Control inversion de giro motor trifasico

cassiusfrance · julio 17, 2007

nwcesito hacer la Inversion de giro para un Motor con un Variador de velocidad, ya tengo la etapa de control por medio de PICs pero necesito determinar la etapa de potencia, he trabajado con reles pero estos tiene internamente bobinas y solo funcionan a 60Hz pero necesito q funcionen a varias frecuencias, ademas tengo el problema de el corto circuito al bloquear una fase, en la inversion de giro no se como controlarlo

CALVIN. · julio 19, 2007

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Originalmente Escrito por spider__2k

nwcesito hacer la Inversion de giro para un Motor con un Variador de velocidad, ya tengo la etapa de control por medio de PICs pero necesito determinar la etapa de potencia, he trabajado con reles pero estos tiene internamente bobinas y solo funcionan a 60Hz pero necesito q funcionen a varias frecuencias, ademas tengo el problema de el corto circuito al bloquear una fase, en la inversion de giro no se como controlarlo

No entiendo tu problema? si quieres invertirle el giro a un motor trifasico no mas es cambiarle la secuencia de fase, es decir intercambiar entre si 2 de las 3 fases que lo alimentan, pero me dices que tienes un variador de velocidad es decir el controlador voltaje-frecuencia? porque acuerdate que la velocidad de un motor de alterna depende de la frecuencia de trabajo.

si no mas quieres hacer la inversion de giro del motor eso se hace con contactores y con un temporizador.

por eso no entiendo lo que quieres decir de que las bobinas de los reles tienen que trabajar a varias frecuencias si los actuadores de estos sistemas son tipicamente tiristores montados en un puente inversor.

Bueno espero me entiendas lo que te quiero decir y si necesitas el esquema del control por contactores me dices y te lo hago llegar

cassiusfrance · julio 19, 2007

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Originalmente Escrito por CALVIN.

No entiendo tu problema? si quieres invertirle el giro a un motor trifasico no mas es cambiarle la secuencia de fase, es decir intercambiar entre si 2 de las 3 fases que lo alimentan, pero me dices que tienes un variador de velocidad es decir el controlador voltaje-frecuencia? porque acuerdate que la velocidad de un motor de alterna depende de la frecuencia de trabajo.

si no mas quieres hacer la inversion de giro del motor eso se hace con contactores y con un temporizador.

por eso no entiendo lo que quieres decir de que las bobinas de los reles tienen que trabajar a varias frecuencias si los actuadores de estos sistemas son tipicamente tiristores montados en un puente inversor.

Bueno espero me entiendas lo que te quiero decir y si necesitas el esquema del control por contactores me dices y te lo hago llegar

bueno depronto no me hice entender, el control con Contactores ya lo hice de esta manera:

RED --- Variador de velocidad --- Inversor de giro con contactores --- Motor

pero como los contactores trabajan a 60Hz al variar varias frecuencias desde el variador (15,30,45,60), las bobinas de los contactores se desactivaban, netonces realice el control externo desde un PIC16F628 pero no se como reemplazar los contactores porque ya monte Triacs para la activacion de las fases pero me esta haciendo corto, lo q quiero decir es q este es un circuit externo q no tiene que ver con el Puente inversor porq no necesito controlar la velocida sino variar el sentdiod e giro...

CALVIN. · julio 19, 2007

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Originalmente Escrito por spider__2k

bueno depronto no me hice entender, el control con Contactores ya lo hice de esta manera:

RED --- Variador de velocidad --- Inversor de giro con contactores --- Motor

pero como los contactores trabajan a 60Hz al variar varias frecuencias desde el variador (15,30,45,60), las bobinas de los contactores se desactivaban, netonces realice el control externo desde un PIC16F628 pero no se como reemplazar los contactores porque ya monte Triacs para la activacion de las fases pero me esta haciendo corto, lo q quiero decir es q este es un circuit externo q no tiene que ver con el Puente inversor porq no necesito controlar la velocida sino variar el sentdiod e giro...

Listo hermano pero es que las bobinas del rele se tienen que alimentar directamente de la red no de la salida del variador de velocidad, para eso los contactores normalmente traen 4 contactos, tres que usaras para las fases y el otro para hacer la retencion del contactor pero con una fase de la red.

Espero que te sirva esto. me cuentas y suerte!!!

cassiusfrance · julio 24, 2007

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Originalmente Escrito por CALVIN.

Listo hermano pero es que las bobinas del rele se tienen que alimentar directamente de la red no de la salida del variador de velocidad, para eso los contactores normalmente traen 4 contactos, tres que usaras para las fases y el otro para hacer la retencion del contactor pero con una fase de la red.

Espero que te sirva esto. me cuentas y suerte!!!

Bueno gracias por tu ayuda, estaba de viaje entonces entnedo q las bobinas sn independientes del voltaje de la red?

Los reles pueden bloquear o controlatr ese cortocrcuito q se produce al intercambiar las fases?

CALVIN. · julio 25, 2007

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Originalmente Escrito por spider__2k

Bueno gracias por tu ayuda, estaba de viaje entonces entnedo q las bobinas sn independientes del voltaje de la red?

Los reles pueden bloquear o controlatr ese cortocrcuito q se produce al intercambiar las fases?

El sistema de control para inversion de giro normalmente se hace con un temporizador, para que se le de tiempo al motor de frenar,ya que si se invierte de una se produciria una sobrecorriente en el motor, ademas se hace una proteccion con un contacto auxiliar para que los reles no se puedan activar al mismo tiempo, ya que si esto llegara a ocurrir se produciria un corto circuito entre dos fases.

el contacto auxiliar es un normalmente cerrado que cuando se activa uno de los contactores entonces este contacto se abre y no deja que la bobina del otro contactor reciba señal de activacion.

Espero que hallas entendido, si algo me cuentas como te fue.

Tesuer!!!!

cassiusfrance · julio 26, 2007

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Originalmente Escrito por CALVIN.

El sistema de control para inversion de giro normalmente se hace con un temporizador, para que se le de tiempo al motor de frenar,ya que si se invierte de una se produciria una sobrecorriente en el motor, ademas se hace una proteccion con un contacto auxiliar para que los reles no se puedan activar al mismo tiempo, ya que si esto llegara a ocurrir se produciria un corto circuito entre dos fases.

el contacto auxiliar es un normalmente cerrado que cuando se activa uno de los contactores entonces este contacto se abre y no deja que la bobina del otro contactor resiva señal de activacion.

Espero que hallas entendido, si algo me cuentas como te fue.

Tesuer!!!!

En el motor yo no usaria temporizacion ya q yo lo paso por paro, lo apago totalmente y realizo el freno de manera mecanica

Ese contacto auxiliar no tiene q ver con los contactores comerciales o son esos, en ese caso si fueran esos tedria el problema de depender de la frecuencia de la red entonces tendria q alimentarlo externamente y no desde el variador

Lo q entinedo es q pondria contactores entre reles de la misma fase, por ejemplo si tengo las tres fases como R S T y dos entradas adicionales como R' y S' entonces pondria un contactor entre R y R' para en algun momento bloquear una fase y activar la otra

Yo asumo q el problema es de proteccion

De todas maneras gracias por la ayuda seguire investigando

mariordo · julio 26, 2007

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Originalmente Escrito por spider__2k

nwcesito hacer la Inversion de giro para un Motor con un Variador de velocidad, ya tengo la etapa de control por medio de PICs pero necesito determinar la etapa de potencia, he trabajado con reles pero estos tiene internamente bobinas y solo funcionan a 60Hz pero necesito q funcionen a varias frecuencias, ademas tengo el problema de el corto circuito al bloquear una fase, en la inversion de giro no se como controlarlo

lo mas raro es que no uses el mismo inversor para hacer el cambio de giro, por lo que entiendo todos los variadores comerciales presentan esta caracteristica, ya sea por software, o por entradas logicas.
se em hace que te estas ahogando en un vaso de agua

cassiusfrance · julio 26, 2007

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Originalmente Escrito por mariordo

lo mas raro es que no uses el mismo inversor para hacer el cambio de giro, por lo que entiendo todos los variadores comerciales presentan esta caracteristica, ya sea por software, o por entradas logicas.
se em hace que te estas ahogando en un vaso de agua

Pues eso lo se si no lo hago por gusto sino q me piden como aplicacion realizar eso desde un circuito externo...

CALVIN. · julio 27, 2007

Bueno amigo spider_2K alli le hice un diagrama de conexion y el de control del sistema para la inversion de giro del motor, no le meti la parte del temporizador, sino que trate de hacerlo lo mas sencillo posible espero lo entiendas:

esta hecho en base a 2 contactores K1 y K2 cada uno se acciona para dar un sentido de giro diferente, estos deben de tener 4 contactos principales y un contacto auxiliar normalmente cerrado.

los tres contactos principales se conectan de acuerdo al siguiente diagrama.

estos tres contactos principales mandan las 3 fases que salen del variador hacia el motor, cada contactor ofrece la conexion para un sentido de giro:

el cuarto contacto es el que se utiliza para la retencion de la bobina del contactor (a este debe de ir una fase pero directa de la red, no del variador para que no varie la frecuencia) como se ve en la siguiente figura:

segun la figura anterior tienes 3 mandos (start1, start2, stop), tu puedes empezar accionando cualquiera de los dos botones de inicio y el arranca con su respectivo sentido de giro, observa que el contacto auxiliar es para deshabilitar la bobina del otro contactor(el que no esta en servicio) para qeu no se pueda accionar y no se produzca un corto circuito.

Este esquema lo hice asumiendo que las bobinas de los contactores son de 120V, si utilizas bobinas a 220 0 208V pues cambias el neutro por otra fase.

Espero te sirva, recuerda que como no tienes el temporizador entonces debes de tener en cuenta que cuando quieras hacer inversion de giro presionas stop y despues de que el motor se halla detenido presionas el boton de arranque en sentido contrario.

Suerte pues!!!

cassiusfrance · julio 28, 2007

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Originalmente Escrito por CALVIN.

Bueno amigo spider_2K alli le hice un diagrama de conexion y el de control del sistema para la inversion de giro del motor, no le meti la parte del temporizador, sino que trate de hacerlo lo mas sencillo posible espero lo entiendas:

esta hecho en base a 2 contactores K1 y K2 cada uno se acciona para dar un sentido de giro diferente, estos deben de tener 4 contactos principales y un contacto auxiliar normalmente cerrado.

los tres contactos principales se conectan de acuerdo al siguiente diagrama.

estos tres contactos principales mandan las 3 fases que salen del variador hacia el motor, cada contactor ofrece la conexion para un sentido de giro:

el cuarto contacto es el que se utiliza para la retencion de la bobina del contactor (a este debe de ir una fase pero directa de la red, no del variador para que no varie la frecuencia) como se ve en la siguiente figura:

segun la figura anterior tienes 3 mandos (start1, start2, stop), tu puedes empezar accionando cualquiera de los dos botones de inicio y el arranca con su respectivo sentido de giro, observa que el contacto auxiliar es para deshabilitar la bobina del otro contactor(el que no esta en servicio) para qeu no se pueda accionar y no se produzca un corto circuito.

Este esquema lo hice asumiendo que las bobinas de los contactores son de 120V, si utilizas bobinas a 220 0 208V pues cambias el neutro por otra fase.

Espero te sirva, recuerda que como no tienes el temporizador entonces debes de tener en cuenta que cuando quieras hacer inversion de giro presionas stop y despues de que el motor se halla detenido presionas el boton de arranque en sentido contrario.

Suerte pues!!!

Bueno ese esquema me ha servido de mucho, gracias por el tiempo dedicado,voy a analizarlo,

tengo una duda cuando dices contactores son realmente contactores o reles, no es necesario usar triacs o es para la etapa de control,

En este caso no dependo de la frecuencia de 60Hz sino q alimento el circuito por aparte

CALVIN. · julio 29, 2007

Responder:

Originalmente Escrito por spider__2k

Bueno ese esquema me ha servido de mucho, gracias por el tiempo dedicado,voy a analizarlo,

tengo una duda cuando dices contactores son realmente contactores o reles, no es necesario usar triacs o es para la etapa de control,

En este caso no dependo de la frecuencia de 60Hz sino q alimento el circuito por aparte

Pues hablo de contactores porque estamos tratando con motores trifasicos y me imagino que de una potencia considerable, cosa que solo se maneja con contactores, la etapa de control es sencilla solo se necesitan los pulsadores que se ven en el diagrama, ya que son contactores que tienen bobinas que se alimentan directamente de la red.

Acuerdate que las bobinas van conectadas directamente a la red y no a las salidas del variador.

triacs no se para que los necesitas?, esto es solo accionamientos electricos!!!

bboymishraim · junio 6, 2009

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Originalmente Escrito por spider__2k

nwcesito hacer la Inversion de giro para un Motor con un Variador de velocidad, ya tengo la etapa de control por medio de PICs pero necesito determinar la etapa de potencia, he trabajado con reles pero estos tiene internamente bobinas y solo funcionan a 60Hz pero necesito q funcionen a varias frecuencias, ademas tengo el problema de el corto circuito al bloquear una fase, en la inversion de giro no se como controlarlo

ey necesito de tu ayuda creo ke tienes musho conocimiento y necesito ksi porfavor

me podrias hacer un diagrama de inversion de giro con relevador de tiempo.

y me lo mandaras ami correo eske lo necesito por k si no recursare esa materia y pss kisiera de tu ayuda..

gracias este es mi correo

bboy_mishraim

bboymishraim · junio 6, 2009

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Originalmente Escrito por CALVIN.

No entiendo tu problema? si quieres invertirle el giro a un motor trifasico no mas es cambiarle la secuencia de fase, es decir intercambiar entre si 2 de las 3 fases que lo alimentan, pero me dices que tienes un variador de velocidad es decir el controlador voltaje-frecuencia? porque acuerdate que la velocidad de un motor de alterna depende de la frecuencia de trabajo.

si no mas quieres hacer la inversion de giro del motor eso se hace con contactores y con un temporizador.

por eso no entiendo lo que quieres decir de que las bobinas de los reles tienen que trabajar a varias frecuencias si los actuadores de estos sistemas son tipicamente tiristores montados en un puente inversor.

Bueno espero me entiendas lo que te quiero decir y si necesitas el esquema del control por contactores me dices y te lo hago llegar

ey yo necesito el esquema de inversion de giro con relevador de tiempo es decir el diagrama hagan el favor.....

si lo tiene pueden amndarmelo ami msn

es

bboy_mishraim

bboymishraim · junio 6, 2009

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Originalmente Escrito por CALVIN.

Bueno amigo spider_2K alli le hice un diagrama de conexion y el de control del sistema para la inversion de giro del motor, no le meti la parte del temporizador, sino que trate de hacerlo lo mas sencillo posible espero lo entiendas:

esta hecho en base a 2 contactores K1 y K2 cada uno se acciona para dar un sentido de giro diferente, estos deben de tener 4 contactos principales y un contacto auxiliar normalmente cerrado.

los tres contactos principales se conectan de acuerdo al siguiente diagrama.

estos tres contactos principales mandan las 3 fases que salen del variador hacia el motor, cada contactor ofrece la conexion para un sentido de giro:

el cuarto contacto es el que se utiliza para la retencion de la bobina del contactor (a este debe de ir una fase pero directa de la red, no del variador para que no varie la frecuencia) como se ve en la siguiente figura:

segun la figura anterior tienes 3 mandos (start1, start2, stop), tu puedes empezar accionando cualquiera de los dos botones de inicio y el arranca con su respectivo sentido de giro, observa que el contacto auxiliar es para deshabilitar la bobina del otro contactor(el que no esta en servicio) para qeu no se pueda accionar y no se produzca un corto circuito.

Este esquema lo hice asumiendo que las bobinas de los contactores son de 120V, si utilizas bobinas a 220 0 208V pues cambias el neutro por otra fase.

Espero te sirva, recuerda que como no tienes el temporizador entonces debes de tener en cuenta que cuando quieras hacer inversion de giro presionas stop y despues de que el motor se halla detenido presionas el boton de arranque en sentido contrario.

Suerte pues!!!

por favor el diagrama de inversion de giro con rt ..

lo necesito

mi correo es

bboy_mishraim

gracias