:::Foro Oficial::: Sony PlayStation 3 - Toma 11 - VGA Edition

Kawaii es?


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wilmarvilla

Lanero Reconocido
23 Jun 2011
3,813
Hola a todos

tengo una pregunta, es que tengo una consola para la venta, pero no me deja publicar en el foro de compra venta, alguien depronto que este interesado? o como se hace para publicar ahi?

saludos
 

Otolap

Lanero Reconocido
9 Ago 2005
6,045
Hola a todos

tengo una pregunta, es que tengo una consola para la venta, pero no me deja publicar en el foro de compra venta, alguien depronto que este interesado? o como se hace para publicar ahi?

saludos
No le permite publicar la venta porque no cumple con los requisitos mínimos para publicar en esa sección.
 

Games Devourer

Lanero Reconocido
30 Oct 2009
5,040
De qué carajos habla. ¿Cuál es el impacto que tiene las betas sobre los jugadores que no conocen una franquicia? Dudo mucho que un jugador que no haya jugado o no conozca de BF se ponga a descargar y a sufrir una BETA que, típicamente, tienen bugs y errores.

- Según usted, solo los que conocen el BF han descargado la beta, nadie más que haya sentido curiosidad por tanto bombo que se le ha dado ha sufrido la beta para ver qué tal. No tengo un estudio de mercado a la mano (tampoco usted) pero en algo debe ayudar una buena beta/demo a las ventas.

LOL. Seguramente un lanero como ud sabe más de la industria de los vjuegos que alguien que tiene años de experiencia en la industria xD

Que no, y además tampoco. No digo que yo sepa más que ellos pero errores sí cometen y a mi me lo ha parecido el que hayan puesto un mapa sin vehículos en la beta.

¿Cuál juego es defectuoso?
Qué pésimo ejemplo el de SFIV :p Se nota que no sabe del juego.

Dead Island ya tiene una buena lista de bugs, Oblivion en su momento también, hasta Zelda TP tenía uno de los que se tiraba la partida y tocaba comenzar de cero. Muchos juegos tienen la maña de congelarse así por no más obligando al reset. Un poco más de testing es lo único que pido, no es justo pagar por algo que se nota no está terminado y lo pretendan hacer a punta de parches.

Y si a usted no le parece una vergüenza lo de Street Fighter, que la primera versión esté incompleta respecto a las que han ido sacando después, obligando a los que compraron la primera a pasar por caja una y otra vez para tener trajes y más modos de juego, apaga y vámonos, que en todo lado se han quejado de ese modelo de negocio abusivo pero bueno, el colombiano se caracteriza porque le encantan que se lo claven una y otra vez.

Bienvenido al 2011, donde una hora de internet en la calle cuesta 1000 pesos ;)

Bienvenido a Colombia, donde no todo mundo tiene acceso a Internet. Alguna vez conocí un tipo que se ganó una 360 pero vivía en una loma de Bogotá donde no ofrecían servicio de Internet ninguno de los operadores (igual, él no tenía para pagar Internet), que se jod@ él con los parches cierto? Que se aguanten los que tienen consolas pero viven en pueblos donde no hay servicio de banda ancha cierto? La regla es: si no tiene o puede acceder a Internet, no compre consola verdad?

Ojala algún día programe algo así sea en micromundos para que tenga una idea de lo que está pidiendo xD

Respeto mucho el trabajo de diseñadores, programadores y demás, pero no creo que esté pidiendo nada del otro mundo al exigir juegos terminados y sin errores graves o molestos, sobretodo cuando estoy pagando por ello. Y es que ahí está el chiste, no me están haciendo un favor, me están cobrando por algo que se supone es funcional, si es difícil programar, pues esfuércese, que yo no tengo la opción de decir: "Le voy abonando el dinero a medida que arregle los errores del juego".
 

Steam Boy

Lanero Reconocido
26 Dic 2006
2,188
en algo debe ayudar una buena beta/demo a las ventas.

No estamos hablando de un trial o de un demo, sino de una beta. Una beta se usa para probar bugs, no para enganchar gente. Si estabas esperando un demo, estás en el lugar equivocado.

Y sí, en algo debe ayudar esa beta, pero eso no es el objetivo de liberar una BETA. El objetivo es otro. Y ese bombo del que hablas se lo han dado los conocedores del juego, y ha circulado por medios 'especializados'. No la veo como una 'promoción' del juego que llegue a las masas.

No digo que yo sepa más que ellos pero errores sí cometen y a mi me lo ha parecido el que hayan puesto un mapa sin vehículos en la beta.

La beta es para probar el juego, no para promocionarlo. Una vez más, no se trata de un demo. Si quieres quéjate de que saquen betas públicas, o de que faltando un mes no se sepa si va a salir un demo del juego xD Pero no tiene sentido quejarse porque en la BETA no salieron sus items preferidos xD

Dead Island ya tiene una buena lista de bugs, Oblivion en su momento también, hasta Zelda TP tenía uno de los que se tiraba la partida y tocaba comenzar de cero. Muchos juegos tienen la maña de congelarse así por no más obligando al reset. Un poco más de testing es lo único que pido, no es justo pagar por algo que se nota no está terminado y lo pretendan hacer a punta de parches.

A ver te doy una noticia. TODOS los juegos tienen bugs, y errores graves vas a encontrar en todas las generaciones de consolas, como el de Seedy Gonzales de SNES.

Respecto a BF, un juego tan complejo con cientos de miles (si no millones) de lineas de código (así sean algunas recicladas), es más suceptible de traer bugs.
Es más, me atrevo a decir que es imposible que un programa así de complejo esté libre de bugs.

Ahora, algo que se puede hacer para disminuir el impacto de los bugs es liberar BETAS antes de distribuir el juego, para que la experiencia de miles de usuarios conocedores del juego sirva para corregir posibles errores. Una vez más, no se trata de liberar una 'versión del juego' para enganchar personas que no tengan ni idea de qué es BF.

Ups, pero resulta que esto no es una buena idea porque no incluyeron los vehículos que tanto te gustan. PLOP!

Y si a usted no le parece una vergüenza lo de Street Fighter, que la primera versión esté incompleta respecto a las que han ido sacando después, obligando a los que compraron la primera a pasar por caja una y otra vez para tener trajes y más modos de juego, apaga y vámonos, que en todo lado se han quejado de ese modelo de negocio abusivo pero bueno, el colombiano se caracteriza porque le encantan que se lo claven una y otra vez.

La primera versión no estaba incompleta.. A ver te explico un poquito. SFIV salió más de una decada despues del anterior SF canon. No se sabia qué tal le iría en ventas, así que no tenia sentido desarrollar un rooster muy grande y BALANCEARLO para un juego que posiblemente no obtendria muchas ventas.

Una vez que el juego se hizo tan popular, se agregaron 8 personajes, se rebalanceo el juego, se mejoró el netcode para jugar por internet y se añadieron unos cuantos retoques. Los trajes no tienen nada que ver por cierto, y nadie obligo a alguien a comprar el SSFIV xD

Honestamente, creo que detrás del trabajo de SSFIV hubo una gran inversión. Crear personajes, diseñarlos y adaptarlos dentro de un juego de pelea, mejorando el balance entre personajes, conservando el nivel de dificultad (que es alto) y manteniendo la oferta de diversión para los menos hardcore, no es facil, y creo que cuesta.

Y es que con SFII sucedió lo mismo. Existen muchas versiones de SFII: SFII Champion Edition, SFII Hyper Fighting, SSFII, SSFII Turbo...
Y con SFIII fue igual... El hecho de que hayan sacado un SSFIV es apenas normal dentro de la serie. Esto nada tiene que ver con esta generación de updateos por internet.

Bienvenido a Colombia, donde no todo mundo tiene acceso a Internet. Alguna vez conocí un tipo que se ganó una 360 pero vivía en una loma de Bogotá donde no ofrecían servicio de Internet ninguno de los operadores (igual, él no tenía para pagar Internet) que se jod@ él con los parches cierto? [...] La regla es: si no tiene o puede acceder a Internet, no compre consola verdad?

Perdóname pero los vjuegos no se hacen para Colombia, ni para paises como este xD
Los vjuegos se hacen para otro tipo de paises y otro tipo de consumidores que no son tan frecuentes dentro de Colombia.

Y, francamente, tu amigo tiene problemas más graves que no poder jugar 360. No creo que eso sea un verdadero problema para él por lo que me cuentas....

La regla es, las consolas no se hacen para personas que no pueden adquirir servicios/derechos básicos/fundamentales

Respeto mucho el trabajo de diseñadores, programadores y demás, pero no creo que esté pidiendo nada del otro mundo al exigir juegos terminados y sin errores graves o molestos, sobretodo cuando estoy pagando por ello..

LOL. Supongo que hay algo cierto en lo que dices. Una empresa evalua qué tanto le conviene invertir en investigar sus propios errores. Es posible que no se esfuercen tanto en mejorar sus productos simplemente porque la relación costo/beneficio no lo amerita. Bienvenido al mundo capitalista xD

En conclusión, aunque es posible que se use la distribución de betas por internet y el parcheo de juegos para abaratar costos de testing -cosa que no me consta, pero que si llega a ser cierto, mejor, pues se disminuye el precio de venta - francamente siento que los consumidores salimos ganando. Lo único que perdemos son 5-10 minutos bajando el parche (y nuestro tiempo no es tan valioso, pues no la pasamos jugando xD)
 

kyo2004

The Glitching Soldier...
Miembro del equipo
Lanero VIP
18 Ene 2005
13,823
Creo que antes de criticar un Beta por X/Y razón... deberia haber leido esto... directamente traido del Battlelog (elemento muy importante pero que nadie se pone a revisar con calma)...

What is a BETA?

By: zh1nt0 Posted: 17 hours ago

So there seems to be some confusion around what a beta is. That is why I am posting this in order to clear it up :).

Give it a good read :)

When a new game is created or updated, there are several stages in development before the product can be sold in the commercial marketplace. You might remember our Alpha Trial from July which was the first stage, in which the game is tested by software testers and gamers. A beta version is the name for the second stage of software testing.

The beta version of a software release is considered to be a preview. It has most of the standard features, but is not yet ready for wide release or sale. During this point, the studio will collect feedback from users about the product's usability — what they like and what should be changed — before the game´s wide release. A beta version of a game can be either a closed beta, which is limited to a specific group of users, or an open beta, which is available for the general public to use.

Today, most games are first released in beta version for testing.
 

Games Devourer

Lanero Reconocido
30 Oct 2009
5,040
Así sí da gusto debatir, acepto humildemente que no debí hacer tanto alboroto por la beta y que tiene razón Rage en varios de sus puntos pero seguiré pensando lo siguiente:

- No parece beta algo que está a menos de un mes de salida, aunque en este caso han venido haciendo desde hace rato unas betas cerradas. Confío en DICE, pero no creo que muchas compañías puedan darse el lujo de a menos de un mes, no tener el juego en gold.

- Muchas, pero muchas empresas se excusan en los parches y no pulen lo suficiente los juegos. Creo que son muy afortunados porque están en una de las pocas industrias en donde se tolera tantos errores en el producto. No se me ocurren muchas industrias en donde un producto pueda liberarse con muchos defectos (caso Dead Island) y no rueden cabezas. Joder, si miedo nos da a muchos entregar informes con un mísero error porque nos cuelgan de las pelotas.

- Lo de Crapcom no tiene nombre, utilizan a los early adopters como ratas de laboratorio y son los más perjudicados ya que se tragan versiones de juegos muy alejadas de lo que son las versiones últimas de los mismos, cuántas veces tuvo que pasar por caja un amante de SF IV que compró el primer juego para tener todo lo que tiene la última versión?

- Algo habría que inventarse para poder ayudar a aquellos que no pueden parchear los juegos con una conexión directa a Internet, son una minoría pero no por eso deben ser ignorados. No sé, creo que todos los consumidores de un producto deberían poder tener una experiencia de usuario completa y si el producto necesita de algo más para poder disfrutarse al máximo, hacer algo para que esa experiencia no se vea muy dañada.

En fin, creo que hay muchas cosas susceptibles de mejora en la industria...
 
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m_earendil

MareIV Style motherbucker
Lanero VIP
3 Mar 2010
2,798
Lògico que faltando un mes el juego ya debe estar casi terminado y pulido, es sòlo que nos dieron acceso a una beta que tenìan hace seis meses (que en su momento no fue pùblica) porque asì no tienen que gastar tiempo compliando una demo del juego tal y como està en este momento (tiempo que mejor invierten en pulir lo poquito que les falta en el juego de verdad).

Hicieron lo mismo con God of War 3... faltando porquito para que saliera el juego completo, pusieron en PSN la demo jugable que habìan mostrado en el E3 de hacìa màs de un año, y las diferencias con el juego terminado eran enormes (duh, a la demo le faltaba mas de un año de trabajo) y en ese entonces tambièn hubo quejas y fanboys llorones, porque faltaban los efectos de brillo, animaciones, el framerate se portaba raro, etc

Es lògico que un juego de esta categorìa no lo van a sacar al mercado con problemas de geometrìa como los de la beta... ni que no hubieran jugado los Battlefields anteriores.
 
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danielr410

Lanero Líder
1 May 2007
23,996
Siento mucho mejor la jugabilidad, el personaje es como mas suelto a comparación de la beta de hace un tiempo. Los gráficos son del taspu!!.....no me quiero imaginar la campaña.
 

kyo2004

The Glitching Soldier...
Miembro del equipo
Lanero VIP
18 Ene 2005
13,823
Yo mas bien creo que se refiere al Beta de BF3...

Aunque contradiciendo un poco a m_earendil si hay diferencias (muchas, desde el cambio de posiciones y lugares, secundado por el rango de las armas y la movilidad) entre este Beta (que esta desde el Gamescom) y el Alpha (Compilación de Febrero) que se pudo jugar a finales de Julio. Ademas que por lo menos lo que es para PC... con el cuento de Origin... todavia no tener el juego listo es un lujo que se pueden dar...
 

DeepEyes

Shingeki no Kyojin
Lanero VIP
31 Ene 2008
3,740
Me mato de risa el avatar de Daniel XD

Respecto al multiplayer del U3 hay que decir que mejoro bastante respecto a la beta, el movimiento es mas fluido aunque a veces uno va tan rapido que ni se controla bien por donde uno esta saltando XD, los nuevos mapas son bacanisimos (Como la secuencia de entrada en los trenes de London Underground) y en cuanto al modo de disparo si parece que no hubo muchos cambios, nerfearon la ak-47 y la tecnica de disparar sin apuntar y luego matar con melee XD, ya no es tan automatico y sencillo como antes XD (Hablando del U2 y Beta U3)... Y el juego ahora se ve mas colorido XD, le pusieron ams colocitos al Airstrip por lo menos =P...
 
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danielc86

Lanero Reconocido
25 Sep 2008
984
Bueno finalmente ayer consegui el codigo para la beta de el multiplayer de uncharted 3, deje descargando en la noche aunque no lo he podido probar por no estar hoy en todo el dia en la casa. Bueno resulta que al redimir el codigo en la pagina de subway me aparecio que solo era valido para una cuenta de psn, aunque igualmente si quieren probar el que quiera me dice y le envio el codigo por mp.

Aca la imagen de lo que salia
 

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