Salud COVID-19 [ Coronavirus ]
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La salud y el bienestar.
M
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Guest
Era hora, vienen amagando con el supuesto PICO de la epidemia hace meses, wuhan el epicentro de esto duro 45 dias en cuarentena, aqui llevamos 3 meses y todavia falta que llegue el pico, lo bueno del supuesto PICO Exponencial, es que luego se convierte en logaritmico y tiende a bajar.
Conejillos de indios, nos ven los rusos, tal vez?
Llevamos tantos meses en cuarentena... "Cuarentena", entre comillas porque desde hace mucho rato en la práctica no hay cuarentena como tal, miren la cantidad de gente que se ve en la calle. Sí hubo un aislamiento al inicio y sí se redujo la interacción social, lo cual creo que disminuyó la tasa de propagación del virus.
Aplicar el aislamiento inteligente es muy difícil en una sociedad como la nuestra, dónde hay gente que no usa tapabocas porque el "coronavirus no existe", o usa tapabocas en mal estado o lo usa mal, gente que tiene que seguir con sus interacciones sociales (rumbas!), etc.
Lo del famoso pico hay que comprender que es algo dinámico. Lo que hacen los epidemiólogos es establecer predicciones de como y cuando será el pico, con base en ciertos modelos y los datos disponibles. Los modelos tienen variables, cuyos valores pueden variar (oh sopresa!). Influyen aspectos como la apertura económica, días festivos que se celebran socialmente, día sin IVA con compras presenciales, etc.
El pico tampoco es la cura a este virus, porque por la forma en la que hablan algunos pareciera que pasa el pico como una gran ola y al que no se lo llevó, se salvó. Puede que no haya pico sino una meseta y se sostenga un alto número de infectados y muertos durante un tiempo, o que después del pico llegué otro por el relajamiento (aun más) de las medidas de prevención.
PD: Yo creo que los unicornios existen y que son mágicos, y mientras nadie me pueda demostrar que NO existen, tengo la verdad y seguiré diciendo lo mismo... Así no funciona la ciencia.
Aplicar el aislamiento inteligente es muy difícil en una sociedad como la nuestra, dónde hay gente que no usa tapabocas porque el "coronavirus no existe", o usa tapabocas en mal estado o lo usa mal, gente que tiene que seguir con sus interacciones sociales (rumbas!), etc.
Lo del famoso pico hay que comprender que es algo dinámico. Lo que hacen los epidemiólogos es establecer predicciones de como y cuando será el pico, con base en ciertos modelos y los datos disponibles. Los modelos tienen variables, cuyos valores pueden variar (oh sopresa!). Influyen aspectos como la apertura económica, días festivos que se celebran socialmente, día sin IVA con compras presenciales, etc.
El pico tampoco es la cura a este virus, porque por la forma en la que hablan algunos pareciera que pasa el pico como una gran ola y al que no se lo llevó, se salvó. Puede que no haya pico sino una meseta y se sostenga un alto número de infectados y muertos durante un tiempo, o que después del pico llegué otro por el relajamiento (aun más) de las medidas de prevención.
PD: Yo creo que los unicornios existen y que son mágicos, y mientras nadie me pueda demostrar que NO existen, tengo la verdad y seguiré diciendo lo mismo... Así no funciona la ciencia.
...Pa que!! como presidente es un excelente presentador de entretenimiento ...
... Pero pa escoger los amigos si estamos es como pailas
...
Alguien que sabe que se le acabó el trabajo...
Juemadre, si ella me invitara a aquello, pues cojo y me tomo unas gotas de ivermectina, me trago unos cuantos ml de la solución milagrosa de cloro, por si las moscas me aplico una inyección de dexametasona y finalmente me tomo un par de aspirinas y una pastillita azul.
M
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Guest
Es que lamentablemente los que hacen predicciones le estan errando y por mucho, empecemos con esta, el 80% de la poblacion se va a contagiar lo dijo el alcalde de cali muchas veces, se sabe que antes de que la OMS modificara los parametros de "pandemia" se tenia que infectar un pais en un 80% su poblacion y luego contagiar a los paises limitrofes. Bueno esto empezo en china, supuestamente lo detectaron como en octubre, les paso el pico, una duda existencial porque la infeccion solo se centro en wuhan, los demas estados o provincias de china, no les paso practicamente nada.
Y eso que pasaron el año nuevo chino con gente moviendo para todos lados y el virus se ve que no le gustaba viajar dentro de china.
En italia y españa los cogio el pico de una vez, entraron en cuarentena como todo el resto, pero OH paso el bendito Pico y ya estan casi en la vida normal, es mas ya casi ni los nombran en las noticias salvo que este apareciendo un nuevo posible brote de coronavirus, que a los dias ya ni nombran.
Este buen virus llego al continente americano, donde por lo menos en sudamerica se cerraron las economias para evitar el PICO, por miedo a lo que paso en guayaquil, Oh sorpresa en guayaquil hay vuelos comerciales desde el 3 de junio, podemos hablar de Brasil, pues es simple uno puede hacer una comparacion con USA si quiere, muchos millones de habitantes, el contagio sera proporcional, a la cantidad de los mismos.
Si esto que plantearon en marzo estos epidemiologos, infectologos y todos los logos que se te ocurran se hubiera cumplido, tendriamos realmente unos 120 millones de muertos, con cuarentenas o sin cuarentenas, verguenza es lo que les deberia dar, y se la pasan corriendo el PICO solo para seguir metiendonos miedo, y justificar el robo sistematico al estado.
Lo que casi no dicen estos expertos y se vanaglorian porque abren 8000 camas de UCIs, que alguien me diga de donde van a sacar tantos especialistas en neumonologia o de terapia intensiva, quien va a intubar? quien va a manejar los respiradores? ya paso verguenza la alcaldeza de bogota por que no tiene la mas remota idea de como manipular un aparato de esos, o va a poner medicos generales para eso?
Si estamos en una "pandemia" tan mortal, porque paises como españa o italia u otros pasaron el pico y se diluyo el virus, si fuera tan mortal como la infectocracia afirma nunca se hubiera bajado el pico en ningun pais y se hubieran infectado casi todos los habitantes.
Y lavarse bien las manos con un poquito de jabon mata a un virus de predicciones apocalipticas
Me atreví a reproducir el audio de la PCR y es un desfachatez lo que dice la persona del audio.Es que lamentablemente los que hacen predicciones le estan errando y por mucho, empecemos con esta, el 80% de la poblacion se va a contagiar lo dijo el alcalde de cali muchas veces, se sabe que antes de que la OMS modificara los parametros de "pandemia" se tenia que infectar un pais en un 80% su poblacion y luego contagiar a los paises limitrofes. Bueno esto empezo en china, supuestamente lo detectaron como en octubre, les paso el pico, una duda existencial porque la infeccion solo se centro en wuhan, los demas estados o provincias de china, no les paso practicamente nada.
Y eso que pasaron el año nuevo chino con gente moviendo para todos lados y el virus se ve que no le gustaba viajar dentro de china.
En italia y españa los cogio el pico de una vez, entraron en cuarentena como todo el resto, pero OH paso el bendito Pico y ya estan casi en la vida normal, es mas ya casi ni los nombran en las noticias salvo que este apareciendo un nuevo posible brote de coronavirus, que a los dias ya ni nombran.
Este buen virus llego al continente americano, donde por lo menos en sudamerica se cerraron las economias para evitar el PICO, por miedo a lo que paso en guayaquil, Oh sorpresa en guayaquil hay vuelos comerciales desde el 3 de junio, podemos hablar de Brasil, pues es simple uno puede hacer una comparacion con USA si quiere, muchos millones de habitantes, el contagio sera proporcional, a la cantidad de los mismos.
Si esto que plantearon en marzo estos epidemiologos, infectologos y todos los logos que se te ocurran se hubiera cumplido, tendriamos realmente unos 120 millones de muertos, con cuarentenas o sin cuarentenas, verguenza es lo que les deberia dar, y se la pasan corriendo el PICO solo para seguir metiendonos miedo, y justificar el robo sistematico al estado.
Lo que casi no dicen estos expertos y se vanaglorian porque abren 8000 camas de UCIs, que alguien me diga de donde van a sacar tantos especialistas en neumonologia o de terapia intensiva, quien va a intubar? quien va a manejar los respiradores? ya paso verguenza la alcaldeza de bogota por que no tiene la mas remota idea de como manipular un aparato de esos, o va a poner medicos generales para eso?
Si estamos en una "pandemia" tan mortal, porque paises como españa o italia u otros pasaron el pico y se diluyo el virus, si fuera tan mortal como la infectocracia afirma nunca se hubiera bajado el pico en ningun pais y se hubieran infectado casi todos los habitantes.
Y lavarse bien las manos con un poquito de jabon mata a un virus de predicciones apocalipticas
A estas alturas dudar de la efectividad del jabón para eliminar el virus, aún cuando en diversos medios han explicado ampliamente el porqué, pues me hace creer que no se puede establecer un debate serio con UD., cómo no se puede establecer un debate serio con un creyente religioso o un terraplanista, por citar ejemplos de personas que están firmemente convencidos de sus ideas por más que la evidencia científica diga lo contrario.
M
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Guest
Segun su criterio terraplanista lo dice un Dra en Medicina, y creo que tiene mas argumentos cientificos comprobables mas de lo que usted afirma poseer, conmigo no puede establecer un debate serio porque lo primero que hace es descalificar con una altura moral que cree tener y de la cual carece.
Igualmente no puede haber un intercambio, si hubiera un intercambio usted hubiera refutado lo que dice el audio con algun argumento cientifico o alguna publicacion o algo, solo lo descalifico porque no se ajusta a sus creencias
Lo del jabon, era un chistesito y lo tomo seriamente, aunque mejor agrego sigase bañandose en alcohol cada vez que ingrese a su casa, sepa que el virus sobrevive en superficies por meses enteros.
Es mas el jabon es tan eficiente en destruir el virus que todo el mundo se lava las manos como sicoticos y el virus no ha parado de progresar
Y ya que estamos:
Kary Mullis ( Supongo yo que usted sabe que invento) ha dicho hasta el cansancio que la PCR no sirve para medir cargas virales, y en un simposio en Colombia añadió que habría renunciado al Nobel si hubiera sabido el uso que se le iba a dar a su invención.
Última edición por un moderador:
Ahh era un chiste, que otra cosa es un chiste? porque mi detector de chistes e ironias está hoy apagado.
De la PCR:
- Decir que la "polimerasa se multiplica toda vez que se reproduce un ARN..." es erroneo. La polimerasa no se multiplica. Quiere argumentos? busque en artículos, libros de ciencias, hasta en Wikipedia si quiere, sobre la PCR y como funciona.
- Habla de PCR dentro de las células, supongo que se refiere a PCR in situ, pero para el protocolo de Berlín no se usa ese tipo de PCR sino que se extrae el ARN.
- Habla de que en el individuo hay muchos virus que pueden usar la polimerasa para replicarse, generando baja especificidad. No menciona los primer o cebadores, en su lugar habla de micrografía electrónica para que sea "determinante" (WTF!).
En fin... allá Ud. con sus creencias en "argumentos científicos comprobables".
M
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Guest
Si, aqui yo con mis creencias y alla usted con las suyas, igualmente usted crea que estamos en una pandemia con un virus mortal y yo seguire creyendo que es un chiste mal contado
Y si el creador del test este en cuestion, dice que no sirve para lo que lo usan, porque lo empezaron a utilizar con la gripe aviar del 2002 y el tipo sabe mas que yo, usted y todo eso que cito ahi, es porque no sirve, como ha leido tanto bien, abra leido que esos test pueden dar falsos positivos, falsos negativos y cualquier cosa.
Y te dejo un ejemplito de este test tan amado por ti
Los hijos de la Gobernadora del Valle dieron positivo para este test, y al tiempito 1 dia o 2, volvieron y les hicieron este test, y les dio Negativo.
Debe ser que este test es tan efectivo y creible como la cantidad de contagiados por este virus.
Última edición por un moderador:
Depende ud que llame "vida normal", si es cierto que Europa hace rato está en el camino a la normalización, se entiende que es un "normal" en el sentido de poder hacer cosas que hacen parte de la vida normal pero no volver a la misma vida de antes de la pandemia. Las normas de distanciamiento social siguen, gente que puede trabajar desde la casa lo sigue haciendo, algunas cosas han vuelto pero con limitaciones (viajes, hoteles, restaurantes, etc). O sea no es un normal en el sentido de que ya todo pasó.
Y si no salen en las noticias en Colombia pues me imagino que es porque las cosas ya no son dramáticas o son de poco interés a la opinión pública en Colombia, pero aquí siguen saliendo a toda hora. Es mas, acabo de oír el la radio que en algunas partes turísticas de España vuelve el uso obligatorio de máscara en todas partes fuera de casa y con multa para el que no la tenga. Y de pasó oí también la decisión aquí en Alemania de que si uno se va de vacaciones a un lugar que se consideraba de riesgo antes de iniciar el viaje le toca cuarentena obligatoria de vuelta sin sueldo y los niños no pueden ir a la escuela y la ausencia se considerará injustificada. Y que hubo otro brote en una iglesia y que no hay lista de asistentes a las misas como lo pide la ley en todo evento público. Y que la universidad de Bielefeld anuncia un nuevo test PCR que puede hacer 570 tests en 16 minutos, lo cual en teoria seria muy efectivo para usarlo por ejemplo en viajes en avión.
Si un test tiene una efectividad del 95% y ud encuentra uno o dos casos donde el test falló, qué puede concluir? Yo concluiría que el test no es 100% efectivo, lo cual ya sabía. Pero ud parece estar concluyendo que el test no sirve de nada.
Última edición:
M
Miembro eliminado 483187
Guest
El señor tiene unas ideas bien arraigadas y para completar tiene fuentes dudosas e información errada: el primer test que se hicieron los hijos de la gobernadora fue un test rápido (anticuerpos) y dio positivo, el segundo es el que fue de PCR y dio negativo. Ni para qué molestarse en explicarle las diferencias entre la PCR y las pruebas rápidas y las implicaciones de eso.
Kary Mullis inventó la PCR (un hito en la biología molecular), por lo cual ganó el nobel de química en 1993... fue un negacionista del cambio climático y de que el VIH producía el SIDA.
M
Miembro eliminado 483187
Guest
Si disculpeme señor letrado https://verificado.com.mx/que-tan-c...-de-una-prueba-para-diagnosticar-la-covid-19/
Bueno igualmente reconocen que los test son inexactos pero igual justifican su uso para creerse su relato.
Si mis fuentes son segun usted de dudosa reputacion y dan informacion errada, me imagino que usted tiene una comunicacion directa con la OMS y aplica los protocolos a rajatabla, una pregunta ya que le tienen tanto miedo a este virus tan mortal y quieren vivir en cuarentena estricta eterna, porque a los que no nos creemos sus relatos quieren imponernos que ustedes tienen una verdad revelada? y porque todo lo que vaya en contra de sus creencias es simplemente una falacia?
Me acusaron mas temprano de tener un ego muy grande, pero aqui algunos lo tienen mas grande que yo
Cuando ya se acabe esta cosita del virus, que dia quieren que se ponga COMO DIA INTERNACIONAL DEL COVID? para salir a festejar que no llegamos al mas alla en esta pandemia
Esto es lo ultimo: https://www.eltiempo.com/mundo/mas-...ia-en-el-mundo-a-causa-del-coronavirus-486806
Justifican aqui las cuarentenas sin sentido, evitando supuestamente que colapsen los sistemas de salud, que igual van a colapsar porque no van a tener como atender tantos supuestos casos de coronavirus. Y la realidad la cuarentena solo existe en la cabeza del presidente, las calles en cali estan como antes de la pandemia y hace tiempo. Asi que aqui ya deberia haber colapsado todo.
Llevamos 555mil muertos supuestamente por este virus, supongamos que seguira igualito hasta diciembre, pasaremos el millon de muertos y eso que redondeo hacia arriba
Segun las proyecciones de la ONU para final de este año podrian morir de hambre 265millones de personas, o sea no se compara con este virus.
El hambre es mas mortal y no es un virus.
1 millon de muertos a nivel mundial justificaba este show mediatico?, porque los que se van a morir de hambre no van a salir en tv seguro.
Aqui en este foro se sigue la linea oficial, lo demas es descalificado y punto. Eso si llevamos 555mil muertos, dejen de tirar muertos, no se justifica todos los dias mueren personas de todas las edades de muchas cosas peores que este virus y no se cerro el planeta por ejemplo por alguna influenza y mueren un monton por esto, que ahora seguro dejaron de morirse de influenza y mueren de coronavirus.
Y haganse el pcr y la que quieran sean felices creyendose el relato fantastico de que este virus nos va a matar a todos, ya hubiera sucedido en todos estos meses.
Y ojala a los epidemiologos que tiran cifras fantasticas algun dia los metan presos por incompetentes.
Una pequeña reflexion, porque hasta ahora no ha muerto ningun politico de alto nivel, un presidente de algun pais o vicepresidente? si andan por todos lados como si fueran salvadores de las patrias infestadas de coronavirus?
Asi que me despido de este hilito x este año, volvere el año que viene supongo que recuperado de alguna intubacion x coronavirus y contare q el virus es muy mortal y les metere miedito, cuando ustedes ya se esten aplicando la vacuna
Última edición por un moderador:
Pues intentar debatir así es como complicado. En ningún momento dije que un test de Covid-19 tuviese esa efectividad, era un EJEMPLO de su razonamiento. Además ni sé de qué habla cuando dice "este test" porque hay varios tests para el Covid-19.
Primero se quejan de que dizque les están haciendo censura (cuando no es verdad) y se hacen las victimas, y cuando uno intenta debatir salen con incongruencias.
Pues obvio que todo test, tratamiento, medicina, vacuna, etc, no tiene un 100% de efectividad. El problema es que su razonamiento es que como no tiene un 100% de efectividad entonces hay que descartarlo. Si es así entonces hay que descartar toda la medicina moderna.
Ud está cayendo en la falacia de la solución perfecta, que dice que si una solución no es perfecta entonces es mejor no hacer nada.
Yo no creo que nadie quiera vivir en cuarentena forever. Deje de ser tan exagerado.
Me acusaron mas temprano de tener un ego muy grande, pero aqui algunos lo tienen mas grande que yo
Cuando ya se acabe esta cosita del virus, que dia quieren que se ponga COMO DIA INTERNACIONAL DEL COVID? para salir a festejar que no llegamos al mas alla en esta pandemia
Esto es lo ultimo: https://www.eltiempo.com/mundo/mas-...ia-en-el-mundo-a-causa-del-coronavirus-486806
Justifican aqui las cuarentenas sin sentido, evitando supuestamente que colapsen los sistemas de salud, que igual van a colapsar porque no van a tener como atender tantos supuestos casos de coronavirus. Y la realidad la cuarentena solo existe en la cabeza del presidente, las calles en cali estan como antes de la pandemia y hace tiempo. Asi que aqui ya deberia haber colapsado todo.
Se queja de que la cuarentena está destruyendo la economía y luego procede a decir que la tal cuarentena no existe y solo esta en la cabeza del presidente. Y ni siquiera ve que esas dos cosas se contradicen.
Y cuantos se moririan si no hicieramos nada por pelear el virus? Como va a comparar dos cosas asi tan olimpicamente cuando son dos contextos diferentes.
Estamos de acuerdo. Pero traer eso como contra-argumento es simplemente Whataboutismo.
Whataboutism - Wikipedia, la enciclopedia libre
Entonces no hagamos nada porque cuantos niños no se mueren de hambre en la Guajira!!!
Creo que ya solo se está repitiendo repitiendo ...
Porque cuando se infectan les dan el mejor tratamiento existente? Y aun asi Boris Johnson estuvo muy cerca de fallecer.
Asi que me despido de este hilito x este año, volvere el año que viene supongo que recuperado de alguna intubacion x coronavirus y contare q el virus es muy mortal y les metere miedito, cuando ustedes ya se esten aplicando la vacuna
Se despide para volver en un rato ...
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Vendo Combo iPhone SE 2da gen 64GB + Reloj Apple Watch SE 44mm 2da Gen- Iniciado por [sC+].JotaDe
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Porque aun se usa agua potable para vaciar el inodoro y similares ? Hay paises con normatividad obligatoria de rehuso de aguas grises ?- Iniciado por juanitapregunta
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