Política Alcaldía de Bogotá

La política y lo público.
sábado dijo:
Esto contradice entonces la teoría de conspiración que dice que Peñalosa quiere quebrar a la ETB para venderla barata. A mi me alegra que empiece a levantar vuelo de verdad (no como antes que eran puras maromas contables) y que aumente clientes a ver si se puede vender más cara.

Lo dicho Transmilenio los enemigos que tiene son políticos, no es un problema el servicio (que apesta y necesitamos mejorar) sino quién se queda con la plata. En vez de estar peleando para que los políticos se queden con esos 2 billones, preocupémonos porque el servicio mejore, en vez de votar por quien promete cambiar todo y empezar de cero, votemos por quien proponga mejorar y crecer sobre lo que tenemos. Si no nos sirvió Peñalosa que sea otro, pero no perdamos más tiempo en el desgaste de quien se queda con esa plata si los privados o los políticos.
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La teoría de la conspiración tiene verdades y falsedades; pues el valor base de venta es muy bajo al comparar el potencial de una empresa que arrasa en Bogota; al comienzo de la alcaldía Jorge Castellanos hablo pestes sin conocer nada de TIC y la competencia, se vio como cayo casi a cero la expansión de la red y todavía hay muchas dudas, sobre todo en cuanto a denuncias de NAPS guardadas que haciendo cuentas cubren casi el área pasada por GPON, donde están?
Y bueno se le reconoce el trabajo que ha hecho en este periodo, ha sido bueno , ojala responda por la expansión.

Político entendido por visión de una ciudad o político por robar?,

Como yo veo transmilenio no tiene arreglo porque sus fallos son de infraestructura por pequeña y dañada(LOZAS), así que necesita mucho dinero para mejorarlo y me pregunto por que no se puede sacar de las utilidades de un sistema que es auto sostenible financieramente; mire ya hay un personal entrenado, con experiencia en el mantenimiento, conducción de buses porque en términos prácticos eso es lo único que hacen los operadores , el trabajo de pensar lo hace transmilenio sa; es fácil se mantiene la misma estructura de cada compañia pero con diferente dueño la ciudad.
El daño de las lozas es de 1.3 billones, por que no se pueden cambiar haciendo uso de las utilidades del sistema?

A punta de impuestos no se puede todo, ademas que irrita al ciudadano por eso es bueno que una ciudad tenga negocios y mucho mas si tienen semejante rentabilidad como lo es transmilenio o la empresa de energia y en 4-5 años ETB
 
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andressancher dijo:
La teoría de la conspiración tiene verdades y falsedades; pues el valor base de venta es muy bajo al comparar el potencial de una empresa que arrasa en Bogota; al comienzo de la alcaldía Jorge Castellanos hablo pestes sin conocer nada de TIC y la competencia, se vio como cayo casi a cero la expansión de la red y todavía hay muchas dudas, sobre todo en cuanto a denuncias de NAPS guardadas que haciendo cuentas cubren casi el área pasada por GPON, donde están?
Y bueno se le reconoce el trabajo que ha hecho en este periodo, ha sido bueno , ojala responda por la expansión.

Político entendido por visión de una ciudad o político por robar?,

Como yo veo transmilenio no tiene arreglo porque sus fallos son de infraestructura por pequeña y dañada(LOZAS), así que necesita mucho dinero para mejorarlo y me pregunto por que no se puede sacar de las utilidades de un sistema que es auto sostenible financieramente; mire ya hay un personal entrenado, con experiencia en el mantenimiento, conducción de buses porque en términos prácticos eso es lo único que hacen los operadores , el trabajo de pensar lo hace transmilenio sa; es fácil se mantiene la misma estructura de cada compañia pero con diferente dueño la ciudad.
El daño de las lozas es de 1.3 billones, por que no se pueden cambiar haciendo uso de las utilidades del sistema?

A punta de impuestos no se puede todo, ademas que irrita al ciudadano por eso es bueno que una ciudad tenga negocios y mucho mas si tienen semejante rentabilidad como lo es transmilenio o la empresa de energia y en 4-5 años ETB
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"la ciudad". La ciudad no sería dueña de nada, sería un grupo de personas que en este caso no serían privados si no políticos: igual que sucede en las demás empresas estatales. Ni el pueblo, ni la ciudad es dueña de nada publico en un país con los índices de corrupción de Colombia.

ETB va a desaparecer, igual que pasó con Telecom. La pregunta es qué tanto de esa empresa podemos salvar ahora. De Telecom decían lo mismo que ahora dicen de ETB "la gallina de los huevos de oro", "la joya de la corona", "Telecom arrasa en el país" lo cierto es que el cambio de tecnología de lineas fijas a móviles los dejó valiendo nada, porque eso pasa con las empresas de los políticos, son lentísimas para asumir el cambio.
 
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sábado dijo:
"la ciudad". La ciudad no sería dueña de nada, sería un grupo de personas que en este caso no serían privados si no políticos: igual que sucede en las demás empresas estatales. Ni el pueblo, ni la ciudad es dueña de nada publico en un país con los índices de corrupción de Colombia.

ETB va a desaparecer, igual que pasó con Telecom. La pregunta es qué tanto de esa empresa podemos salvar ahora. De Telecom decían lo mismo que ahora dicen de ETB "la gallina de los huevos de oro", "la joya de la corona", "Telecom arrasa en el país" lo cierto es que el cambio de tecnología de lineas fijas a móviles los dejó valiendo nada, porque eso pasa con las empresas de los políticos, son lentísimas para asumir el cambio.
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Y que prefiere que esos miserables que le pusieron a Peñaloza una pistola en la cabeza para quedarse con el negocio si merecen ese dinero , eso es un acto gigante de corrupción.

Veo que siempre llegamos a lo mismo; ETB va a desaparacer, claro a ver donde esta la red GPON de TELMEX: UNE; Telefonica que ofrece 60Mbps empaquetado por $150mil, argumentos sin cabeza, sin cifras, nada así es usted; cifras por que etb desaparecera?.
Los que no han asumido el cambio son estos otros, por que no instalan gpon?, no tienen con que competir, compiten con 5Mbps, que riza

Se le muestran cifras como las de post anterior y su cabecita no puede procesar, lo roban todos los dias al pagar $2200 en el transmilenio y feliz; le recuerdo seguramente son accionistas de esas empresas los politiqueros

Que madrazo pedir que con las utilidades que se quedan esos parásitos se hagan vias como repararar lo que se robaron cuando Peñaloza fue alcalde 1.3 billones en lozas rotas.

Cifras realmente la corrupción se quedaría con 2 billones de ingresos anuales del transmilenio?, por favor eso no tiene ningún sustento

Me da la impresión que a usted le gusta mas la corrupción privada que la publica, no veo quejas hacia esta gente, que se aprovecho de miles de personas
 
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andressancher dijo:
Y que prefiere que esos miserables que le pusieron a Peñaloza una pistola en la cabeza para quedarse con el negocio si merecen ese dinero , eso es un acto gigante de corrupción.

Veo que siempre llegamos a lo mismo; ETB va a desaparacer, claro a ver donde esta la red GPON de TELMEX: UNE; Telefonica que ofrece 60Mbps empaquetado por $150mil, argumentos sin cabeza, sin cifras, nada así es usted; cifras por que etb desaparecera?.
Los que no han asumido el cambio son estos otros, por que no instalan gpon?, no tienen con que competir, compiten con 5Mbps, que riza

Se le muestran cifras como las de post anterior y su cabecita no puede procesar, lo roban todos los dias al pagar $2200 en el transmilenio y feliz; le recuerdo seguramente son accionistas de esas empresas los politiqueros

Que madrazo pedir que con las utilidades que se quedan esos parásitos se hagan vias como repararar lo que se robaron cuando Peñaloza fue alcalde 1.3 billones en lozas rotas.

Cifras realmente la corrupción se quedaría con 2 billones de ingresos anuales del transmilenio?, por favor eso no tiene ningún sustento
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Respecto a la ETB, es lo mismo que ya he dicho, ETB apostó por una tecnología que no tiene mercado en el país, la gente no nota la diferencia entre 5mbps que los demás ofrecen en la mayoría del país y los 60mbps que ETB ofrece solo en algunas partes de Bogotá y el ROI de esa inversión lo demuestra, revise el informe del año pasado que es público.

Sobre TM no le veo la corrupción a abrir una licitación y adjudicar un contrato. Sobre todo cuándo están cumpliendo con los indicadores que se contrataron, ahora si queremos unos indicadores diferentes los metemos en una nueva licitación y ya está, ese cambio no es posible con una operación pública.

Las cifras que usted muestra no dicen nada, sí se recauda y sí los políticos solo están viendo el 5% de ese recaudo, la diferencia es que usted se siente robado porque sus $2200 no van a bolsillos de los políticos y en cambio a mi no me roban nada porque yo pago para que me muevan desde mi casa hasta mi oficina y viceversa y hasta el momento no tengo mayor queja, independiente de quien se enriquezca con ese negocio.

No me voy a poner ahora a convencerlo de que nuestros políticos roban a dos manos, vea nada más el índice de transparencia internacional, somos 90 entre 176 países, y usted cree que invertirían utilidades en obras.
 
andressancher dijo:
Los dueños del sitp son los mismos del Transmilenio.

Entre otras buenas noticias:

Miren esto:http://www.comunidad-ola.com/portal...crece-en-clientes-pero-pierde-56-mil-millones
https://www.etb.com/corporativo/Upl...-en-clientes-e-incrementa-su-rentabilidad.pdf

"La compañía presentó los resultados del primer trimestre de 2017. Frente al mismo periodo del año anterior, los clientes de fibra óptica crecieron en 91%, los de TV en 53% y en Móviles 71%.

La Empresa de Telecomunicaciones de Bogotá, ETB, informó que durante el primer trimestre de 2017, incrementó sus utilidades operativas y por primera vez en 4 años generó un flujo de caja operativo positivo.

Entre el primer trimestre de 2016 y el primer trimestre de 2017, el margen Ebitda pasó del 23% al 36%, mientras que el Ebitda en términos absolutos creció en 54%, pasando de $85 mil millones a $131 mil millones.

En banda ancha, ETB pasó de 128 mil clientes en el primer trimestre de 2016 a 245 mil en el primer trimestre de 2017, lo que representa un incremento del 91%. En televisión, de 83 mil a 127 mil (crecimiento de 53%) y en móviles de 421 mil a 719 mil clientes (crecimiento de 71%), en el mismo período."

Que gran negocio sera ETB para la ciudad, lastima Peñaloza no vea mas allá de sus narices, y siga diciendo que la empresa no tiene que competir mintiendo diciendo que va quebrar y toca regalarla como Telecom contradiciendo estos resultados y a Jorge Castellanos asi como ha hecho con famosa maestría; pero eso si para que gente con negocios regalados y obtenidos con chantaje como los operadores de transmilenio se llenen de plata de una

Me da la impresión que supero a America Movil=Claro=Telmex en EBITDA

Hay que revocar, a mi juicio el daño a la ciudad seria igual o peor a lo que hizo Samuel Moreno
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Mi pregunta no fue si los dueños son los mismos, eso lo tengo clarisimo, fue a que ingresos se refería si a lo de SITP o a los de TM. Porque si uno habla de ingresos en TM no hay nada que discutir pero si se habla que hay ingresos en SITP eso es otra cosa porque por allá todo lo que se está generando es un agujero negro de pérdidas.
 
sábado dijo:
Respecto a la ETB, es lo mismo que ya he dicho, ETB apostó por una tecnología que no tiene mercado en el país, la gente no nota la diferencia entre 5mbps que los demás ofrecen en la mayoría del país y los 60mbps que ETB ofrece solo en algunas partes de Bogotá y el ROI de esa inversión lo demuestra, revise el informe del año pasado que es público.
Sobre TM no le veo la corrupción a abrir una licitación y adjudicar un contrato. Sobre todo cuándo están cumpliendo con los indicadores que se contrataron, ahora si queremos unos indicadores diferentes los metemos en una nueva licitación y ya está, ese cambio no es posible con una operación pública.

Las cifras que usted muestra no dicen nada, sí se recauda y sí los políticos solo están viendo el 5% de ese recaudo, la diferencia es que usted se siente robado porque sus $2200 no van a bolsillos de los políticos y en cambio a mi no me roban nada porque yo pago para que me muevan desde mi casa hasta mi oficina y viceversa y hasta el momento no tengo mayor queja, independiente de quien se enriquezca con ese negocio.

No me voy a poner ahora a convencerlo de que nuestros políticos roban a dos manos, vea nada más el índice de transparencia internacional, somos 90 entre 176 países, y usted cree que invertirían utilidades en obras.
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Pues es contradictorio, porque precisamente la empresa ha tenido semejante crecimiento en 1 año por ese servicio, sino hubiera gpon habría muerto, la gente no es tan boba para saber que es mejor 10 o 60Mbps ; precisamente después de empezar a comercializar este servicio hizo que la empresa tenga un EBITDA superior a Telmex a día de hoy, ese informe que publicaron de resultados es estupendo.

Pues los tipos han cumplido con los contratos como no tan difícil, contratar choferes, tratarlos mal, y comprar buses a crédito.
Igual van a parar a los bolsillos de los políticos lo que pasa es que nadie lo ve, seguramente si nos ponemos a investigar ahí están metidos en esas empresas. Yo se que roban a dos manos, pero si al menos una parte de ese gran paste de 2 billones anuales quedara para hacer obras de una; yo si me siento robado $2200 es demasiado, no se lo merecen por eso lo uso lo mínimo, cuando estoy obligado.

"usted se siente robado porque sus $2200 no van a bolsillos de los políticos" venga que exageración quiere decir que se quedarían con toda la plata? y cual es la diferencia que valla el dinero a los políticos o a estos vagos, igual a la ciudad no le queda nada, es lo mismo.
 
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andressancher dijo:
"usted se siente robado porque sus $2200 no van a bolsillos de los políticos" venga y cual es la diferencia que valla el dinero a los políticos o a estos vagos, igual a la ciudad no le queda nada, es lo mismo.
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Muchas:

1. Posibilidad de licitar con nuevos indicadores. No se si Peñalosa lo va hacer, pero cambiar los indicadores para por ejemplo mover 4 personas por metro cuadrado a 6 sea un a variable de la tarifa. O algo así. En el sector público no habría cómo hacer esto.
2. La carga prestacional del personal no es responsabilidad del Distrito.
3. Se reducen las posibilidades de paros de conductores y empleados. Sin ir más lejos, si la operación del TM fuera pública los conductores podrían estar hoy en paro como lo están los profesores.
4. Posibilidad de abrir la competencia. Pueden licitarse diferentes fases a diferentes empresas y generar presión entre unas y otras.
 
andressancher dijo:
Pues es contradictorio, porque precisamente la empresa ha tenido semejante crecimiento en 1 año por ese servicio, sino hubiera gpon habría muerto, la gente no es tan boba para saber que es mejor 10 o 60Mbps ; precisamente después de empezar a comercializar este servicio hizo que la empresa tenga un EBITDA superior a Telmex a día de hoy, ese informe que publicaron de resultados es estupendo.

Pues los tipos han cumplido con los contratos como no tan difícil, contratar choferes, tratarlos mal, y comprar buses a crédito.
Igual van a parar a los bolsillos de los políticos lo que pasa es que nadie lo ve, seguramente si nos ponemos a investigar ahí están metidos en esas empresas. Yo se que roban a dos manos, pero si al menos una parte de ese gran paste de 2 billones anuales quedara para hacer obras de una; yo si me siento robado $2200 es demasiado, no se lo merecen por eso lo uso lo mínimo, cuando estoy obligado.

"usted se siente robado porque sus $2200 no van a bolsillos de los políticos" venga que exageración quiere decir que se quedarían con toda la plata? y cual es la diferencia que valla el dinero a los políticos o a estos vagos, igual a la ciudad no le queda nada, es lo mismo.
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DaO dijo:
Mi pregunta no fue si los dueños son los mismos, eso lo tengo clarisimo, fue a que ingresos se refería si a lo de SITP o a los de TM. Porque si uno habla de ingresos en TM no hay nada que discutir pero si se habla que hay ingresos en SITP eso es otra cosa porque por allá todo lo que se está generando es un agujero negro de pérdidas.
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El problema es el SITP, transmilenio esta lo mas de bien, es para la ciudad un gran problema porque les estamos dando subsidios para la operación a estos vagos, le hemos dado demasiado; que ajusten de lo gana por ejemplo express del futuro cubran las perdidas de consorcio express.
 
Reitero solo quería que el otro Lanero clasificará a que ingresos se refería.

Tengo clarisima la situación y se que por temas contractuales lo que usted dice no se puede hacer.
 
sábado dijo:
Muchas:

1. Posibilidad de licitar con nuevos indicadores. No se si Peñalosa lo va hacer, pero cambiar los indicadores para por ejemplo mover 4 personas por metro cuadrado a 6 sea un a variable de la tarifa. O algo así. En el sector público no habría cómo hacer esto.
2. La carga prestacional del personal no es responsabilidad del Distrito.
3. Se reducen las posibilidades de paros de conductores y empleados. Sin ir más lejos, si la operación del TM fuera pública los conductores podrían estar hoy en paro como lo están los profesores.
4. Posibilidad de abrir la competencia. Pueden licitarse diferentes fases a diferentes empresas y generar presión entre unas y otras.
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Ese el grueso del problema
1. Implicaría mas buses, es cuestión de comprar los buses de acuerdo a la demanda real.
2 y 3 punto para evitar eso existe la contratación de personal por medio de terceros, hay otras formas de evitar eso
4. Se podría hacer una subasta inversa el que menos cobre, pero como son los mismos seguramente no pasara ademas con el poder que tienen dan miedo
 
No creo que lo bancos los obliguen a eso, los negocios son totalmente diferentes y no hay forma contractual en forzarlos a lo que usted dice.
 
andressancher dijo:
Ese el grueso del problema
1. Implicaría mas buses, es cuestión de comprar los buses de acuerdo a la demanda real.
2 y 3 punto para evitar eso existe la contratación de personal por medio de terceros, hay otras formas de evitar eso
4. Se podría hacer una subasta inversa el que menos cobre, pero como son los mismos seguramente no pasara ademas con el poder que tienen dan miedo
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1. Eso se soluciona con incluir un indicador en el contrato, si a usted le pagan más por llevar gente menos apretada, pues usted lleva gente menos apretada. Si fuera pública ¿cómo obliga usted a esa empresa a comprar más buses? ¿para qué comprar más buses si se empacan menos plata y nada los obliga?
 
sábado dijo:
1. Eso se soluciona con incluir un indicador en el contrato, si a usted le pagan más por llevar gente menos apretada, pues usted lleva gente menos apretada. Si fuera pública ¿cómo obliga usted a esa empresa a comprar más buses? ¿para qué comprar más buses si se empacan menos plata y nada los obliga?
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En Medellín recuerdo que tenían un problema de sobrecupo por falta de trenes simplemente compraron los que hacían falta, yo no le veo mucho problema a eso es un problema de planeación, se sabe de antemano cuántos buses se requieren para cumplir un estándar , se hace el presupuesto, se cumple y ya.
Esa mentalidad si está tenaz , a quien se le ocurre en un país desarrollado que hay que pagarle de más a unos tipos como si fuera una coima para que cumpla con un estándar, esa es una mentalidad corrupta
Hay que exprimir a estos tontos vallan como vallan estripados o no, qué lindo
 
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Jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
 
andressancher dijo:
En Medellín recuerdo que tenían un problema de sobrecupo por falta de trenes simplemente compraron los que hacían falta, yo no le veo mucho problema a eso es un problema de planeación, se sabe de antemano cuántos buses se requieren para cumplir un estándar , se hace el presupuesto, se cumple y ya.
Esa mentalidad si está tenaz , a quien se le ocurre en un país desarrollado que hay que pagarle de más a unos tipos como si fuera una coima para que cumpla con un estándar, esa es una mentalidad corrupta
Hay que exprimir a estos tontos vallan como vallan estripados o no, qué lindo
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TM hoy cumple con el estándar contratado: 6 personas por metro cuadrado (una ********), le pregunto, ¿cuál es la motivación de la empresa estatal para bajarlo a 4 por metro cuadrado si implica menos plata? Ahora mismo si se sigue jodiendo con el tema, perfectamente en la licitación que planea Peñalosa se puede cambiar ese estándar, porque con el modelo actual la plata al distrito no le importa. ¿Pero usted cree que si esa plata dejara de entrar a los bolsillos de los políticos les importaría que fuéramos más cómodos?

Usted a parte de creer que en Colombia roban poquito, cree que el bienestar de los ciudadanos es prioridad. Qué inocencia.
 
sábado dijo:
TM hoy cumple con el estándar contratado: 6 personas por metro cuadrado (una ********), le pregunto, ¿cuál es la motivación de la empresa estatal para bajarlo a 4 por metro cuadrado si implica menos plata? Ahora mismo si se sigue jodiendo con el tema, perfectamente en la licitación que planea Peñalosa se puede cambiar ese estándar, porque con el modelo actual la plata al distrito no le importa. ¿Pero usted cree que si esa plata dejara de entrar a los bolsillos de los políticos les importaría que fuéramos más cómodos?

Usted a parte de creer que en Colombia roban poquito, cree que el bienestar de los ciudadanos es prioridad. Qué inocencia.
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No el bienestar es para los bandidos que logran negocios por fuerza bruta, amenazando alcaldes como estos tipejos, a cualquier autoridad como los narcos, como Samuel Moreno; ya deje así que pereza , si alguna vez tengo la oportunidad de cambiar ese sistema tan injusto voto por el que lo proponga y a usted lo felicito igual todo el mundo piensa diferente pero Transmilenio nunca va a mejorar porque su presupuesto ya sabemos a donde va
 
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Reacciones: ANDRESOTE_8
Definitivamente que nivel de excusas... hay que vender la ETB porque sino se la van a robar los corruptos para darle ese dinero a otros corruptos.
Que buena vida la que se dan los corruptos en Colombia, se la ganan fácil, se les monta el negocio con dineros públicos, una vez el negocio resulta lucrativo lo privatizan aduciendo que es una carga para el estado, para rematar una vez privatizado si da perdidas van y le lloran al estado para que los salve porque si algo tienen claro es que las ganancias hay que privatizarlas y las perdidas hacerlas publicas y encima el mismo pueblo los defiende/justifica, vaya nivel caballero vaya nivel :hilarious:
 
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Reacciones: ANDRESOTE_8
sábado dijo:
Respecto a la ETB, es lo mismo que ya he dicho, ETB apostó por una tecnología que no tiene mercado en el país, la gente no nota la diferencia entre 5mbps que los demás ofrecen en la mayoría del país y los 60mbps que ETB ofrece solo en algunas partes de Bogotá y el ROI de esa inversión lo demuestra, revise el informe del año pasado que es público.
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ETB no aposto. Es que no le quedaba de otra, era poner fibra o desaparecer. Recuerde que ETB solo ofrecía internet y teléfono, para poder ofrecer televisión tenia que hacer convenios con DirecTV.

Teniendo lo ultimo en tecnología hicieron bien en poner FTTH (FIBRA HASTA EL HOGAR) y es una lastima que no lo hicieran al 100%, en algunos barrios usan FTTC que es la misma tecnología de Claro.

Tarde que temprano van a tener que ofrecer fibra todos los operadores, es la manera en que se masifican nuevos servicios que requieren del mejor Internet, como NETFLIX, STEAM, entre otros... Si nos estancáramos en 5MB van a empezar a competir entre operadores por el que ofrezca 5MB mas baratos y llegaria un punto en el que deja de ser rentable. La idea del negocio es cada vez ofrecer mas, que la gente lo sienta así y paguen por mejores servicios. Por eso vamos para el 4k y no seguimos viendo vídeos en 420p o en analógica. La tecnología siempre avanza.
 
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Reacciones: sábado y Otolap
acá no han entendido que el promedio de colombiano ya se acostumbro a que los roben, ya se acostumbraron a votar por los mismos que los roban, ya se acostumbro a que les den migajas o el mismo pésimo servicio y como siempre hablan de servicios que ni han usado y dicen que es lo mismo

que la fibra óptica no tiene mercado en el país? curioso todos envidian a los que podemos tener ETB, de otras ciudades cuando ven lo que brindan por el mismo precio que pagan en otros operadores desearían tenerlo, y la muestra es cuanto subió en personas que cambiaron y se fueron a ETB Fibra Óptica, cuantos esperan que el servicio se brinde en su sector en la misma Bogotá, no es si no pasar a los foros de ETB de internet y fibra óptica de acá mismo y verán cuantos desean tener el servicio.

Menos mal el servicio lo siguieron expandiendo, porque se les destapo que estaban frenando la expansion.

Eso de que las personas no notan la diferencia solo lo dicen por defender lo imposible

Da risa con esas respuestas que salen algunos...

Eso sigamos así es el mensaje, igual nos van a robar de algún lado, eso no pasa nada, sigamos así... mediocridad es lo que veo en aceptar que sigan con lo mismo

pero bueno al menos algunos si queremos que la ETB siga brindando lo que los otros no pueden... me alegra mucho que se le haya caído la venta, y se cayo con cosa legales y ahí si les toco aceptarlo

las leyes estan alli y el uso ya no es solo para los mismos :)
 
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Reacciones: ANDRESOTE_8 y Otolap

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