tan mal, porque viene del radiador, pero si tuvieran dos rad y se desperdiciara ese radiador mandando el agua fria a un deposito si estaria mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jhaaaaaaaa

Hombee, por eso le digo, no creo que la RL de GaNiMeDeS esté tan mal montada como ud. dice pa' ponerse en semejante camellooo, ja, ja, ja. Créame que si estuviese tan mal (menos mal la de nosotros está medio mal :rolleyes:) y obtuviera tan malos resultados, ya la estaría cambiando y siendo así lo consideraría más un capricho solo por "arañar" unos cuantos grados (que los necesitara sería otra cosa) cuando ya de por si debe tener mejores T° que por aire.

Yo podría poner el Rad arriba y dejar la config como tú dices, pq ya igual no subiría calor de la VGA. pero bah me gusta más con el Rad abajo

Ome, pienselo que así no le queda "tan mal" esa RL, jo, jo, jo :P:P:P.

Hectorkong
marzo 16, 2012, 06:31 AM
ISAexpress tiene razón NUNCA se debe poner el radiador mas grande del sistema (en caso de tener 2 radiadores) enviando agua fría al deposito, mejor dicho ningún radiador. Esta mal hecho así de simple.
Entonces el consejo para el amigo es que trate de arreglar eso.

Pasando a otro punto, me llama la atención lo que puso WilMach "Yo: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block x 2, CPU Block, retorno..." Leí bien? 240mm? osea... No puedo creer que con un radiador de 240mm se ponga a enfriar 2gtx mas el procesador. Me puede decir que temperaturas tenia? y a cuantos rpm trabajaban sus Ventiladores?

ElektroFreak tus temperaturas como andan?

En mi caso tengo un radiador XSPC RX360 y me mantiene el procesador un i5 2500k sin carga de 19° a 21° grados y con carga no pasa los 44°, eso con un OC de 4.8 Ghz y los 3 ventiladores a 800 rpm, osea silencioso y frio, creo que esa es la idea de un RL:

WilMach
marzo 16, 2012, 08:29 AM
ISAexpress tiene razón NUNCA se debe poner el radiador mas grande del sistema (en caso de tener 2 radiadores) enviando agua fría al deposito. Esta mal hecho así de simple.
Entonces el consejo para el amigo es que trate de arreglar eso.

Pasando a otro punto, me llama la atención lo que puso WilMach "Yo: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block x 2, CPU Block, retorno..." Leí bien? 240mm? osea... No puedo creer que con un radiador de 240mm se ponga a enfriar 2gtx mas el procesador. Me puede decir que temperaturas tenia? y a cuantos rpm trabajaban sus Ventiladores?

ElektroFreak tus temperaturas como andan?

En mi caso tengo un radiador XSPC RX360 y me mantiene el procesador un i5 2500k sin carga de 19° a 21° grados y con carga no pasa los 44°, eso con un OC de 4.8 Ghz y los 3 ventiladores a 800 rpm, osea silencioso y frio, creo que esa es la idea de un RL:

Respecto a mi conf. no entiendo porque se sorprende si varios post atrás puse el enlace; sin embargo puedo decir que así y todo con un único doble radiador (MCR220-QP (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16835108086)) las T° mínimas de las 2 GPU NUNCA :huh: superaban los 45°C en ambas GPU y lo sé porque todo el tiempo tenía un gadget en el escritorio (ello con overclock aplicado, e incluso bajaban más) y si tenemos en cuenta que las T° máximas con aire pasaban facilmente los 90°C y las T° Min. no bajaban de 60°C quedé muy satisfecho con el resultado, 1) Porque si bien no eran los mejores valores cumplian con lo que quería y 2) Porque las temperaturas máximas no aumentaban alrededor de más de 20°C-25°C (que no hablando del CPU) y es sabido que en Full es donde hay más diferencia con una RL (eso sin contar que literalemente los pequeños fans de esas vcards al máx. sonaban como una sierra pequeña !!) no obstante no vi la extrema necesidad de un Push-Pull a pesar de que estaba refrigerando dos "tostadoras" + CPU que bien sabemos se calientan mucho más que un solo CPU.
En cuanto a los fans la RL venía con estos (http://www.amazon.com/Delta-DELTA-WFB1212M-FAN/dp/B004574JBU), pero yo se los cambie por unos Cooler Master (http://www.xbitlabs.com/articles/coolers/display/coolermaster-hyper212_3.html) con LED y para ser honesto no vi la necesidad de tener los 4 fans instalados o de añadir un segundo radiador solo para ver 34 °C en Idle en ambas GPU. Si así lo hubiese querido pues pongo otro radiador, mejoro la conf. de los fans y hasta quien sabe que más haría; además vuelvo y repito que el Radiador no estaba solo, porque ahí estaba la bombita "bombeando" 1200 LPH. =)

Ahora decir lo que llevo repitiendo varios mensajes: Yo aquí no discuto que presuntamente un montaje como el que esta pre-establecido puede tener mejores resultados (desde mi primer post al respecto dije que podía mejorarse para llegar a un nivel superior). Lo que si discuto es que una cosa es decir que generalmente una RL se monta: Bomba-->Radiador-->Bloque CPU-->Bloques–-> depósito-->Retorno y otra cosa es decir que así como la tiene en su orden es un Mal montaje + un Nunca incluido (recordemos el buen caudal de la bomba). Lo que pasa es que uds son de estilo Alemán y yo soy de estilo Américano porque los Nazis me caén mal xDDDD :huh::huh::huh::huh:

Por último recordemos el primer punto de la discusión que fué por el que inició todo: El orden de los componentes

Hola, muy lindo pc, pero algo no me cuadra muy bien y es la distribución que le ha dado al sistema de enfriamiento, mandar el agua directamente de la bomba a la tarjeta de video? Quizás podría controlar ese detalle, puede afectar a la temperatura. Siempre es recomendable que el agua venga directamente desde el radiador.
Saludos.

Ehhhh parece que no me entendió la idea, no me refería a cual componente del pc enfría primero, mi punto es de donde extrae el agua fría, obviamente el agua viene a menor temperatura desde el radiador que del reservorio y luego la bomba.
Creo que reservorio-bomba-radiador-(cpu o Vga)-radiador-(cpu o Vga)-reservorio, seria lo correcto.
Saludos.

si, asi es, ese loop esta mal hecho,...jejeje....
mandar del radiador al deposito,,, jejejeje.... se puede corregir fácil ya que los radiadores están atrás y no afecta lo visual... bomba - radiador- vga o cpu - radiador - vga o cpu - deposito.. las mangueras no afectan en nada lo visual.

esta mal!!!!!! del radiador al deposito??? no eso nuncaaaaa,,, creo que las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones, pero la unica que no se puede hacer es radiador deposito, eso no!

es que, yo digo que nunca, es por rendimiento, pero de que alguien lo puede hacer es obvio, es mas las RL Tt de antes venían así, pero eso es cuando una RL es de baja prestación, y el mismo deposito sirva para refrigerar un poco o se ambiente un poco el agua... pero en el loop que se discute, se puede fácilmente arreglar eso, no distorsiona lo visual, mejora las temp max...
bomba bloque radiaror deposito... eso sirve para tener buenas temp idle ficticias, al calentar el cpu se lleva ese loop...

Y sigo en mi posición..Liándome con tanto Quote :P:P.


Luego viene lo que considero el segundo punto: El intercambio de los Radiadores

Bueno la idea es ayudar al amigo a realizar un buen trabajo. vuelvo a recalcar, que no me parese logico que el radiador mas grande se este utilizando para enviar agua fría al reservorio http://www.laneros.com/imagenes/smilies/smiley%20-%20confused.gif...

***es que el loop de ustedes, no esta tan mal, porque viene del radiador, pero si tuvieran dos rad y se desperdiciara ese radiador mandando el agua fria a un deposito si estaria mal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! jhaaaaaaaa

ISAexpress tiene razón NUNCA se debe poner el radiador mas grande del sistema (en caso de tener 2 radiadores) enviando agua fría al deposito. Esta mal hecho así de simple.
Entonces el consejo para el amigo es que trate de arreglar eso.

Y ahí es donde valido sus apreciaciones al respecto (por cierto en ese punto, su observaciones en alución al tamaño del radiador son más específicas que las de ISA) y no las discuto:

Son válidas algunas de sus apreciaciones...

Y asi y todo sacando lo del tamaño del radiador (cosa en que coincido) sigo manteniendome con la idea de que dicho orden no llega al calificativo de errado o de que nunca se puede hacer así: Bomba-->Bloques--> Radiador--> deposito-->Retorno (agrego que personalmente sigo creyendo que es un acierto tener el radiador en ese orden), simplemente es otro estilo ;) que como todo montaje custom se puede mejorar.

PD: Lo de silencioso y frio si se puede mejor, pero ni el silencio es aspecto obligatorio en una RL, ni siempre sucede así (claro que la mia también era silenciosa, pero con ese poco de fans de la Antec no podía ponerme exigente).

Slds.

Ragnarokun
marzo 16, 2012, 09:13 AM
Esas cosas suelen suceder y màs aùn cuando el loop incluye a màs dispositovos fuera del CPU (VGA, Chipset, etc), a mi por ejemplo en su dìa me sucedio con uno de los racores que iban al tanque
El hecho que tenga mas componentes implica que son mas mangueras a conectar y mas posibilidades de error humano. Pero si esta implicando que mas componentes producen algun tipo de comportamiento en el sistema que lo hace mas propenso a fugas, eso no es correcto. Es mas si se compra el diametro adecuado de mangueras ni siquiera se necesitan las abrazaderas. Son mas elementos de seguridad que de ajuste.



Me toca organizar mejor el cableado, y disponer de una mejor iluminación, para ya contar con el resultado final... de todas formas, voy aceptando sugerencias ;)
Excelente cacharro...Mi unica sugerencia con respecto a la RL. Haga las pruebas y documente las temps min-max de cada componente bajo las condiciones que usa el pc y luego pruebe dejando solo el radiador doble. No me sorprenderia que la diferencia de temp fuera minima.


esta mal!!!!!! del radiador al deposito??? no eso nuncaaaaa,,, creo que las RL se pueden armar de muchas formas y uno puede jugar con las configuraciones, pero la unica que no se puede hacer es radiador deposito, eso no!
Por favor me remite al link donde se muestre esa reduccion drastica del rendimiento al seguir esa configuracion.

ISAexpress tiene razón NUNCA se debe poner el radiador mas grande del sistema (en caso de tener 2 radiadores) enviando agua fría al deposito, mejor dicho ningún radiador. Esta mal hecho así de simple.
Entonces el consejo para el amigo es que trate de arreglar eso.

Pasando a otro punto, me llama la atención lo que puso WilMach "Yo: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block x 2, CPU Block, retorno..." Leí bien? 240mm? osea... No puedo creer que con un radiador de 240mm se ponga a enfriar 2gtx mas el procesador. Me puede decir que temperaturas tenia? y a cuantos rpm trabajaban sus Ventiladores?

Le acepto esa forma de hablar de agua fria, agua caliente, orden de componentes, bloques restrictivos,etc cuando esta haciendo pruebas y el sistema abierto.
Pero una vez cierra el sistema, el orden de los componentes( mientras esten en serie) y la temperatura del agua deja de tener sentido el hablar asi.

Una vez q se tiene el sistema cerrado y purgado todo se convierte en un sencillo circuito donde existe una bomba que impulsa el agua (a una temp media) a través de una resistencia hidrodinamica total .

Hectorkong
marzo 16, 2012, 09:15 AM
Jajaja oiga cuidado con los chistes contra los alemanes mire que mi esposa y mi hija son alemanas :), bueno usted es a la americana y yo aprendí aquí en la universidad en Alemania que las cosas se hacen perfectas o si no, no se hacen :), eso de "dejalo así nomas" o "si igual se ve bonito así a medias" no me gustan.
Dejamos la discusión hasta aquí y espero que el amigo opte por el opción correcta :) corregir el error, mas que mal como dijo al principio no es diseñador si no ingeniero, y como ingeniero no puede dejar ese error sin corregir.
Saludos

WilMach
marzo 16, 2012, 09:30 AM
El hecho que tenga mas componentes implica que son mas mangueras a conectar y mas posibilidades de error humano. Pero si esta implicando que mas componentes producen algun tipo de comportamiento en el sistema que lo hace mas propenso a fugas, eso no es correcto. Es mas si se compra el diametro adecuado de mangueras ni siquiera se necesitan las abrazaderas. Son mas elementos de seguridad que de ajuste.


Por eso mismo mi fuga estaba justo donde se enroscan los racores al depósito y no en las uniones "Racores<-->Manqueras", que por lo menos en mi caso quedaban tan ajustadas que hacian parecer que sobraban los amarres; a pesar de ello todos los casos pueden darse, tanto así que de una u otra forma nuestras RL han tenido fugas en principio.

Jajaja oiga cuidado con los chistes contra los alemanes mire que mi esposa y mi hija son alemanas :), bueno usted es a la americana y yo aprendí aquí en la universidad en Alemania que las cosas se hacen perfectas o si no, no se hacen :), eso de "dejalo así nomas" o "si igual se ve bonito así a medias" no me gustan.
Dejamos la discusión hasta aquí y espero que el amigo opte por el opción correcta :) corregir el error, mas que mal como dijo al principio no es diseñador si no ingeniero, y como ingeniero nos e puede dejar ese error sin remediar.
Saludos

Ja, ja...no hablemos bobadas que la mejor RL es la fabricada al estilo Colombiano LINK (http://www.laneros.com/3282675-post234.html)por mucho Alemán, Astrualiano y Yanki que halla :P !.
Lo de la mejora sigo sin discutirlo y lo vuelvo a afirmar, solo quería que quedara claro el tema de los estilos (a propósito, lo de los Alemanes no lo dije por ud. lo dije por el tipo de RL ;)).

Slds.

Hectorkong
marzo 16, 2012, 09:33 AM
Es necesario un link para demostrar que un sistema de refrigeración mal montado no va a trabajar al 100%.
No le entiendo muy bien cuando dice que en el sistema el agua se encuentra a una temperatura media, me trata de decir que en todos los puntos del sistema voy a encontrar el agua a la misma temperatura?

Ragnarokun
marzo 16, 2012, 10:30 AM
si le estoy pidiendo un link donde esten las pruebas realizadas para decir que una rl queda mal montada si pone el deposito despues del radiador.

Si lee bien el contexto de esa ultima parte entendera que hablo del comportamiento del sistema completo. Obviamente en cada punto la temp del agua va a ser diferente pero esa diferencia en la mayoria de los casos no llega a los 2C.

WilMach
marzo 16, 2012, 11:01 AM
si le estoy pidiendo un link donde esten las pruebas realizadas para decir que una rl queda mal montada si pone el deposito despues del radiador.

Si lee bien el contexto de esa ultima parte entendera que hablo del comportamiento del sistema completo. Obviamente en cada punto la temp del agua va a ser diferente pero esa diferencia en la mayoria de los casos no llega a los 2C.

Exacto, en ref. a ese escenario decir lo siguiente:

* Una cosa es que haya mejora (asi sea mínimamente) y otra que justifique cambiar el montaje solo por "arañar unos grados".

* Una cosa es que tal vez en terminos generales rinda un poco más una RL al estilo Alemán y otra cosa es decir que montarla al estilo Américano (Radiador---> depósito) es errado o que nunca se puede hacer (depende mucho del caudal + presión de la bomba y del radiador), adscribiendo que este último estilo de RL es el que guarda una gran similitud con el montaje aquí posteado.

PD: Por lo menos a mi me sigue gustando más el radiador pequeño ahí donde está, pero pues si lo cambia y quiere ganarse unos grados perfectamente lo puede hacer con el trabajo que dicha tarea implica.


Slds.

Hectorkong
marzo 16, 2012, 11:47 AM
si le estoy pidiendo un link donde esten las pruebas realizadas para decir que una rl queda mal montada si pone el deposito despues del radiador.

Si lee bien el contexto de esa ultima parte entendera que hablo del comportamiento del sistema completo. Obviamente en cada punto la temp del agua va a ser diferente pero esa diferencia en la mayoria de los casos no llega a los 2C.

Mira aquí en este foro una persona tiene un problema similar, esta mandando el agua al deposito y esta experimentando problemas con la temperatura de la CPU. Es el usuario Lee17

http://www.overclock.net/t/882408/official-xspc-rasa-750-rs-rx120-240-360-kit-club/5020

http://www.overclock.net/t/882408/official-xspc-rasa-750-rs-rx120-240-360-kit-club/5030

El block de la CPU tiene la entrada por la izquierda y la salida por la derecha (lo se porque tengo el mismo block) si te fijas la salida de agua del block va al radiador y por ende el radiador envía el agua al deposito. Ahora fíjate en las temperaturas que tiene a pesar de no haber hecho OC.
Creo que eso puede aclarar un poco cuan importante es montar bien un sistema de enfriamiento.

Saludos.

Ragnarokun
marzo 16, 2012, 12:18 PM
Exacto, en ref. a ese escenario decir lo siguiente:

* Una cosa es que tal vez en terminos generales rinda un poco más una RL al estilo Alemán y otra cosa es decir que montarla al estilo Américano (Radiador---> depósito) es errado o que nunca se puede hacer (depende mucho del caudal + presión de la bomba y del radiador), adscribiendo que este último estilo de RL es el que guarda una gran similitud con el montaje aquí posteado.

PD: Por lo menos a mi me sigue gustando más el radiador pequeño ahí donde está, pero pues si lo cambia y quiere ganarse unos grados perfectamente lo puede hacer con el trabajo que dicha tarea implica.


Slds.
me gustaria mucho si gaminedes nos hace la prueba de quitar el radiador pequeño y ver las diferencias en las temps de los componentes..

El "estilo" aleman y americano no tienen absolutamente nada que ver con el orden de los componentes. Los dos estilos buscan lo mismo. Mejorar la transferencia de calor en los bloques, Los americanos usan alto caudal y los alemanes la caida de presion.


Mira aquí en este foro una persona tiene un problema similar, esta mandando el agua al deposito y esta experimentando problemas con la temperatura de la CPU. Es el usuario Lee17

http://www.overclock.net/t/882408/official-xspc-rasa-750-rs-rx120-240-360-kit-club/5020

http://www.overclock.net/t/882408/official-xspc-rasa-750-rs-rx120-240-360-kit-club/5030

El block de la CPU tiene la entrada por la izquierda y la salida por la derecha (lo se porque tengo el mismo block) si te fijas la salida de agua del block va al radiador y por ende el radiador envía el agua al deposito. Ahora fíjate en las temperaturas que tiene a pesar de no haber hecho OC.
Creo que eso puede aclarar un poco cuan importante es montar bien un sistema de enfriamiento.

Saludos.

Osea que el hecho que tenga altas temps en el cpu es porque el radiador esta conectado al deposito. Sin mas info no se puede decir que pasa pero pueden ser muchas cosas.

WilMach
marzo 16, 2012, 12:26 PM
me gustaria mucho si gaminedes nos hace la prueba de quitar el radiador pequeño y ver las diferencias en las temps de los componentes..

El "estilo" aleman y americano no tienen absolutamente nada que ver con el orden de los componentes. Los dos estilos buscan lo mismo. Mejorar la transferencia de calor en los bloques, Los americanos usan alto caudal y los alemanes la caida de presion.

Aquí si discrepo con ud. El hecho de que es obvio que existan otros factores que diferencian un estilo del otro no quiere decir que el orden de los componentes no representa uno de dichos agentes, tanto asi para decir que no tiene abosolutamente nada que ver, ya que generalmente y entiendase bien, el estilo américano usa el orden "Raidador--> Depósito"; además yo no digo que es la única diferencia, pero que suele ser un elemento diferenciador entre ambos lo es y en este caso me parece un recurso válido para justificar el montaje Rad -> Dep.

ElektroFreak
marzo 16, 2012, 01:04 PM
ISAexpress tiene razón NUNCA se debe poner el radiador mas grande del sistema (en caso de tener 2 radiadores) enviando agua fría al deposito, mejor dicho ningún radiador. Esta mal hecho así de simple.
Entonces el consejo para el amigo es que trate de arreglar eso.

Pasando a otro punto, me llama la atención lo que puso WilMach "Yo: ...Depòsito, Bomba, Radiador 240mm, GPU Block x 2, CPU Block, retorno..." Leí bien? 240mm? osea... No puedo creer que con un radiador de 240mm se ponga a enfriar 2gtx mas el procesador. Me puede decir que temperaturas tenia? y a cuantos rpm trabajaban sus Ventiladores?

ElektroFreak tus temperaturas como andan?

En mi caso tengo un radiador XSPC RX360 y me mantiene el procesador un i5 2500k sin carga de 19° a 21° grados y con carga no pasa los 44°, eso con un OC de 4.8 Ghz y los 3 ventiladores a 800 rpm, osea silencioso y frio, creo que esa es la idea de un RL:
En mi caso i5 2500K @4.5Ghz 1.35v Idle 44°C Full en Linx 69°C El core más caliente, GTX480 Idle 44°C Full 58°C hay que tener en cuenta que vivo a unos 32°C Temp ambiente promedio, según un sensor que tengo normalmente la temp interna del case es en promedio de 33°C, tengo 4 fans de 2000RPM CM de 70CFM

Respecto al rad, antes de hacer el montaje investigué mucho y me encontré una prueba donde calculaban cuanto podía disipar El Swiftech MCR220-QP y me encontré que con un solo fan a 3000RPM es capaz de disipar hasta 520W

Acá les dejo más info al respecto http://martinsliquidlab.i4memory.com/SwiftechMCR220-Review.html

La verdad, me esperaba menos rendimiento de mi RL, y otro factor importante por el que decidí dejar el rad abajo, es que al estar en push pull los fans, toma el aire fresco de debajo del case, en cambio si lo dejara arriba, subiría aire caliente por el resto de componentes del case y quizas no me de el rendimiento deseado, me siento satisfecho.

Respecto al rad pequeño, la segunda versión de mi RL tenía un rad de 120mm y otro de 240mm, y pues decidí quitarlo porque me di cuenta que rendia mejor con uno solo, el otro rad aumentaba la presión y causaba resistencia en el caudal de agua.. Si la RL de Ganimedes fuera mia yo lo suprimiría, ese rad triple de atrás es más que suficiente.

Respecto a los comentarios de Hectorkong, me parece que una RL no tiene un estandar de instalación y cada quién la arma a su parecer y conveniencia. Cualquier sugerencia es bienvenida, pero el hecho de que una RL no le parezca que cumpla con su "estandar alemán" no implica a que esté mala, es como decir eso está mal porque ud no lo hizo como yo. Nunca hay una única manera.

Por cierto wilmach cual bomba tienes?

WilMach
marzo 16, 2012, 01:29 PM
Respecto al rad, antes de hacer el montaje investigué mucho y me encontré una prueba donde calculaban cuanto podía disipar El Swiftech MCR220-QP y me encontré que con un solo fan a 3000RPM es capaz de disipar hasta 520W

Acá les dejo más info al respecto http://martinsliquidlab.i4memory.com/SwiftechMCR220-Review.html
Si, es una belleza de radiador, con poco que envidiar a algunos radiadores triples =).Respecto al rad pequeño, la segunda versión de mi RL tenía un rad de 120mm y otro de 240mm, y pues decidí quitarlo porque me di cuenta que rendia mejor con uno solo, el otro rad aumentaba la presión y causaba resistencia en el caudal de agua.. Si la RL de Ganimedes fuera mia yo lo suprimiría, ese rad triple de atrás es más que suficiente.

Un concepto muy válido, ya que en mi caso yo tampoco ví la necesidad de un segundo radiador; contando además lo de la disminución en el caudal que también puede ocurrir en mayor o menor medida, dependiendo claro está de la distribución y de la bomba a utilizar.

Respecto a los comentarios de Hectorkong, me parece que una RL no tiene un estandar de instalación y cada quién la arma a su parecer y conveniencia. Cualquier sugerencia es bienvenida, pero el hecho de que una RL no le parezca que cumpla con su "estandar alemán" no implica a que esté mala, es como decir eso está mal porque ud no lo hizo como yo. Nunca hay una única manera.

Aquí coincidimos Ud., Ragnarokun y yo, en que una RL montada en un orden hipoteticamente mal seleccionado, no implica de manera obligada que obtengamos malos resultados en las T°, además como dije en principio y en mi concepto es una de las mejores partes que tiene el montar una RL customizada, siguiendo estandares como un punto de ref. sin necesidad de aferrarnos a ellos ;).

PD: Una MCP655-B. (http://www.swiftech.com/MCP655-B.aspx)

ElektroFreak
marzo 16, 2012, 01:48 PM
Man pero la tienes a 24v? No sé si estoy mal pero esa bomba sólo da los 1200LPH a 24v, corrígeme si me equivoco...

Por mi parte tengo la Thermaltake P500 Modificada (Mod By ISAexpress) y me rinde maso así (Pero ni idea cuantos LPH xD):
http://i184.photobucket.com/albums/x201/nhenhophach/P1000378.jpg

BTW por ahí vi que salió el Swiftech MCR220-XP según con rendimiento optimizado para Fans con más CFM/RPM. Depronto si me sale la oportunidad me hago a uno de esos a ver..

Hectorkong
marzo 16, 2012, 01:50 PM
En mi caso i5 2500K @4.5Ghz 1.35v Idle 44°C Full en Linx 69°C El core más caliente, GTX480 Idle 44°C Full 58°C hay que tener en cuenta que vivo a unos 32°C Temp ambiente promedio, según un sensor que tengo normalmente la temp interna del case es en promedio de 33°C, tengo 4 fans de 2000RPM CM de 70CFM

Respecto al rad, antes de hacer el montaje investigué mucho y me encontré una prueba donde calculaban cuanto podía disipar El Swiftech MCR220-QP y me encontré que con un solo fan a 3000RPM es capaz de disipar hasta 520W

Acá les dejo más info al respecto http://martinsliquidlab.i4memory.com/SwiftechMCR220-Review.html

La verdad, me esperaba menos rendimiento de mi RL, y otro factor importante por el que decidí dejar el rad abajo, es que al estar en push pull los fans, toma el aire fresco de debajo del case, en cambio si lo dejara arriba, subiría aire caliente por el resto de componentes del case y quizas no me de el rendimiento deseado, me siento satisfecho.

Respecto al rad pequeño, la segunda versión de mi RL tenía un rad de 120mm y otro de 240mm, y pues decidí quitarlo porque me di cuenta que rendia mejor con uno solo, el otro rad aumentaba la presión y causaba resistencia en el caudal de agua.. Si la RL de Ganimedes fuera mia yo lo suprimiría, ese rad triple de atrás es más que suficiente.

Respecto a los comentarios de Hectorkong, me parece que una RL no tiene un estandar de instalación y cada quién la arma a su parecer y conveniencia. Cualquier sugerencia es bienvenida, pero el hecho de que una RL no le parezca que cumpla con su "estandar alemán" no implica a que esté mala, es como decir eso está mal porque ud no lo hizo como yo. Nunca hay una única manera.

Por cierto wilmach cual bomba tienes?
Oiga, pero ese i5 esta muy caliente para tener RL, el verano pasado con 34 grados T° ambiente a lo mas que llego mi i5 fueron 62 grados con carga, con un Noctua nh-u12p se2 y con casi tu mismo OC.
Jajaja yo jamas he dicho que exista un "estándar aleman", es mas en cualquier guia basica de RL sea de donde sea el loop lo explican deposito-bomba-radiador-bloque-radiador-deposito, y porque así? porque obviamente en el circuito el lugar donde encontraremos el agua mas fresca es al salir del radiador, eso mismo me explicaron en clases. tan difícil es de entender? Ahora cada cual puede armarlo como quiera, es cosa de uno como trates sus componentes y como quiera sacarles rendimiento, pero creo que es estúpido invertir en un sistema de refrigeración para no sacarle el 100% del provecho.

ElektroFreak
marzo 16, 2012, 02:28 PM
Buena por las "Clases de RL" como se llamaba la materia? Teoría del Watercooling para PROS?

hectorkong te felicito =)

Ahora bajaré mi autoestima :(

Por cierto, no sé que quieras que te entienda, mi config está como la describes.

...
Ya hablando en serio, aclaro mi i5 llega a 69°C en el core más caliente, en Linx, en usos reales no lo he visto pasar de 64°C y no vivo a 32°C normalmente es más, recuerde que dije en PROMEDIO.


Felicitaciones por no ser estúpido y sacarle el 100% de rendimiento a su RL.

Acá los estúpidos somos felices con el rendimiento que nos dá nuestra inversión. Mejor no se junte con la chusma

WilMach
marzo 16, 2012, 02:42 PM
Man pero la tienes a 24v? No sé si estoy mal pero esa bomba sólo da los 1200LPH a 24v, corrígeme si me equivoco...

Por mi parte tengo la Thermaltake P500 Modificada (Mod By ISAexpress) y me rinde maso así (Pero ni idea cuantos LPH xD):

BTW por ahí vi que salió el Swiftech MCR220-XP según con rendimiento optimizado para Fans con más CFM/RPM. Depronto si me sale la oportunidad me hago a uno de esos a ver..

Parce, pues según el fabricante (Laing Inc) la MCP655-B (sin hablar de modelos regulados) trabaja a diferentes valores de "V" y si no me equivoco tengo entendido que @ 24V deciende la velocidad del caudal y aumentan los PSI, que si bien si sube el perfomance global de la bomba, también la hace más "tragona" con la contra de que el beneficio es mínimo y solo se percibe en un sistema con pocas fases o ausencia de las mismas (Blocks, Radiadores, etc), menos aún pensaría en un motor autocontrolado solo para alimentarla. Mejor dicho y para resumir por todo lo anterior yo la tenía @ 12V conectada al moléx de la PSU (el amarillo) sin control del rehobus de mi sistema (para no correr el riesgo de bajar de 11V y hacer detener la bomba).

Por otra parte ni idea cual será el caudal real - exacto que dá la bomba a diferentes voltajes porque tampoco tengo las herramientas para hacer dicha medición (en algún momento vi una gráfica, pero no puedo recordar los datos con exactitud, tal vez Ragnarokun (http://www.laneros.com/usuarios/2739-ragnarokun/) pueda ilustrar mejor esta parte), no obstante lo que si estoy seguro es que la bomba no se despeinaba para mover esa configuración.

Slds.

Hectorkong
marzo 16, 2012, 02:48 PM
Buena por las "Clases de RL" como se llamaba la materia? Teoría del Watercooling para PROS?

hectorkong te felicito =)

Ahora bajaré mi autoestima :(

Por cierto, no sé que quieras que te entienda, mi config está como la describes.

...
Ya hablando en serio, aclaro mi i5 llega a 69°C en el core más caliente, en Linx, en usos reales no lo he visto pasar de 64°C y no vivo a 32°C normalmente es más, recuerde que dije en PROMEDIO.


Felicitaciones por no ser estúpido y sacarle el 100% de rendimiento a su RL.

Acá los estúpidos somos felices con el rendimiento que nos dá nuestra inversión. Mejor no se junte con la chusma

Primero no te estoy dando clases de nada, segundo estoy estudiando Ingeniería en informática aquí, no es raro que en algún momento analizáramos el sistema de enfriamiento de un computador.
Ahora mira la temperatura mínima de tu GPU y fíjate en la temperatura de tu CPU creo que hay veras la respuesta del porque tu CPU no esta mas fria.

A para terminar, a nadie trate de estúpido, dije simplemente que encuentro estúpida la situación no la persona, disculpa si te ofendí.

Saludos

ISAexpress
marzo 16, 2012, 05:02 PM
uuuuffff pero aqui si escriben :S:S

bueno, no lei todo, pero yo coloco mi punto de vista

mi recomendación de config, no es que se va a obtener una diferencia brutal de 20 grados, no, por mas que uno coloque un sistema de esos mal, el siempre va a enfriar..
por eso digo, eso esta mal, ya que eso lo que hace es que las temp máximas aumenten. porque el agua fria que sale del rad se va para el deposito y no para un componente que en realidad lo necesita, luego de 7 min aprox esa temp max comienza a aumentar, y mas por la ubicación de los radiadores que están en la parte trasera..

el de elektro, esta bien y no va a tener ese problema que expongo arriba, el único problema que le veo, es que puede mejorar la temp del cpu, y listo

Ragnarokun
marzo 17, 2012, 10:42 AM
PD: Una MCP655-B. (http://www.swiftech.com/MCP655-B.aspx)

Interesante info me encontre buscando la grafica PQ de la bomba a 24v

Dual Loop versus Single, the facts (http://www.swiftech.com/Resources/White_Papers/Dual%20Loop%20versus%20Single.pdf)
Actual influence of flow rate on system temps (http://www.swiftech.com/Resources/White_Papers/Actual%20influence%20of%20flow%20rate%20on%20syste m%20temp.pdf)


Oiga, pero ese i5 esta muy caliente para tener RL, el verano pasado con 34 grados T° ambiente a lo mas que llego mi i5 fueron 62 grados con carga, con un Noctua nh-u12p se2 y con casi tu mismo OC.
Jajaja yo jamas he dicho que exista un "estándar aleman", es mas en cualquier guia basica de RL sea de donde sea el loop lo explican deposito-bomba-radiador-bloque-radiador-deposito, y porque así? porque obviamente en el circuito el lugar donde encontraremos el agua mas fresca es al salir del radiador, eso mismo me explicaron en clases. tan difícil es de entender? Ahora cada cual puede armarlo como quiera, es cosa de uno como trates sus componentes y como quiera sacarles rendimiento, pero creo que es estúpido invertir en un sistema de refrigeración para no sacarle el 100% del provecho.

Ahora mira la temperatura mínima de tu GPU y fíjate en la temperatura de tu CPU creo que hay veras la respuesta del porque tu CPU no esta mas fria.

Saludos
+No puede comparar las temps de dos procesadores asi no mas...Hay muchos factores a controlar para comparar dos procesadores y sus temps.

+El deposito en una Rl de material convencional (acrilico/plastico) solo tiene dos funciones:
facilitar el llenado y purgado del sistema
Prevenir que la bomba se quede sin agua porque eso causa daños.
Ahi no hay considerables perdidas de presion, ni transferencia de calor apreciable.

+Eso del agua mas fresca y lo que dice de la temp de gpu con relacion a la temp del cpu debe quedar claro. Que el agua entre a un bloque con la gpu a tantos grados (44C) no quiere decir que el agua va a salir del bloque a la misma temp de la gpu(44C)..
Como ya se ha mencionado la diferencia de temp entre el agua mas fria y mas caliente dentro del sistema es normalmente <2C. Eso tambien viene a cortar con la frase de "el agua mas fria que sale del radiador debe ir primero al cpu"..

Revisen los pdf que dejo para que vean que no me estoy inventando nada..

WilMach
marzo 17, 2012, 06:22 PM
Interesante info me encontre buscando la grafica PQ de la bomba a 24v

Dual Loop versus Single, the facts (http://www.swiftech.com/Resources/White_Papers/Dual%20Loop%20versus%20Single.pdf)
Actual influence of flow rate on system temps (http://www.swiftech.com/Resources/White_Papers/Actual%20influence%20of%20flow%20rate%20on%20syste m%20temp.pdf)

Creo que eso dice mucho y demuestra que en nuestras pràcticas y recomendaciones no estabamos tan equivocados (làstima no tener una foto del sistema del PDF usado para realizar dichas pruebas).

Por otra parte y sabiendo que el resto del anàlisis esta en el documento (valores Delta / rendimiento final del sistema), tambièn en mi caso con la adiciòn de otra tarjeta gràfica (En su momento mis GPU Blocks eran dos Danger Den DD-Tieton Water Block for NVIDIA GeForce 260/280 GTX (http://www.performance-pcs.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=240&products_id=24149) en serie donde el agua entraba por una vcard y salia por otra) y tomando en cuenta otras demàs variables adicionales como la conf. del sistema y los componenrtes de la RL (En mi rig era un Apogee GTZ Extreme (http://www.laneros.com/f125/vendo-bloques-completos-de-refrigeracion-liquida-para-cpu-775-1366-y-tarjetas-de-video-gtx280-gtx260-185750/) + MCP655-B (http://www.swiftech.com/MCP655-B.aspx) + doble radiador MCR220-QP (http://martinsliquidlab.i4memory.com/SwiftechMCR220-Review.html)), observando las pruebas "CPU Stress" con los equipos del enlace (Apogee XT (http://www.bit-tech.net/news/2009/10/07/swiftech-releases-apogee-xt-waterblock/1) + MCP355 (http://www.sidewindercomputers.com/swiftechmcp355.html)+ radiador triple MCR320 (http://www.sidewindercomputers.com/swmcqupo3xbl.html) + EVGA FTW Hydro Cooper GPU blocks) nos podemos dar cuenta que la variaciòn en la temperatura promedio (AVG) del procesador entre los diferentes bucles (tomada con el CoreTemp (http://www.alcpu.com/CoreTemp/)en intervalos de 2 seg) es mìnima:

* Tº AVG CPU sola con O.C (a grandes rasgos un i7 @ 4Ghz) = 68.92 ºC
* Tº AVG CPU O.C con 1 x GTX470 O.C (Tº AVG = 32.77 @ 898/1050) = 68.91 ºC

En tèrminos generales la Tº AVG CPU se mantiene estable con una variaciòn despreciable de 0.01 ºC y eso aùn a sabiendas de que hay una presunta caida de presiòn y una disminuciòn en la eficiencia del circuito al añadir un GPU Block.

Ref: To our first question, “Impact on CPU temperature of adding one restrictive GPU waterblock in the same loop”, we see that between CPU tests #1 and #2 the increase in CPU temperature when adding a GTX470FTW is equal to 0.68°C (Note 1 above). We can also report that the CPU remained entirely stable under these test conditions. Ojo, lo de arriba lo digo refieriendome a las temperaturas promedio del CPU (en definitiva las pruebas "de a pie" por decirlo de algùn modo), omitiendo las temperaturas leidas por las termocuplas, tanto en los bloques como en el liquido refrigerante, que como bien lo dice Ragnarokun no son directamente equivalentes a los valores promedios de Tº en los cores, tando de las GPUs como del CPU. Ahora vamos al SLI:
* Tº AVG CPU sola con O.C (i7 @ 4Ghz) = 68.92 ºC
* Tº AVG CPU O.C con el SLI 2xGTX470 O.C @ 825/1050= 70.13 ºC (Conf. de las tarjetas en paralelo)
Diferencia = 1.21 ºC

*Tº CPU sola con O.C (i7 @ 4Ghz) = 68.92 ºC
* Tº CPU O.C + SLI 2xGTX470 O.C (Tº AVG @ 825/1050 35.12 ºC = GPU1 35.23 y GPU2 35.01) = 70.48 ºC (Conf. de las tarjetas en serie)
Diferencia = 1.56 ºC, mejor dicho en el peor de los casos cuando usamos una conf. serie donde hay una mayor caida de Presiòn la pèrdida es de solo 0.35 ºC. Igualmente se evidencia que puedo estar equivocado en mi hipotesis de un menor caudal en el segundo radiador 360mm = mejor resistencia tèrmica (a riesgo de confundir tèrminos que lejos estoy de ser un gurù de la RL..xD); sin embargo la diferencia sigue siendo ìnfima y viene dada por las caracteristicas de la bomba y su curva P-Q.

Ref: With further analysis, we can also determine the actual temperature increase solely due to the added heat generated by the GPU; it is calculated by (*) below and it is equal to: 0.34°C. This allows us to conclude that the added pressure drop in the loop actually contributed to the rise in CPU temperature by 0.34°C as calculated in (**) below. This is a very marginal increase considering the relatively high pressure drop of both blocks, and also considering that the reduced flow rate decreases the waterblock AND the radiator efficiency. Ref: To the first part of our second question “What is the impact of adding two high-end cards in SLI to the CPU temperature?” , CPU tests #3 and #4 show us that the temperature rise in the CPU is 1.26°C (note 2) when the cards are setup in parallel, and 1.84°C (note 3) when they are setup in series. In terms of CPU stability, the CPU remained fully stable in both cases. Ojo, lo de arriba lo digo refieriendome a las temperaturas promedio del CPU (en definitiva las pruebas "de a pie" por decirlo de algùn modo), omitiendo las temperaturas leidas por las termocuplas, tanto en los bloques como en el liquido refrigerante, que como bien lo dice Ragnarokun no son directamente equivalentes a los valores promedios de Tº en los cores, tando de las GPUs como del CPU. Asi mismo viendo las pruebas "GPU Stress" donde el uso CPU va en torno del 50% en un core con FurMark (http://www.ozone3d.net/benchmarks/fur/), vemos que la diferencia de Tº AVG GPUs tomadas con el GPU-Z (http://www.techpowerup.com/gpuz/) entre un mejor caudal (conf. paralelo) y una configuraciòn serie (en este caso una disminuciòn del caudal) sigue siendo marginal sin importar obtener una mejor resistencia tèrmica y ojo: vuelvo y repito hablando de los Promedios "de a pie" medidos por ambos programas:

* SLI 2xGTX470 O.C (Tº AVG ambas GPU @ 825/1050 con CPU = 54.22 ºC (Conf. de las tarjetas en paralelo)
* SLI 2xGTX470 O.C (Tº AVG ambas GPU @ 825/1050 con CPU = 54.8 ºC (Conf. de las tarjetas en serie)
Diferencia = 0.58 ºC

Notas del CPU:
* Tº AVG CPU con una sola vcard OC = 47.17 ºC
* Tº AVG CPU con SLI O.C en paralelo = 53.76 ºC
* Tº AVG CPU con SLI en serie = 53.32 ºC
Las cifras lo dicen todo.+El deposito en una Rl de material convencional (acrilico/plastico) solo tiene dos funciones:
facilitar el llenado y purgado del sistema
Prevenir que la bomba se quede sin agua porque eso causa daños.
Ahi no hay considerables perdidas de presion, ni transferencia de calor apreciable.

Ahora bien si vamos a la discusiòn inicial del tema estoy completamente deacuerdo con Ragnarokun en que basicamente el reservoir no interfiere con la eficiencia energètica del sistema, màs que nada porque su material No es propiamente un conductor de calor y porque su funciòn No es la de convertirse en un bloque termo-conductor (valga la redundancia).

+Eso del agua mas fresca y lo que dice de la temp de gpu con relacion a la temp del cpu debe quedar claro. Que el agua entre a un bloque con la gpu a tantos grados (44C) no quiere decir que el agua va a salir del bloque a la misma temp de la gpu(44C)..
Como ya se ha mencionado la diferencia de temp entre el agua mas fria y mas caliente dentro del sistema es normalmente <2C. Eso tambien viene a cortar con la frase de "el agua mas fria que sale del radiador debe ir primero al cpu"..

Revisen los pdf que dejo para que vean que no me estoy inventando nada..

Tambièn coincido completamente en que el hecho de tener un circuito cerrado de RL es consecuente de que que la Tº del liquido refrigerante (agua + compuesto) se mantenga con una diferencia mìnima entre las diferentes fases del loop (sea CPU-->VGA o VGA-->CPU), tambièn por consiguiente el orden "Radiador--> Depòsito-->Bomba-->Bloque-->Retorno" Vs "Bomba-->Radiador-->Bloque-->depósito-->Retorno" No repercute necesariamente en una diferencia negativa y considerable de las temperaturas promedio en los diferentes nùcleos (T. de video y CPU).

uuuuffff pero aqui si escriben http://www.laneros.com/imagenes/smilies/smiley%20-%20puzzled.gifhttp://www.laneros.com/imagenes/smilies/smiley%20-%20puzzled.gif

bueno, no lei todo, pero yo coloco mi punto de vista

mi recomendación de config, no es que se va a obtener una diferencia brutal de 20 grados, no, por mas que uno coloque un sistema de esos mal, el siempre va a enfriar..
por eso digo, eso esta mal, ya que eso lo que hace es que las temp máximas aumenten. porque el agua fria que sale del rad se va para el deposito y no para un componente que en realidad lo necesita, luego de 7 min aprox esa temp max comienza a aumentar, y mas por la ubicación de los radiadores que están en la parte trasera..

el de elektro, esta bien y no va a tener ese problema que expongo arriba, el único problema que le veo, es que puede mejorar la temp del cpu, y listo

Finalmente podemos resumir que el orden en las fases del ramal sea en serie o paralelo (directamente proporcional a la caida y el aumento en la Presiòn "P" y en el Caudal "Q") es en parte menos importante que el mismo diseño y elecciòn de los componentes: Radiadores, Bloques, Bomba (y su curva "P-Q"), Fans, Mangueras-->un diàmetro muy pequeño aumenta "Q" y disminuye "P" y un diàmetro muy grande disminuye el caudal (ver conclusiòn del 2do PDF (http://www.swiftech.com/Resources/White_Papers/Actual%20influence%20of%20flow%20rate%20on%20syste m%20temp.pdf)), lo cual determina cuan bien se comportan frente a las caidas/aumentos en el flujo de agua o frente a las caidas/aumentos de la presiòn (algo que en definitiva puede afectar a los resultados finales); ademàs como dice Electrofreak esto ùltimo nos hace pensar que en recomendaciòn a la RL del topic una exclusiòn del radiador en serie de 120mm "podrìa" incluso mejorar o en el peor de los casos "practicamente" igualar el rendimiento actual del circuito con un solo Rad. triple (esto considerando que al acortar màs el circuito tenemos menos restricciones y que el Rad. pequeño no hace parte de un loop dedicado, si no que se suma a un loop combinado en serie impulsado por una solo bomba).

Para terminar me parece una info. muy ùtil que nos ayuda a ir despejando nuestras diferentes dudas.

PD: Creo que antes de dar consejos definitivos, \VcC-GaNiMeDeS (http://www.laneros.com/usuarios/12568--vcc-ganimedes/) deberìa informar que componentes exactos lleva su RL, que asì como estamos probablemente solo demos "puñaladas al agua" al tratar de sugerir algo sobre un sistema cuyas caracterìsticas especìficas desconocemos.

Slds.

Ferrari
marzo 24, 2012, 10:41 PM
Soy un neófito del tema pero debo felicitar al lanero Wilmach por su dedicado e instructivo post..conocimento es lo que se ve alli.