No precisamente, las teorias son un conjunto de estudios cienticos, que en muchos casos no han sido probados, y eso de que de un superatomo iniacial empezo todo, no me cuadra!
Ateismo..
- Iniciador del tema Caan
- Fecha de inicio
si Dios no existe, porqué la exclamación de las actrices cuando les están dando como a cajón q no cierra?? 
Que no se puedan probar no quiere decir que no sean ciertos.
Hoy en día es la teoría más aceptada del origen del universo porque hay demasiada evidencia de observación que así lo indica.
Me parece más absurdo ud que no "crea" en el big bang que los que creen en el man-paloma-dios.
El big bang es la teoria mas aceptada por muchos, pero no para mi, y aunque hay mucha evidencia de observacion no necesariamente significa que sea cierta, aun hay muchas cosas que se desconocen, pero esta basada en la matemática y fisica, pero no toda evidencia es una verdad absoluta.
Como los estudios dicen, es teoria y aun falta mucho para poder comprobarse totalmente, y lo mas importante, el ser humano no ha salido al espacio, nos basamos en conceptos de observación, y de supuestos.
Asi como muchos creen en dios, por que supuestamente esta escrito en el libro mitológico de la biblia.
Usted tiene una confusion comun de pensar que una "Teoria" es algo que no ha sido comprobado con el metodo cientifico, cuando significa precisamente lo contrario. Normalmente usan "teoria" como sinonimo de hipotesis o conjetura , pero no tiene que ver nada . Una teoria es el resultado maximo del metodo cientifico , es la comprobacion sistematica y recurrente de una estructura que explica un fenomeno , evento o realidad.
Tranquilo , ese esa confusion la he visto que desde prekinder hasta Doctorado.
Usted presenta un discurso que demoninan "ateismo blando" u otros mas controversiales " ateismo de bajo nivel" . Tampoco se intranquilice , la gran mayoria de personas que se consideran ateas presentan ese tipo de ateismo . En general son personas que pasaron por una que otra ingenieria , adolencsencia rebelde o similares , presiones de religiosidad o dogxa etc .
El problema del ateismo blando es que el discurso base para no considerar la existencia de la deidad , tienen un centimetro de profundidad , que ya se derrumbo hace siglos . De igual manera el discurso por el cual considerar al mito de la ciencia ,,como una mejor explicacion de las realidades, tambien es demasiado efimero y superficial .
El mayor pensador del siglo XX decia algo muy cierto para nuestra generacion : Las civilicazion se acabo desde que el conocimiento se volvio liquido, de 140 caracteres.
Si o si para tomar una posicion honesta y que tienda a un principio de realidad , toca estudiar a fondo minimo:
Por el lado de la religion:
Filosofia
Historia
Teologia
Apologetica
Lenguas antiguas
Dogmas en paralelo
Por el lado de la ciencia:
Descartes
Kant
Leibinz
Comte
Popper
Lakatos
Maturana
Hawkings
Penrose
Animo!! vealo como una inversion; si en ese camino usted concluye que la deidad si existe, entonces posiblemente se enlace el problema de la trascendencia , donde si es cierto que los actos de la existencia tienen eco despues de la muerte, usted emprenderia una vida mas "sana " y en general terminaria siendo un mejor Lanero.
Última edición:
Le agradezco su analisis tan profundo de, pero no necesito hacer una inmersion tan profunda en la filosofia, igual esos filósofos tienen sus puntos de vista, que no necesariamente son verdades absolutas, y no se si mi pensamiento me hace mejor o peor lanero, solo expuse una idea de lo que pienso, pero no estoy aqui para que me cuestionen, el fin de este tema es lo que cada lanero piensa sobre el ateismo, sin ser arrogante!
... Suscribiending.
Yo en lo personal antes me preguntaba: ¿seré religioso?, ¿seré agnóstico?, ¿seré ateo?... etc
Con el tiempo en mi reflexión me di cuenta que lo que me servía era la teoría de conjuntos:
Por un lado, están los religiosos en un grupo. En otro grupo, los ateos. Y veo una intersección de esos dos donde están los agonósticos en un subgrupo que a la vez tiene otros subgrupos y que agrupan más o menos del lado de la religión o del lado de los ateos.
Yo me encuentro en... ninguno! jajaja Pero es cierto, me da igual en que grupo estoy, no me importa, no pienso en ello, no me interesa y desde hace muchos años siento que ya no tengo que pensar en ello y clasificarme de alguna forma. Siento que ya esto no es una pelea que tenga que librar. Sin embargo, definitivamente si me identifico con los principios científicos y veo la vida de una forma práctica. También aprecio mucho los beneficios que el conocimiento científico y la mente racional ha traído a la humanidad.
Eso del "superátomo" no es ni siquiera una hipótesis. Es una especulación. El universo se creó hace tanto y hay tan poca forma de recoger evidencias al respecto que casi cualquiera se puede inventar algo y puede acomodarse. Es pa volverse loco. La evidencia apunta a que lo que había era pura energía concentrada y que de alguna forma estalló, colapsó, se transformó y dio origen al universo. No se puede hablar de "superátomo" porque un átomo implica una estructura, cosa que no puede existir si no existe el universo propiamente.
Creo que tienes muchos conceptos mezclados que rayan en la pseudo-ciencia. La ciencia NUNCA se ha basado en supuestos. JAMÁS. ¡La ciencia se basa en el método científico!. Eso es todo.
Yo en lo personal antes me preguntaba: ¿seré religioso?, ¿seré agnóstico?, ¿seré ateo?... etc
Con el tiempo en mi reflexión me di cuenta que lo que me servía era la teoría de conjuntos:
Por un lado, están los religiosos en un grupo. En otro grupo, los ateos. Y veo una intersección de esos dos donde están los agonósticos en un subgrupo que a la vez tiene otros subgrupos y que agrupan más o menos del lado de la religión o del lado de los ateos.
Yo me encuentro en... ninguno! jajaja Pero es cierto, me da igual en que grupo estoy, no me importa, no pienso en ello, no me interesa y desde hace muchos años siento que ya no tengo que pensar en ello y clasificarme de alguna forma. Siento que ya esto no es una pelea que tenga que librar. Sin embargo, definitivamente si me identifico con los principios científicos y veo la vida de una forma práctica. También aprecio mucho los beneficios que el conocimiento científico y la mente racional ha traído a la humanidad.
Eso del "superátomo" no es ni siquiera una hipótesis. Es una especulación. El universo se creó hace tanto y hay tan poca forma de recoger evidencias al respecto que casi cualquiera se puede inventar algo y puede acomodarse. Es pa volverse loco. La evidencia apunta a que lo que había era pura energía concentrada y que de alguna forma estalló, colapsó, se transformó y dio origen al universo. No se puede hablar de "superátomo" porque un átomo implica una estructura, cosa que no puede existir si no existe el universo propiamente.
Creo que tienes muchos conceptos mezclados que rayan en la pseudo-ciencia. La ciencia NUNCA se ha basado en supuestos. JAMÁS. ¡La ciencia se basa en el método científico!. Eso es todo.
Pero que estamos haciendo!
Ya dije que no estoy aqui para que cuestionen mi pensamiento, estoy aquí para que expongan sus pensamientos!
O sea, todos tienen la razón, aqui no estoy cuestionando a nadie,solo digan si creen o no en dios, punto.
No estoy para debatir filosofia, me han dicho de todo, pero no han expuesto sus ideas!
Ya dije que no estoy aqui para que cuestionen mi pensamiento, estoy aquí para que expongan sus pensamientos!
O sea, todos tienen la razón, aqui no estoy cuestionando a nadie,solo digan si creen o no en dios, punto.
No estoy para debatir filosofia, me han dicho de todo, pero no han expuesto sus ideas!
Nadie lo esta cuestionando a usted, se esta cuestionando sus ideas, usted no es sus ideas ; para poder tener un debate honesto y serio hay que entender esa diferencia, porque si no se cae en hacerlo personal ( Como usted ya lo hizo, reclamando "Arrogancia" ) lo cual no aporta absolutamente nada. Usted como persona es irrelevante, y yo tambien , lo que importa es el conocimiento.
Eso de que cada quien tiene sus puntos de vista, que cada quien piensa lo que piensa etcc no tiene sentido para un debate serio de un tema complejo, porque eso son opiniones, las opiniones no se discuten; lo que se puede discutir son los argumentos , para asi tender al episteme que seria la gracia del asunto.
Es evidente que usted tiene curiosidad, y la invitacion que se esta haciendo para que sus dirscurso y el de cualquiera crezca es en ahondar. Y ya que estamos metiendo todo en el costal de filosofia, como dice el famoso filosofo mexicano : "... no puedes criticar algo sin conocerlo primero , sere muy feo por afuera , pero muy bello por adentro ... "
Última edición:
Solo par detalles que me parecen muy importantes:
- Una cosa es creer que existe un Dios o un ser o seres superiores, y otra muy diferente lo que hacen las iglesias. Este tema es importante pues hay mucha gente que cree en un ser superior y no le cree a sus "representantes". Aclaro esto por el punto siguiente
- El conocimiento cientifico no esta en contra en ningun momento de la existencia de un ser superior. Esto para mi es una interpretacion erronea del tema promovida por algunos "representates". Creo que hay muchas cosas que todavia no hemos podido probar y corroborar o entender por limitantes que tenemos y que parte de la tarea es ir evolucionando, entender mas cosas y volvernos mas capaces. Los descubrimientos cientificos son importantes.
- Nunca a nombre de nadie va a estar bien hacerle daño a los demas. Independiente de su religion, origen o creencias o cualquier cosa: Uno debe ser una buena persona antes que cualquier cosa.
- Hay muchas cosas que en la historia se han distorsionado mucho, de forma intencional o por brutos jejeje, esto hace complejo muchos de los debates que se basan por ejemplo es escrituras sagradas.
Esta en un Foro, le van a cuestionar sus ideas. Si no quiere ser cuestionado o que le cuestionen sus ideas estas en el lugar equivocado. Por otra parte, estas argumentando una postura, si quiere que no la critiquen, es mejor que no salga de la casa y menos que postee por estos lados o puede escuchar y sacar lo bueno de esta y aprender.
Y bueno, lo que han dicho otro Laneros, hay cosas que dices que estan comprobadas. Si no te parece que eso sea valido esta bien pero pues, te las van a cuestionar.
Continuando: mas alla del tema cientifico, hay mucha gente que siente, que existe un ser o seres superiores y creen por eso (eso para no entrar en cosas mas raras). no sabemos si es verdad o mentira porque cientificamente es dificil de comprobar, pues todavia hay muchas cosas que no se han descubierto, entendido o trabajado, el momento o la situacion no lo permitio y al final no se puede ver con claridad que es lo que pasa o paso. El clasico, bueno si algo pasa, algo se ve, algo cambio o paso, pero no estamos seguros de que puede ser porque es dificil ahondar. Ni la computacion es una ciencia exacta (Pasan cosas que nadie puede realmente explicar y los computadores no los inventamos nosotros)
Ejemplos Muchos: esta es la hora donde a ciencia cierta, no se sabe por que nos despertamos despues de dormir, hay muchas dudas. Sabemos y podemos leer que pasa cuando esto sucede pero no se entiende claramente que lo desencadena por que sucede o por que no. Enfermedades como el Cancer, si sabemos que es lo que pasa pero no exactamente por que pasa y de ahi, que detenerlo sea un problema y las medidas sean de una efectividad reducida o por que esta enfermedad no afecta directamente al corazon.
Y asi como hay gente, que dice que si cientificamente no hay algo comprobado no es o no existe y ya, existe tambien el que se le va la mano con la fe y entonces se vuelve ciego. Me gusta mucho esta historia por eso:
Se hallaba un sacerdote sentado en su escritorio, junto a la ventana, preparando un sermón sobre la Providencia. De pronto oyó algo que le pareció una explosión, y a continuación vio cómo la gente corría enloquecida de un lado para otro, y supo que había reventado una presa, que el río se había desbordado y que la gente estaba siendo evacuada.
El sacerdote comprobó que el agua había alcanzado ya a la calle en la que él vivía, y tuvo cierta dificultad en evitar dejarse dominar por el pánico. Pero consiguió decirse a sí mismo:
- «Aquí estoy yo, preparando un sermón sobre la Providencia, y se me ofrece la oportunidad de practicar lo que predico. No debo huir con los demás, sino quedarme aquí y confiar en que la providencia de Dios me ha de salvar».
Cuando el agua llegaba ya a la altura de su ventana, pasó por allí una barca llena de gente.
- «¡Salte adentro, Padre!», le gritaron.
- «No, hijos míos», respondió el sacerdote lleno de confianza, «yo confío en que me salve la providencia de Dios».
El sacerdote subió al tejado y, cuando el agua llegó hasta allí, pasó otra barca llena de gente que volvió a animar encarecidamente al sacerdote a que subiera. Pero él volvió a negarse.
Entonces se encaramó a lo alto del campanario. Y cuando el agua le llegaba ya a las rodillas, llegó un agente de policía a rescatarlo con una motora.
- «Muchas gracias, agente», le dijo el sacerdote sonriendo tranquilamente, «pero ya sabe usted que yo confío en Dios, que nunca habrá de defraudarme».
Cuando el sacerdote se ahogó y fue al cielo, lo primero que hizo fue quejarse ante Dios:
- «¡Yo confiaba en ti! ¿Por qué no hiciste nada por salvarme?»
«Bueno», le dijo Dios, «la verdad es que envié tres botes, ¿no lo recuerdas?».
El sacerdote comprobó que el agua había alcanzado ya a la calle en la que él vivía, y tuvo cierta dificultad en evitar dejarse dominar por el pánico. Pero consiguió decirse a sí mismo:
- «Aquí estoy yo, preparando un sermón sobre la Providencia, y se me ofrece la oportunidad de practicar lo que predico. No debo huir con los demás, sino quedarme aquí y confiar en que la providencia de Dios me ha de salvar».
Cuando el agua llegaba ya a la altura de su ventana, pasó por allí una barca llena de gente.
- «¡Salte adentro, Padre!», le gritaron.
- «No, hijos míos», respondió el sacerdote lleno de confianza, «yo confío en que me salve la providencia de Dios».
El sacerdote subió al tejado y, cuando el agua llegó hasta allí, pasó otra barca llena de gente que volvió a animar encarecidamente al sacerdote a que subiera. Pero él volvió a negarse.
Entonces se encaramó a lo alto del campanario. Y cuando el agua le llegaba ya a las rodillas, llegó un agente de policía a rescatarlo con una motora.
- «Muchas gracias, agente», le dijo el sacerdote sonriendo tranquilamente, «pero ya sabe usted que yo confío en Dios, que nunca habrá de defraudarme».
Cuando el sacerdote se ahogó y fue al cielo, lo primero que hizo fue quejarse ante Dios:
- «¡Yo confiaba en ti! ¿Por qué no hiciste nada por salvarme?»
«Bueno», le dijo Dios, «la verdad es que envié tres botes, ¿no lo recuerdas?».
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Vendo Combo iPhone SE 2da gen 64GB + Reloj Apple Watch SE 44mm 2da Gen- Iniciado por [sC+].JotaDe
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Porque aun se usa agua potable para vaciar el inodoro y similares ? Hay paises con normatividad obligatoria de rehuso de aguas grises ?- Iniciado por juanitapregunta
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Vendo Precios Negociables - usados - CPU, RAM, Motherboard- Iniciado por 7FoX
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