Educación Como se calcula la sumatoria de probabilidades de que ocurra un evento ??

Temas sobre estudios, cultura y educación en general.

juanitapregunta

Babea la almohada
Lanero VIP
16 Feb 2006
4,048
Muchachos una ayudita con probabilidad basica; es que no me acuerdo el nombre del concepto , para asi buscarlo y aplicarlo, no se si le dicen probabilidad total, sumatoria de probabilidades, intersección de probabilidades, probabilidad neta etcc etc

Eficacia de sistemas de seguridad implementados individualmente:

Sistema A = Eficacia del 99.7 %
Sistema B = Eficacia del 76 %
Sistema C = Eficacia del 78 %

Pregunta :

Si se implementan los 3 sistemas juntos al mismo tiempo, cual es seria la eficacia total ? o bueno , la probabilidad de que el sistema entero (A+B+C) falle ?

La logica es : si un sistema falla , el otro responde, y si este segundo falla, el tercero responde



Muchos graciass,.,.chauuu
 
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jeffersonurg

Lanero Reconocido
8 Mar 2012
132
Si todos los sistemas tiene el mismo peso es decir el 33.333333% sería algo así de sencillo
f703099fcb55da1315a42b5fba6c42ec.jpg


Me cuentas si depronto intérprete mal
 
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juanitapregunta

Babea la almohada
Lanero VIP
16 Feb 2006
4,048
Si todos los sistemas tiene el mismo peso es decir el 33.333333% sería algo así de sencillo
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Me cuentas si depronto intérprete mal

Hola Jeffer , creo que si lo entendiste como no era .

La eficacia del sistema entero (A+B+C) tendria que ser mayor a la del sistema A (99.7%) , que ya por si solo individualmente tiene esa eficacia tan alta, o en otras palabras solo hay una probabilida de 0.3% que el evento falla ocurra , tan solo con el sistema A.

La logica es : si un sistema falla , el otro responde, y si este segundo falla, el tercero responde .
 
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jeffersonurg

Lanero Reconocido
8 Mar 2012
132
Hola Jeffer , creo que si lo entendiste como no era .

La eficacia del sistema entero (A+B+C) tendria que ser mayor a la del sistema A (99.7%) , que ya por si solo individualmente tiene esa eficacia tan alta, o en otras palabras solo hay una probabilida de 0.3% que el evento falla ocurra , tan solo con el sistema A.

La logica es : si un sistema falla , el otro responde, y si este segundo falla, el tercero responde .
Ahh OK adición de probabilidades. Dejame lo valido [emoji106]
 
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Markylore

Lanero Reconocido
24 Nov 2006
382
La probabilidad de que el sistema entero falle es de 0.0001584% ó 0.01584%, realiza el árbol con todas las probabilidades y calcula la probabilidad condicional de que todos los sistemas fallen P(sistema falle) = 0.003*0.24*0.22; la otra opción es sumar las probabilidades de que no fallen: P(sistema no falle) = 0.997 + 0.003*0.76 + 0.003*0.24*0.78. =)
 
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juanitapregunta

Babea la almohada
Lanero VIP
16 Feb 2006
4,048
La probabilidad de que el sistema entero falle es de 0.0001584% ó 0.01584%, realiza el árbol con todas las probabilidades y calcula la probabilidad condicional de que todos los sistemas fallen P(sistema falle) = 0.003*0.24*0.22; la otra opción es sumar las probabilidades de que no fallen: P(sistema no falle) = 0.997 + 0.003*0.76 + 0.003*0.24*0.78. =)

mhmhm oki entiendo, muchas gracias,

Oye , porque le quitaste los 2 ceros de la izquierda ?? "0.0001584% ó 0.01584% " para mi esos son dos numeros totalemente diferentes , no entendi esa parte .

Oye otra preguntica, recuerdo hay un rango donde se considera que un evento es imposible de que pase ya que su probabiidad es tan bajita que asi el evento se hubiese puesto a intentar ocurrir desde el bing bang hasta la edad actual del universo, no daria temporalmente para que el evento ocurra . Te sabes ese numero ?? ( Es algo como que despues de 30 ceros a la izquierda es un evento que no ocurrira , o algo asi )
 

Markylore

Lanero Reconocido
24 Nov 2006
382
mhmhm oki entiendo, muchas gracias,

Oye , porque le quitaste los 2 ceros de la izquierda ?? "0.0001584% ó 0.01584% " para mi esos son dos numeros totalemente diferentes , no entendi esa parte .

Oye otra preguntica, recuerdo hay un rango donde se considera que un evento es imposible de que pase ya que su probabiidad es tan bajita que asi el evento se hubiese puesto a intentar ocurrir desde el bing bang hasta la edad actual del universo, no daria temporalmente para que el evento ocurra . Te sabes ese numero ?? ( Es algo como que despues de 30 ceros a la izquierda es un evento que no ocurrira , o algo asi )

Tienes toda la razon, se me fue un "%", lo que queria poner es "0.0001584 ó 0.01584%" el numero o el porcentaje.

respecto a la otra pregunta, desconozco el valor exacto, pero si recuerdo haber leido en algun momento, que de cierto valor se considera improbable... en ese no puedo darte el dato exacto...
 
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DonPibe

Lanero Líder
19 May 2005
11,618
mhmhm oki entiendo, muchas gracias,

Oye , porque le quitaste los 2 ceros de la izquierda ?? "0.0001584% ó 0.01584% " para mi esos son dos numeros totalemente diferentes , no entendi esa parte .

Oye otra preguntica, recuerdo hay un rango donde se considera que un evento es imposible de que pase ya que su probabiidad es tan bajita que asi el evento se hubiese puesto a intentar ocurrir desde el bing bang hasta la edad actual del universo, no daria temporalmente para que el evento ocurra . Te sabes ese numero ?? ( Es algo como que despues de 30 ceros a la izquierda es un evento que no ocurrira , o algo asi )
Si busca que el a falla Y b falle Y c falle se usa la multiplicacion en la probabilidad. Si es un O se usa la suma.

Sobre la otra duda, la consideración no es un estándar, eso depende de cada sistema. Algunos después de 4 ceros lo concuerdan improbable.
 

juanitapregunta

Babea la almohada
Lanero VIP
16 Feb 2006
4,048
Si busca que el a falla Y b falle Y c falle se usa la multiplicacion en la probabilidad. Si es un O se usa la suma.

Sobre la otra duda, la consideración no es un estándar, eso depende de cada sistema. Algunos después de 4 ceros lo concuerdan improbable.
Si, pero un evento esta condicionado espacio temporalmente . A lo sumo maximo desde el inicio del tiempo hasta la edad actual del universo.
 

'Wayne

Lanero Reconocido
26 Ene 2010
1,992
Muchachos una ayudita con probabilidad basica; es que no me acuerdo el nombre del concepto , para asi buscarlo y aplicarlo, no se si le dicen probabilidad total, sumatoria de probabilidades, intersección de probabilidades, probabilidad neta etcc etc

Eficacia de sistemas de seguridad implementados individualmente:

Sistema A = Eficacia del 99.7 %
Sistema B = Eficacia del 76 %
Sistema C = Eficacia del 78 %

Pregunta :

Si se implementan los 3 sistemas juntos al mismo tiempo, cual es seria la eficacia total ? o bueno , la probabilidad de que el sistema entero (A+B+C) falle ?

La logica es : si un sistema falla , el otro responde, y si este segundo falla, el tercero responde



Muchos graciass,.,.chauuu

ese problema no es de probabilidad, sino de confiabilidad. eso hay unas cuantas formulillas para ese tema, es verificar ese tema en un texto sobre este tema. aunque en confiablidad despues tocan es el tema de n-1 y n-2
 

'Wayne

Lanero Reconocido
26 Ene 2010
1,992
yo vi confiabilidad en la universidad, para ciertos tipos de procesos asociados a mi profesión, y vi manejo de software para estos temas, el problema es que de manera conceptual se que la los analisis de confiabilidad podrian resolver tu problema, ya si lo quiero llevar a cabo con el software, tendria que medir fallas, tasas de reparación y otros eventos para cuantificar este tema, que no es lo que dice tu problema en contexto. de hecho el software resuelve ese problema para casos reales y más complejos, pero este es un caso basico por decirlo así.

con analisis de confiabilidad, puedes saber si el sistema puede seguir operando si se va elemento A, o el B o el C. o si se va A y B; A y C. y cual es la probabilidad de perder A, de perder B, o de perder C, o de saber cual es el critico, por ejemplo puedes tener N elementos, y puede ser que solo con la perdida de 2 de esos elementos el sistema colapse.

otro caso asi seria, por ejemplo vias, si hay un accidente vehicular en la cra 7, el transito puede segur fluyendo, si sucede en una autopista. Pero despues de muchas corridas, el sistema iterativamente por ejemplo puede determinar que si 2 avenidas en un mismo instante hay colisiones o accidentes, se puede reducir casi a 0 la movilidad en cierta parte de la ciudad dramaticamente, eso sucede para lineas de agua, gas, crudo, energia electrica, o cadenas de suministro, o hasta datos, que se cae un servidor, y los otros se empiezan a sobrecargar en cadena, hasta que ninguno funciona, eso se llama efecto domino, o efecto cascada. todo eso se puede determinar con analisis de confiabilidad

Networkfailure.gif



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juanitapregunta

Babea la almohada
Lanero VIP
16 Feb 2006
4,048
yo vi confiabilidad en la universidad, para ciertos tipos de procesos asociados a mi profesión, y vi manejo de software para estos temas, el problema es que de manera conceptual se que la los analisis de confiabilidad podrian resolver tu problema, ya si lo quiero llevar a cabo con el software, tendria que medir fallas, tasas de reparación y otros eventos para cuantificar este tema, que no es lo que dice tu problema en contexto. de hecho el software resuelve ese problema para casos reales y más complejos, pero este es un caso basico por decirlo así.

con analisis de confiabilidad, puedes saber si el sistema puede seguir operando si se va elemento A, o el B o el C. o si se va A y B; A y C. y cual es la probabilidad de perder A, de perder B, o de perder C, o de saber cual es el critico, por ejemplo puedes tener N elementos, y puede ser que solo con la perdida de 2 de esos elementos el sistema colapse.

otro caso asi seria, por ejemplo vias, si hay un accidente vehicular en la cra 7, el transito puede segur fluyendo, si sucede en una autopista. Pero despues de muchas corridas, el sistema iterativamente por ejemplo puede determinar que si 2 avenidas en un mismo instante hay colisiones o accidentes, se puede reducir casi a 0 la movilidad en cierta parte de la ciudad dramaticamente, eso sucede para lineas de agua, gas, crudo, energia electrica, o cadenas de suministro, o hasta datos, que se cae un servidor, y los otros se empiezan a sobrecargar en cadena, hasta que ninguno funciona, eso se llama efecto domino, o efecto cascada. todo eso se puede determinar con analisis de confiabilidad

Networkfailure.gif



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Mmhmhmh entiendo, pero eso seria para sistemas dependientes; en el contexto que puse cada sistema es independiente , por lo que la falla de 1 no afecta al otro.
 

'Wayne

Lanero Reconocido
26 Ene 2010
1,992
la verdad, yo vi confiabilidad no como materia, sino como parte de otra materia, y ahi vimos unas presentaciones, unos ejercicios, y un trabajo con software. Aunque si hay la materia propia de confiabilidad, que no la he visto.

por eso te comento que es bueno ver un texto sobre este tema, y asi puedes salir de dudas si con eso se puede resolver, o buscar trabajos similares, tesis que ya son como mas específicos y van al grano a lo que tu necesitas. este tema es asociado a la probabilidad, métodos estocásticos, pero ya esta materia combina ambos para aplicaciones especificas.

esto es un resumen de confiabilidad en terminos generales, https://reliabilityweb.com/sp/articles/entry/el-calculo-de-la-confiabilidad

pero hay libros de más de 200 - 300 hojas de este tema. y libros de temas asociados a confiabilidad, papers, tesis etc.
 
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