Marzo 6: Marcha contra el Paramilitarismo y el Terrorismo de Estado

[§en§ei Ħaφnu§]

El 4 de febrero, se vivió un colorido circo en el que una supuesta "marcha contra las FARC" se reveló en la práctica como una manifestación masiva de apoyo a la política de Seguridad Democrática de Uribe, en contra del despeje, del Acuerdo Humanitario y de la negociación (fructífera, por cierto) de Chávez y Piedad Córdoba para lograr la liberación de algunos secuestrados.

Debido a esto, y ya que el show debe continuar, se espera que este 6 de Marzo el circo continúe aún más colorido, más apoteósico, más masivo, y quizás menos hilarante y descarado (eso, claro, está por verse).

Así que aquí les dejo la invitación y el espacio para debatir al respecto:

MARZO 6

POR LOS DESAPARECIDOS
POR LOS DESPLAZADOS
POR LOS MASACRADOS
POR LOS EJECUTADOS

En Colombia han sido desplazadas cerca de cuatro millones de personas, en su mayoría por los grupos paramilitares. Estos grupos, solos o en conjunto con miembros de las fuerzas militares, han desaparecido al menos a 15.000 compatriotas y los han enterrado en más de 3.000 fosas comunes o han arrojado sus cadáveres a los ríos; han asesinado a más de 1.700 indígenas, 2.550 sindicalistas, y cerca de 5.000 miembros de la Unión Patriótica. Regularmente torturan a sus víctimas antes de matarlas.

Entre 1982 y 2005 los paramilitares perpetraron más de 3.500 masacres, y robaron más de seis millones de hectáreas de tierra. Desde 2002, después de su "desmovilización", han asesinado 600 personas cada año. Llegaron a controlar el 35% del Parlamento. Desde 2002 hasta hoy, miembros del Ejército Nacional han cometido más de 950 ejecuciones, la mayoría presentadas como "positivos".

Tan solo en enero de 2008, los paramilitares cometieron 2 masacres, 9 desapariciones forzadas, 8 homicidios, y el Ejército ha cometido 16 ejecuciones extrajudiciales. En Colombia, agentes del Estado y paramilitares violan los derechos humanos y el derecho humanitario. Muchos grupos paramilitares no se han desmovilizado. Ahora se hacen llamar Águilas Negras. Muchos parapolíticos están en cargos públicos y diplomáticos. Usted marchó el 4 de febrero. ¿Acompañará el 6 de marzo a las víctimas de los paramilitares, los parapolíticos y los agentes del Estado? Nunca más fosas comunes. Nunca más desplazamientos forzados. Nunca más paramilitares. Nunca más parapolíticos. Nunca más crímenes de Estado.

El Movimiento Nacional de Víctimas de Crímenes de Estado convoca: 6 DE MARZO DE 2008.
Homenaje nacional a las víctimas del paramilitarismo , la parapolítica y los crímenes de Estado.

[seamosfrancos]

le digo lo que he dicho ya mucho....

esta es la unica defensa de las farc, porque estan acorralados

es como un niño chiquito que cuando se ve acorralado empieza a echar alaridos y a insultar a todo el mundo.

o con que se va a defender las farc???? es mas , que ignorancia tan .....dios mio....... vea mijito podriamos estar en un estado de ultra ultra ultra ultra derecha, pero las farc no pueden justificar con eso sus atrocidades, y mucho menos acusando a un gobierno de ser su causa de existencia practicamente, siendo un gobierno de una PEQUEÑISIMA fraccion de los 40 años de atrocidades de las farc.


pero que bien que la hagan, para que vean si si salen tantos como en la del 4 de febrero.........

y por ahi derecho hacemos una en contra de piedad
y al mes otra contra chavez.

[jorgedocuervo]

Respete A Los Colombianos, No Fue Ni Un Circo Ni Un Show, Fue El Reflejo De La Voluntad Popular En Contra De Los Terroristas (acaso Usted Será Uno De Ellos?)

[§en§ei Ħaφnu§]

Originalmente Escrito por seamosfrancos

esta es la unica defensa de las farc, porque estan acorralados

es como un niño chiquito que cuando se ve acorralado empieza a echar alaridos y a insultar a todo el mundo.

A ver si entiendo: Según Usted, una marcha contra las FARC es una marcha contra el secuestro y la muerte de colombianos, pero una marcha contra los paramilitares, que han asesinado y torturado de forma brutal a miles de colombianos, que han secuestrado y desplazado, que han hecho masacres y tienen al país sembrado de fosas comunes, eso está mal, eso es apoyar a la guerrilla. Mejor dicho, para Usted hay que apoyar a los violentos si son de un lado y joderlos sin son del otro.

Originalmente Escrito por seamosfrancos

las farc no pueden justificar con eso sus atrocidades, y mucho menos acusando a un gobierno de ser su causa de existencia practicamente, siendo un gobierno de una PEQUEÑISIMA fraccion de los 40 años de atrocidades de las farc.

No entiendo cómo una marcha contra el paramilitarismo y el terrorismo de estado pueda ser una marcha para justificar los crímenes y las atrocidades de las FARC. Aquí de lo que se trata es de manifestar que las FARC no son el único problema de Colombia, ni son los únicos que están asesinando y secuestrando en este país.

Además, si son deplorables los crímenes de los grupos al margen de la ley, más deplorables aún son los crímenes de estado, porque se supone que el Estado está para proteger a los ciudadanos, no para apoyar las masacres de los paras.

Originalmente Escrito por seamosfrancos

y por ahi derecho hacemos una en contra de piedad
y al mes otra contra chavez.

Hasta donde se, ni Piedad ni Chávez han asesinado ni secuestrado a nadie en Colombia. Si realmente estas marchas son "por la paz" y "en contra del secuestro y de los violentos", entonces hay que protestar no sólo contra las FARC sino contra todos los actores armados de esta guerra. Pensar que protestar por las violaciones a los derechos humanos del ejército, y por los crímenes de lesa humanidad de los paracos, es apoyar a las FARC, es tan estúpido como pensar que protestar contra las FARC es simplemente apoyar a los paras.

Originalmente Escrito por jorgedocuervo

Respete A Los Colombianos, No Fue Ni Un Circo Ni Un Show, Fue El Reflejo De La Voluntad Popular En Contra De Los Terroristas (acaso Usted Será Uno De Ellos?)

Lastimosamente, esa voluntad popular con la que mucha gente salió a las calles para protestar contra la violencia, fue convertida en un circo por el gobierno y los medios masivos de comunicación. Mientras muchos salieron a apoyar el acuerdo humanitario, o simplemente a pedir la liberación de los secuestrados, los medios lo convirtieron en una supuesta manifestación contra el despeje y a favor de la supuesta idea de "entréguenlos sin condiciones", es decir, una política de no negociar (en contra del acuerdo humanitario). No es esa la voluntad de la mayoría de los que salieron a marchar.

Por eso se convirtió en un circo. La gente sale a decir no más guerra, no más muerte, no más violencia, pero todo lo convierte el gobierno y los medios en formas de apoyo a la política de Seguridad Democrática. Igualmente, si funciona la marcha del 6 de marzo, muchos saldrán contra los paramilitares igual que contra las FARC, porque el sentimiento es el mismo: no más muertes, no más secuestros, no más guerra. Pero eso será manipulado por gente como seamosfrancos, que busca afianzar más y más la polarización de este país, donde si se es uribista y se sigue las indicaciones de los medios de comunicación, se es un buen colombiano, pero si se protesta contra la brutalidad de los paras y contra las violaciones a los derechos humanos cometidas por el ejército, entonces se es un terrorista.

No señores, el asunto es que lo que queremos los colombianos es paz, que se acaben los secuestros, que se acaben las guerrillas y los paramilitares, que el ejército deje de violar los derechos humanos y que el gobierno respete y haga respetar la Constitución del 91. Aunque se acabaran las FARC hoy mismo, mientras sigan las cosas como están, seguirá la violencia, los secuestros, la muerte, porque seguirá el narcotráfico y seguirán los intereses de la industria armamentista gringa velando porque la guerra no se acabe en nuestro país.

[julgar]

Los unicos que apoyan a las FARC son ellos mismos, una minoría violenta y no solo con sus actos.

[I_ComE_BacK]

Parce cuanto apuesto que si la zona despejada fuera el patio de su casa estaría en contra, eso si es un circo, ahora lo de el "acuerdo humanitario", que humanitario tiene cambiar 47 secustrados de 700 que tienen, enfermos, desnutridos, amarrados como cualquier animal, etc, etc, por 500 REOS, condenados, en buenas condiciones físicas y morales, yo personalmente prefiero morir en el intento que ser "cambiado" por un terrorista de esos (cual uno si son como 10 por cada secuestrado), y si, iría a esa supuesta marcha del 6 de marzo pues pienso que las auc, farc y algunos de las ffaa están cortados con la misma tijera, ademas no soy tan hipócrita como otros, que dicen ayudar y lo que hacen es jo.der (ejemplo claro chavez y piedad entre otros que nos llaman payasos a los que asistimos a la del 4). Negociación fructífera jajajajaja, empezando por el engaño de "emanuel", siguiendo por las infulas de chaves para ser reelegido indefinidamente (y atacan a uribe), etc, etc, eso si es un show.

[Hunter //]

La FARC pareciera que no se les ocurre otra manera de defenderse que atacando a uribe y a los paramilitares, como si nunca se vieran a un espejo, y tipico todo lo que es en contra de ellos significa que apoyamos a los paramilitares y sus cursos de descuartizamiento y mil y un masacres, y asi mismo la FARC tienen sus campos de concentracion, asesinatos selectivos, torturas, minas quiebrapatas, etc.

Ni que fuera pecado decirle NO a alguien como la FARC, ojala los colombianos demuestren lo mismo el 6 de marzo y marchen contra los paramilitares, al menos ponga un link de la convocatoria

[Maaaa giver]

Las mismas ridiculeses que dijeron las personas que se rasgaron las vestiduras con la marcha del 4 se pueden decir de esta marcha.
NO VOY PORQUE:
- Las farc también matan, torturan, secuestran y masacran gente. Es increíble que solo hablen de los paras!
- Esta marcha es un apoyo directo a las farc y a las políticas expansionistas de chavez
- Esta marcha está siendo utilizada por las oligarquias colombianas para obtener dividendos politicos. Como pueden los colombianos de bien ir a una marcha apoyada por El Tiempo!!!! (y si, yo me entere de esta vaina en city tv)

Ahora resulta que todo el que marcha contra las farc es un paraco!!!
recordemos que el de al lado sea feo no quiere decir que yo sea bonito.

Pensar que usted es el único dueño de la razón y que los demás somo unos tarados solo por que no pensamos de la forma en la que lo hace usted es insultante. Respete

[I_ComE_BacK]

Jejeje, este tema va a ser todo un debate y muy interesante.

[Maaaa giver]

Otra cosa.
Ya hubo una manifestación en contra del acuerdo humanitario: las elecciones presidenciales.
Uribe tuvo como una de sus propuestas no aceptar el intercambio humanitario y los colombianos lo aceptamos masivamente. No es decisión de uribe ni de washington ni de los santos, fue decisión de los colombianos.

[§en§ei Ħaφnu§]

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

Parce cuanto apuesto que si la zona despejada fuera el patio de su casa estaría en contra.

¿Podría decirme en qué parte del actual foro apoyo el despeje? Lo que dije es que la marcha del 4 de febrero fue utilizada como una manifestación contra el despeje, cosa que no era. El asunto del despeje puede verse desde muchos puntos de vista, y es apenas un ítem en la larga lista de cosas a considerar en una posible negociación.

Por otro lado, no tengo patio, pero si la azotea de mi casa sirve para que se reúnan allí los que tengan que reunirse para acordar la liberación de los secuestrados, les dejo las llaves de mi casa y me voy un mes a donde mi suegra. Sería un sacrificio muy pequeño por un bien nacional tan grande.

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

lo de el "acuerdo humanitario", que humanitario tiene cambiar 47 secustrados de 700 que tienen, enfermos, desnutridos, amarrados como cualquier animal, etc, etc, por 500 REOS, condenados, en buenas condiciones físicas y morales

Lo importante y lo humanitario es devolver a casa a los que están secuestrados. Un buen gobierno tendría a los mejores expertos en negociación logrando este objetivo sin tener que ceder en temas de soberanía. Porque es obligación constitucional del Estado colombiano velar por la vida y la honra de todos sus ciudadanos.

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

yo personalmente prefiero morir en el intento que ser "cambiado" por un terrorista de esos (cual uno si son como 10 por cada secuestrado)

Infortunadamente, no todos los 40 millones de colombianos son igual de radicales, valientes, y desprecian tanto su vida como usted. Si no, sería cuestión de unas tres o cuatro bombas de hidrógeno y solucionado el problema.

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

y si, iría a esa supuesta marcha del 6 de marzo pues pienso que las auc, farc y algunos de las ffaa están cortados con la misma tijera

Ahí sí nos entendemos, de eso es que se trata el asunto, de que salir a marchar contra las FARC no es suficiente, hay que manifestarse contra todos los violentos, contra todos los que violan las leyes colombianas, los derechos humanos y el derecho humanitario internacional en este país.

Habría que programar de una vez el calendario de todo el año 2008:

Febrero, contra las FARC

Marzo, contra los paras y el terrorismo de estado

Abril, contra el ELN

Mayo, contra los narcos

Junio, contra las violaciones a los derechos humanos por parte del ejército

Julio, contra los gringos que venden armas al ejército, a los paras y a los narcos

Agosto, contra el secuestro en general, sea de la guerrilla o de los paras

Septiembre, contra el desplazamiento forzado en general, sea causado por la guerrilla, los paras o el ejército.

Octubre, contra el hambre y la miseria provocados por la acumulación de riqueza en unas pocas manos, fruto de las políticas neoliberales implementadas por todos los gobiernos colombianos desde Gaviria hasta Uribe, por órdenes del FMI y el BM

Noviembre, contra los corruptos, los narcopolíticos, los infiltrados de los paras en el DAS, los políticos urbanizadores piratas, y en fin, en contra de todas las malas prácticas de la clase dirigente de este país.

Diciembre, contra el racismo, la violencia contra los indígenas, los negros y las minorías, contra la violencia hacia la mujer y contra la violencia hacia los niños.

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

no soy tan hipócrita como otros, que dicen ayudar y lo que hacen es jo.der (ejemplo claro chavez y piedad entre otros que nos llaman payasos a los que asistimos a la del 4).

Hagamos una distinción clara: En ningún momento dije que todos los que asisitieron a la marcha del 4 de febrero sean unos payasos. Lo que dije es precisamente lo contrario: La mayoría de la gente salió de forma hasta inocente a protestar contra la guerra, contra la violencia, contra el secuestro. Pero el gobierno y los medios de comunicación convirtieron eso en un circo de apoyo a las políticas del presidente. Una cosa y la otra no son lo mismo, no hay que confundir peras con guayabas.

Originalmente Escrito por I_ComE_BacK

no soy tan hipócrita como otros, que dicen ayudar y lo que hacen es jo.der (ejemplo claro chavez y piedad entre otros que nos llaman payasos a los que asistimos a la del 4). Negociación fructífera jajajajaja, empezando por el engaño de "emanuel", siguiendo por las infulas de chaves para ser reelegido indefinidamente (y atacan a uribe), etc, etc, eso si es un show.

Por supuesto, todo ha sido un circo mediático, por eso aunque me gusta la idea de la marcha de 6 de marzo, también dudo de que se logre hacer algo por fuera de este show en el que lo único que importa es el beneficio que los políticos y los grandes empresarios obtienen de la guerra, en la que son los campesinos, los indígenas, los sindicalistas y los defensores de los derechos humanos, los que ponen la gran mayoría de los muertos.

Pero más allá de eso, si hablamos sólo de resultados, al menos el show de Chávez y Piedad culminó con la liberación de dos secuestradas. El show de Uribe, todavía no ha logrado liberación alguna.

[Dark Princess]

Originalmente Escrito por §en§ei Ħaφnu§

El 4 de febrero, se vivió un colorido circo en el que una supuesta "marcha contra las FARC" se reveló en la práctica como una manifestación masiva de apoyo a la política de Seguridad Democrática de Uribe, en contra del despeje, del Acuerdo Humanitario y de la negociación (fructífera, por cierto) de Chávez y Piedad Córdoba para lograr la liberación de algunos secuestrados.

Debido a esto, y ya que el show debe continuar, se espera que este 6 de Marzo el circo continúe aún más colorido, más apoteósico, más masivo, y quizás menos hilarante y descarado (eso, claro, está por verse).

Así que aquí les dejo la invitación y el espacio para debatir al respecto:

No lo puedo creer, esto es en serio? o es sarcasmo? o es broma? si es en serio, entonces hare caso omiso de esa "invitación" que les vaya bien.

[elluisro]

El show de Cordoba y Chavez va en contra de cualquier Gobierno Democrático, un gobierno JAMAS puede aroodillarse o ponerse al mismo nivel de unos pocos violadores del DIH, esyo no se trata de mas nada, el gobierno pone condiciones por que es eso el GOBIERNO, esto no se trata de ser radical ni de "ACUERDOS" esto solo se trata de unj GOBIERNO en cabeza de su Presidente que como jefe de un estado de derecho pone las condiciones y cediendo hasta donde la constitución y los otros actores permitan... quieren despeje??? ello exigen SOLAMENTE esa zona de Florida y Pradera... el presidente cedió y les dijo que lo hacen en otra zona sin cascos urbanos (para que quieren cascos urbanos?????) ello spiden 800km2 el presidente les ofrece un poco menos de 200... quieren hacer intercambio humanitario??? para que necesitan tanto terreno??? el presidente ha cedido en el intercambio.. ya hasta dijo que les daba la zona de florida y pradera pero sin cascos urbanos y aun asi nolo aceptan, porque??? eso solo tiene una razon y ya chavez la informó (consciente o inconscientemente) se quieren convertir en estado... ya tienen muchos elemntos que caracterizan e a un Estado menos uno el Territorio delimitado (asi chavez alla dicho que si.. aun no lo tienen...) tienen leyes, poblacion, poderes legislativos, poder militar solo les falta EL TERRENO.... y eso lo sabe el gobierno y por eso no les van a dar eso porque de eso se trata la negociación.. pedimos terreno-no se les da... bueno se les da pero este- no que aquel... no - bueno este pero sin esto... que no... osea quien esta cediendo y quien no???? esto no es sino bobada...

ahora con respecto a la marcha.. conozco de cerca el flagelo de ambos bandos y todo lo que se dice de la sAUC es cierto y válido, pero por desgracia.. unos fueron consecuencias de otros y por lo tanto muerto el perro muertas las pulgas... toca acabar primero lo antiguo y luego lo nuevo....

Yo marché el 4 y lo voy a hacer el 6 de marzo... porque tenemos que estar en contra de toda violencia... y se diga lo que se diga... por lo menos algunos aceptan unas que otras culpas (no todas se sabe, pero por lo menos no son tan descarados..... ummm "CASO EMANUEL???????")

[§en§ei Ħaφnu§]

Originalmente Escrito por Hun†er

Ni que fuera pecado decirle NO a alguien como la FARC, ojala los colombianos demuestren lo mismo el 6 de marzo y marchen contra los paramilitares, al menos ponga un link de la convocatoria

Esa es la idea para mi. En ningún momento dije que estuviera mal marchar contra las FARC, lo que dije y sostengo es que eso fue utilizado por los medios que lo convirtieron en un circo. La gente sale a protestar contra las FARC y los medios lo utilizan como una muestra de apoyo al presidente y sus políticas de guerra. Seguro que ahora que la gente salga a protestar contra el paramilitarismo, los medios lo acallarán, lo ridiculizarán o lo mostrarán como una forma de apoyo a la farsa montada por Uribe sobre la desmovilización de los paras.

Originalmente Escrito por Maaaa giver

Las mismas ridiculeses que dijeron las personas que se rasgaron las vestiduras con la marcha del 4 se pueden decir de esta marcha.
NO VOY PORQUE:
- Las farc también matan, torturan, secuestran y masacran gente. Es increíble que solo hablen de los paras!
- Esta marcha es un apoyo directo a las farc y a las políticas expansionistas de chavez
- Esta marcha está siendo utilizada por las oligarquias colombianas para obtener dividendos politicos. Como pueden los colombianos de bien ir a una marcha apoyada por El Tiempo!!!! (y si, yo me entere de esta vaina en city tv)

En eso estoy de acuerdo. Si de verdad existe una "voluntad masiva" del pueblo colombiano en contra de la guerra, las manifestaciones no deberían ser contra las FARC, ni contra los paras, sino contra todos los actores violentos en esta guerra estúpida que patrocina el dinero de los narcos y las políticas de Washington.

Originalmente Escrito por Maaaa giver

Ahora resulta que todo el que marcha contra las farc es un paraco!!!

Vuelvo a aclarar que no he dicho eso: la gente salió a manifestarse contra el secuestro, contra la violencia, contra las FARC, pero lo que mostraron los medios fue un circo de apoyo a las políticas de Uribe y de apoyo a las fuerzas armadas, como si el ejército no estuviera cometiendo crímenes también. No, una marcha verdadera debería ser en contra de todos los violentos, de todo el terrorismo, incluido el terrorismo de estado. Y no quedarse en marchas, sino en foros, asambleas, proyectos de ley y participación ciudadana activa para defender los derechos humanos, la constitución del 91, el derecho internacional humanitario, y exigir la liberación de todos los secuestrados.

Originalmente Escrito por Maaaa giver

Otra cosa.
Ya hubo una manifestación en contra del acuerdo humanitario: las elecciones presidenciales.
Uribe tuvo como una de sus propuestas no aceptar el intercambio humanitario y los colombianos lo aceptamos masivamente. No es decisión de uribe ni de washington ni de los santos, fue decisión de los colombianos.

Ah, qué bueno, ya con eso podemos darle tranquilidad a los familiares de los secuestrados: ya todos decidimos que la vida de los suyos vale huevo.

[unbek4nnt]

les pido a los demas laneros que no aleguen mas con el.

el ya logro su punto.

queria poner algo "polemico" en un foro (foros, a manera de SPAM en varios a la vez) para mostrar que esta en desacuerdo con el gobierno, y no aclara su posicion de una sino que la va acomodando de acuerdo a lo que le escriben. Dice que no tiene nada que ver con politica pero usando la tipica palabra "neoliberal", dando a entender contra que o mejor dicho contra QUIEN esta.

Y contesteme lo que sea porque no pienso gastar tiempo leyendo mas posts de usted aclarando posiciones despues de haber aclarado posiciones cuando termino de aclarar posiciones.

Ya vino, hizo bulla, ya lo logro, felicitaciones.

[§en§ei Ħaφnu§]

Originalmente Escrito por elluisro

un gobierno JAMAS puede aroodillarse o ponerse al mismo nivel de unos pocos violadores del DIH, esyo no se trata de mas nada, el gobierno pone condiciones por que es eso el GOBIERNO, esto no se trata de ser radical ni de "ACUERDOS" esto solo se trata de unj GOBIERNO en cabeza de su Presidente que como jefe de un estado de derecho pone las condiciones y cediendo hasta donde la constitución y los otros actores permitan...

El problema es que si ese GOBIERNO está arrodillado a los intereses gringos, y se pone al mismo nivel de los violadores del DIH porque sus fuerzas armadas violan los derechos humanos, participan en las atrocidades de los paracos, y además tiene a su servicio de inteligencia infiltrado al más alto nivel por los paras y a buena parte de sus simpatizantes untados por la parapolítica, entonces, ¿qué legitimidad tiene? Y si además es un GOBIERNO que no respeta la Constitución del 91 y hasta amenaza a los miembros de la Corte Constitucional, ¿qué autoridad tiene?

Originalmente Escrito por elluisro

ya tienen muchos elemntos que caracterizan e a un Estado menos uno el Territorio delimitado (asi chavez alla dicho que si.. aun no lo tienen...) tienen leyes, poblacion, poderes legislativos, poder militar solo les falta EL TERRENO....

Hombre, el conflicto colombiano SIEMPRE ha sido una guerra por territorio, porque este país todavía funciona con una estructura feudal. Los guerrilleros comenzaron a dominar su territorio, y los paras comenzaron a quitárselo a ellos y a los indígenas y campesinos para dárselo a los narcos y terratenientes. De eso se trata todo el asunto, de territorio.

Originalmente Escrito por elluisro

ahora con respecto a la marcha.. conozco de cerca el flagelo de ambos bandos y todo lo que se dice de la sAUC es cierto y válido, pero por desgracia.. unos fueron consecuencias de otros y por lo tanto muerto el perro muertas las pulgas... toca acabar primero lo antiguo y luego lo nuevo....

Esa es la demagogia del gobierno: "Es que los paras surgen por la guerrilla". Y los mismos descarados paras se declaran patriotas, defensores de Colombia. Falso, mire la historia: las autodefensas fueron creadas por la hegemonía conservadora en el poder para exterminar a los liberales durante la violencia de los años 50. Después, fueron patrocinadas por el gobierno como su brazo oculto, para que hicieran el trabajo sucio, como matar sindicalistas, dentro de una política anticomunista, macartista, dictada por Washington con su financiamiento. Luego, Virgilio Barco los declaró ilegales, comenzaron a perder fuerza y el recién desmovilizado M-19 negoció con varios de estos grupos y logró su desmovilización. Pero los que no quisieron abandonar las armas se reorganizaron, consiguieron financiamiento de los narcos, y comenzaron a aterrorizar al país con masacres por doquier. Así nacieron por fin las AUC, que llenaron a Colombia de fosas comunes. Y ahora, con la farsa de la desmovilización hecha por Uribe, se han consolidado como una fuerza económica legal que está manejando redes de distribución de drogas y prostitucón en las principales ciudades.

En definitiva, la realidad es que la existencia de los paras no tiene que ver con la guerrilla. Los paras de hoy son, por un lado, los mercenarios del Estado, de los terratenientes y de las multinacionales, y por otro, los guardaespaldas de los narcos.

Originalmente Escrito por elluisro

Yo marché el 4 y lo voy a hacer el 6 de marzo... porque tenemos que estar en contra de toda violencia...

Eso es lo verdaderamente importante. Es absurda la polarización en la que se quiere meter al país, ese cuentico ridículo de que el que no es un lamebotas de Uribe es un guerrillero y hay que matarlo. No señores, más del 40% de los colombianos son de centro (ni de izquierda ni de derecha), y lo que quiere el pueblo colombiano es la paz: no más secuestros de guerrilla, paras o delincuencia común, no más masacres hechas por narcos, guerrillos o paras, no más violaciones al derecho internacional humanitario ni a los derechos humanos, no más ejecuciones sumarias hechas por el ejército, no más apoyo del ejército a los paras, no más dinero de los narcos en el gobierno y el congreso...

[§en§ei Ħaφnu§]

Originalmente Escrito por unbek4nnt

les pido a los demas laneros que no aleguen mas con el.

el ya logro su punto.

queria poner algo "polemico" en un foro (foros, a manera de SPAM en varios a la vez) para mostrar que esta en desacuerdo con el gobierno, y no aclara su posicion de una sino que la va acomodando de acuerdo a lo que le escriben. Dice que no tiene nada que ver con politica pero usando la tipica palabra "neoliberal", dando a entender contra que o mejor dicho contra QUIEN esta.

Y contesteme lo que sea porque no pienso gastar tiempo leyendo mas posts de usted aclarando posiciones despues de haber aclarado posiciones cuando termino de aclarar posiciones.

Ya vino, hizo bulla, ya lo logro, felicitaciones.

Una actitud típica del que quiere imponer su punto de vista: "Cuando piense como yo, hablamos".

En fin, mi postura política está clara en varios foros de LANeros: tengo un ideario socialdemócrata que está en contra de la reducción indiscriminada del Estado a favor de los intereses de la empresa privada. Las razones las podemos discutir en otros foros que hay al respecto. ¿Que estoy en contra de la política de Seguridad Democrática? Claro que sí, estoy en contra de la guerra y de las políticas que la aguzan y que polarizan al país para ponernos a unos contra otros.

Yo tengo mis políticas, pero considero que por encima de la política y de los intereses de cualquier grupo social, económico o político, la prioridad de liberar a los secuestrados y de detener la matanza DEBE ser del más alto nivel, y debe ser un propósito nacional liderado por su gobierno.

La realidad colombiana es demasiado compleja para ponerla en términos de blanco y negro o de buenos y malos.

[UAC-darkriff]

Bueno, lanzate pa presidente pues a ver...Si las cosas son tan "bonitas" como te las imaginas...Ya verás lo duro que muerde el maco..

[afiebrao]

Sensei, por favor, recapacite un instante...... sus ideales izquierdistas pueden ser correctos acerca de la injusticia social y toda esa carreta. Es una verdad innegable. Pero el no abrir los ojos ante el sentimiento de la inmensa mayoría del país que está mamado de las FARC porque hace demasiados años perdìó su vocación de robin hoods criollos para volverse inhumanos violadores desde todo punto de vista de los derechos humanos. El loco Chavez ya demostró que se puede llegar al poder con votos (pero a su vez demostro que la imbecilidad puede destruir todo el esfuerzo hecho para llegar al poder), y que a punta de ideas y no de terrorismo se pueden hacer grandes cambios que beneficien a la mayoría de la población. Ud sufre del mismo letargo de la extrema izquierda del polo que va a sucumbir politicamente si no se alejan de su cariño hacia las FARC. Los ideales son correctos.... los medios aberrantemente equivocados. Yo se que ud insiste en acuerdo humanitario (y causa mucha suspicacia que este en desacuerdo en "liberenlos sin condiciones") porque ve en los secuestrados el medio para producir grandes cambios sociales negociados....... pero a estas alturas del partido la saciedad de el pueblo hacia las FARC no les va a permitir que sean un interlocutor valido, pues así como a ud no le cabría en la cabeza ver un dirigente paraco en el senado libre y haciendo politica y creando leyes "sociales", también así veríamos a un mono jojoy en las mismas todos los colombianos. Tal vez usted se acuerda del estupor que causó el genocida de niños en la entrevista de pirry, que decia que pronto saldría de la carcel y se lanzaría al senado a trabajar por la protección de la niñez...... tal vez así sentiría el pueblo ver a las FARC libres, en puestos del gobierno trabajando por una sociedad mas justa.....
La unica via legitimia de hacer esos grandes cambios que usted tanto pregona es a través de los votos.
No causa menos que indignación que usted diga que la marcha que ya pasó haya sido un circo. De vez en cuando cierre esos libros amarillentos de Marx, salga a la calle y hable con la gente del común, no solo con guardias rojos y polistas arraigados.... deje de ver tanta "venezolana de television" que esa vaina da como nauseas, mareo y ganas de vomitar. Siga el camino mas centrado que estan empezando a llevar petro, lucho y moreno rojas.

[Bobby]

Señores: esta es la discusión mas estúpida que se pueda generar en un foro. Cada uno defiende sus ideales políticas y se les olvida lo que es mas importante, que todos somos colombianos hijos de la misma tierra. En vez de estar peleando en foros y manifestaciones los invito para que se levanten mañana a trabajar y a sacar adelante a sus familias.