La Ciencia apenas descubre lo que escrito estaba

HRC-Ivancho

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6 May 2004
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Hay muchas cosas que la ciencia no puede explicar aun y muchas mas que nunca podra explicar.

Lo primero es una verdad de perogrullo. Obviamente hay cosas que la ciencia no ha podido explicar aún. Así como la ciencia ha dado explicación a muchas cosas que antes no entendíamos, es de esperar basado en el análisis estadístico de la evolución de la misma, que la ciencia siga descubriendo cada día más cosas para interpretar la realidad que nos rodea.

Su segunda afirmación es una simple especulación. Entre los misterios más grandes que inquietan a la humanidad están el origen del universo, el origen de la vida, el origen del ser humano, etc...Todos ellos aún no tienen explicación, pero no hay una base racional seria para afirmar que la ciencia nunca podrá responder a estas cosas. Las personas que afirman tajantemente este tipo de ideas suelen ser aquellas que basan su vida en los libros de cada religión...Eso es respetable, pero completamente debatible a través del método científico, que entre otras cosas, es el que nos tiene sentados tecleando frente a un PC y no persiguiendo fieras con lanzas, arcos y flechas...
 

HRC-Ivancho

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6 May 2004
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y observando tambien que en la biblia hay respuesta para muchas cosas cientos de años antes de que la ciencia lo descubriera


Nahhh eso es pura interpretación como pasa con las "profecías" de nostradamus...Cada quien las interpreta a su acomodo. Por eso pueden significar muchas cosas diferentes. :cansado:
 

bcastillov

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5 Abr 2002
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No se porque otra vez involucran religion con ciencia. Pensaba segun el titulo del hilo que se referia a muchos "descubrimientos" cientificos a nivel de tecnicas y teorias que se re-descubrieron ya que las culturas antiguas del mundo ya las sabian, como la redondez de la tierra etc etc..
 

Agapsu ©

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9 Nov 2007
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y observando tambien que en la biblia hay respuesta para muchas cosas cientos de años antes de que la ciencia lo descubriera

me parece ditto que asi como como en la ciencia solo hay conjeturas en la biblia tambien, es decir si acaso vamos a mirar la biblia como una enseñanza no podriamos corroborar que todo es cierto y que algunas cosas son solo metaforas, y ademas la ciencia es mas comprobable en cuanto a argumentos y mientras el homobre tenga el entendimiento suficiente y la capacidad mental para esclarecer un hecho, porque si creo en el sistema logico evolutivo donde toda la materia en el universo tiende a tener un orden y a organizarse, ah! y que de donde viene todo eso y que el big bang que!, bueno ya decian por ahi que el ser humano no ha llegado a su completo entendimiento y su etapa evolutiva hacia la perfeccion, que quien sabe donde parara tal evolucion, por eso su capacidad de percebir es poca en estos instantes. ademas creo que en la biblia hay interpretaciones de sucesos y lugares si, pero la ciencia busca dar argumentos firmes a dichas interpretaciones que en ocaciones se llega a lo mismo y se quedan en especulaciones ,"como que si pero no":huh:
 

QuelloScelto

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8 Nov 2007
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No se porque otra vez involucran religion con ciencia. Pensaba segun el titulo del hilo que se referia a muchos "descubrimientos" cientificos a nivel de tecnicas y teorias que se re-descubrieron ya que las culturas antiguas del mundo ya las sabian, como la redondez de la tierra etc etc..
De hecho muchos de esos conocimentos antiguos, como los egipcios o aztecas, lo relacionaban mucho con su religion, de hecho era algo muy comun en su epoca.
 

dittto

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9 Feb 2005
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me parece ditto que asi como como en la ciencia solo hay conjeturas en la biblia tambien, es decir si acaso vamos a mirar la biblia como una enseñanza no podriamos corroborar que todo es cierto y que algunas cosas son solo metaforas, y ademas la ciencia es mas comprobable en cuanto a argumentos y mientras el homobre tenga el entendimiento suficiente y la capacidad mental para esclarecer un hecho, porque si creo en el sistema logico evolutivo donde toda la materia en el universo tiende a tener un orden y a organizarse, ah! y que de donde viene todo eso y que el big bang que!, bueno ya decian por ahi que el ser humano no ha llegado a su completo entendimiento y su etapa evolutiva hacia la perfeccion, que quien sabe donde parara tal evolucion, por eso su capacidad de percebir es poca en estos instantes. ademas creo que en la biblia hay interpretaciones de sucesos y lugares si, pero la ciencia busca dar argumentos firmes a dichas interpretaciones que en ocaciones se llega a lo mismo y se quedan en especulaciones ,"como que si pero no":huh:
de acuerdo contigo pero de igual manera hay muchoas anecdotas de la biblia que no han podido ser respòndidas hace pocos años se descubrio el codice secreto que hay en la biblia si como dicen muchos la biblia esta modificada a traves del tiempo como es posible que este totalmente relacionada en su totalidad
 

HRC-Ivancho

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6 May 2004
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hace pocos años se descubrio el codice secreto que hay en la biblia si como dicen muchos la biblia esta modificada a traves del tiempo como es posible que este totalmente relacionada en su totalidad

Ah sí...el código que predijo una catástrofe nuclear o un asteroide que supuestamente chocaría con la tierra el año pasado...:cansado:

¿Usted cree en el código de la biblia porque favorece sus creencias o porque hizo un juicioso estudio de su naturaleza?

Le informo que ese tal códico ya fué refutado con pruebas que demostraron que el mismo tipo de secuencias se han encontrado en libros tan diferentes como Moby Dick (probado por el matemático Australiano Brendan McKay). Además de este señor concretamente, muchos otros científicos han encontrado pruebas contundentes que no existe tal código (si es que el no cumplimiento del supuesto desastre del año pasado no es prueba suficiente).

Yo he venido escuchando hace como 20 años a muchos fanáticos "pronosticando" que en Bogotá habrá un terremoto...:cansado: Ja...valiente gracia...Los terremotos ocurren en todas partes del mundo, y seguro que si algún día ocurre, saltarán los charlatanes a ladrar que el cura ese que dijo algo así como que "en un año que no diré, un terremoto destruirá a santafé" tenía razón...:rolleyes:

Eso es tan falso y acomodado como "predecir" que alguien se va a morir algún día...:cansado:
 
§

§en§ei Ħaφnu§

Guest
El código secreto de la Biblia también conocido como el código de la Torá, consiste en grupos de palabras y frases que se supone que tienen un significado y que algunos creen que están colocadas intencionadamente de forma "cifrada" u oculta en el texto de la Biblia.

Estos códigos se hicieron famosos a raíz del hallazgo de unas reglas de codificación (que únicamente podrían aplicarse al texto escrito en su idiomas original, el hebreo antiguo, y con la ayuda de ordenadores), las cuales supuestamente demostrarían que el código puede servir para predecir acontecimientos futuros. Los más expertos decodificadores (casi todos occidentales) dudan aún de esta posibilidad. Todas estas hipótesis son negadas por los escépticos y muchos grupos religiosos. Sin embargo, los partidarios indican que para poder emitir un juicio correcto, el fenómeno debe ser estudiado mucho más en profundidad, ya que podrían existir códigos enormemente largos que aún no se han encontrado. Algunos incluso especulan con la posibilidad de que haya cifrado a varios niveles (unos códigos dentro de otros), o que se pueda buscar dentro de matrices de más de dos dimensiones. [...]

La principal objeción contra el código de Biblia publicado por Michael Drosnin consiste en que un modelo similar puede ser encontrado en otros libros aparte de la Biblia. Aunque la probabilidad de hallar una secuencia en un lugar aleatorio que responda a una palabra con significado sea baja, hay tantos puntos de partida y distancias posibles que es de esperar que tales palabras aparezcan. En respuesta a un desafío explícito de Drosnin, que afirmó que sólo la Biblia podría contener secuencias, el matemático australiano Brendan McKay encontró muchas secuencias similares en Moby Dick que contenían frases relacionadas con acontecimientos modernos. Otros estudiosos, como el físico estadounidense Dave Thomas, encontraron más ejemplos en otros textos. Además, Drosnin había usado con ventaja la flexibilidad de la lengua hebrea, mezclando libremente hebreo clásico (sin vocales, donde las letras Y y W son estrictamente consonantes) con hebreo moderno (donde Y y W suelen indicar las vocales I y U), así como las variaciones en el uso de K y T, encontrando el significado deseado.

Desde 2003, hay científicos de algunas universidades que siguen apoyando el código. Los dos principales son Eliyahu Rips (ver arriba) y Robert Haralick (ingeniero electrotécnico de la Universidad de Nueva York). Sin embargo, la mayoría de los científicos que lo han analizado lo rechazan.

Cabe decir que tanto en su primer libro, como en la segunda parte, Drosnin se ha aventurado a hacer varias profecías, y a día de hoy no se ha cumplido ninguna.

Fuente: Wikipedia.

“Mensajes ocultos” en la Biblia: ¿quién los puso ahí?:
Un libro titulado The Bible Code (“El Código de la Biblia”), cuyo autor es Michael Drosnin, ha constituido un verdadero éxito de ventas e incluso parece que será llevado a la televisión. Su autor afirma que los textos del Pentateuco contienen un complejo código, el cual revela eventos que ocurrieron miles de años después de que la propia Biblia fuera redactada. [...]

Drosnin afirma que hallar relaciones de palabras como las que descubrió en el Pentateuco es “estadísticamente imposible”, y cita probabilidades en contra “de 3.000 a 1, o mucho menores”. Sin embargo, Thomas alega que al tener a su disposición miles de valores de salto y todos los movimientos posibles, Drosnin saca ventaja de billones de oportunidades: “está jugando a la lotería después de haber comprado todos los boletos”. Lo sorprendente sería que no apareciesen combinaciones curiosas.

Thomas estima que, al haberse limitado a un valor de salto máximo de 1.000, él mismo utilizó apenas un 3% de las probabilidades existentes en los textos (un ejemplo de Drosnin fue “Yitzjak Rabin”, que apareció en un inmenso valor de salto de 4.772, o sea saltando 4.772 letras).

Thomas señala, además, que encontrar combinaciones exitosas en un texto en caracteres latinos debería ser incluso más difícil que en hebreo, pues en éste último idioma no se requiere reunir vocales sino sólo consonantes, y con frecuencia una palabra puede identificarse –más bien, interpretarse– estando escrita de maneras diferentes, incluso faltando algunas letras.

Otros investigadores han desestimado también las aseveraciones de Drosnin, quien había emitido un reto en la revista Newsweek: “Cuando mis críticos encuentren un mensaje sobre el asesinato de un primer ministro en ‘Moby Dick’, les creeré”. El matemático Brendan McKay de la Universidad Nacional de Australia, y sus colegas, hicieron la prueba con traducciones al hebreo de varios libros –incluso, precisamente, Moby Dick. Encontraron en esta novela “predicciones” sobre la primera ministra hindú Indira Gandhi, el presidente libanés René Moawad, el canciller austríaco Engelbert Dollfuss, los presidentes Lincoln y Kennedy, e Yitzhak Rabin, además de otros personajes como León Trotsky, Martin Luther King, Robert Kennedy ¡y la mismísima princesa Diana! (el lector puede consultar este fascinante artículo en http://cs.anu.edu.au/~bdm/dilugim/moby.html).

El propio Eliahu Rips, cuyo artículo original inspiró a Drosnin, niega haber trabajado con él y asevera no apoyar “ni el libro ni las conclusiones de él derivadas”.

A modo de conclusión, puede decirse que si alguien encuentra “mensajes ocultos” en un disco escuchado al revés, cree ver caras en las nubes o adivina figuras humanas en las rocas del desierto, existirá realmente una percepción, pero no un mensaje. La percepción de un significado no implica que exista un mensaje intencional; la facilidad con que en un texto procesado en forma compleja aparecen palabras que para nosotros pueden tener algún sentido, no significa que estas hayan sido colocadas allí. La pregunta que encabeza este artículo puede, entonces, responderse así: “nosotros mismos”.

Los análisis que hago en el ensayo que publiqué a partir del post #18 de este mismo foro, están basados en el estudio de los textos con base en un precepto simple: Si Dios entregó a los hombres su mensaje a través de la Biblia, no tiene sentido que lo haya ocultado en códigos imposibles de descifrar antes de la tecnología del computador digital. El mensaje de Dios está abierto a todos los seres humanos, y no es necesario un computador ni toda una vida dedicada a la teología para poder entender el mensaje bíblico. De lo contrario, Dios estaría discriminando a los humanos, al entregar su mensaje a unos pocos que lograran descifrarlo, y dejando al resto de la humanidad condenada a mantenerse en la ignorancia y a ir al infierno por ella. Eso no tiene sentido para mi, como tampoco lo tenía para Lutero. Parte fundamental del surgimiento del protestantismo estuvo en el hecho de que para los protestantes cualquier persona puede comprender la Biblia y convertirse en pastor, no es necesario hacerse sacerdote como en la religión católica.
 

fabian652

Lanero Reconocido
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2 Ene 2004
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5.- No toda carne es igual

El Apóstol Pablo declara que no toda carne es igual y nos menciona cuatro tipos diferentes de carnes: carnes de hombre, bestias, peces y aves. En la historia de la "ciencia" el hombre, "los inteligentes", siempre creyeron que toda carne en gran proporción era básicamente igual. Ellos concluían que todas las células eran idénticas. Con la invención del microscopio electrónico, la ciencia comenzó a investigar las células. Se dieron cuenta que las células difieren radicalmente en estructura, composición química, métodos de consumo, reproducción y propósito. Un pedazo de carne puede ser analizado hasta lo suficientemente como para brindar la especie del ser al que pertenece. Usted se sorprenderá de que ¡la ciencia moderna ha dividido la carne en 4 tipos! : Hombre, bestia, pez y aves.

8.- Botanica; Clasificación de las Plantas

La Biblia menciona más de 250 plantas, flores y arbustos sólo en el Antiguo Testamento. Históricamente hombres de gran renombre tales como Plutarco, Platón, y Aristóteles se encuentran entre los más prominentes botánicos, pero sus trabajos hoy no permanecen sino como curiosos trabajos de hombres "inteligentes", pero llenos de errores. Por cientos de años los botánicos clasificaron las plantas a través del sistema linear de las flores que producían. Sin embargo, este sistema fue descartado hace mucho tiempo y hoy día las plantas son clasificadas de acuerdo a sus semillas. Asombrosamente Moisés clasificó las plantas sujeto al mismo método que a los "inteligentes" y "científicos" le tomó siglos para comenzar a implementar. Los botánicos expertos afirman que la Biblia ¡NO CONTIENE UN SOLO ERROR EN EL ÁREA DE LA BOTÁNICA!


me imagino que si le digo que los hongos hoy en día gracias a estudios moleculares y genéticos, estan más relacionalos con los animales que con las plantas, además lo que dice de la carne no tiene lógica,
sistema linear de las flores que producían??? que carajos es eso; clasificar las plantas es algo complicado, comenzando por que solo en el mundo ha más de 250.000 plantas de especies reportadas, seguramente hay muchas más, y usted dice que con 250 se puede conformar un gran error.
otra cosita, actualmente las plantas no se clasifican por su semilla (creo que nunca lo han hecho), lo que suelen hacer los botánicos sistemáticos es clasificar por un conjunto de caracteres, nunca por uno solo, entre esos caracteres hay secuencias de genes, caracteres vegetativos y reproductivos, anatómicos y morfológicos, entonces es claro que usted es muy conveniente con las palabras que usa, incluso me atrebo a acusarlo de MENTIROSO, hoy en día la ciencia misma no se encarga de buscar la verdad sino de comprobar mentiras, la mejor hipotesis es la que "gana", hoy en día la verdad no existe, sino solamente hipotesis que se acercan mucho a la verdad, y en su caso la biblia solo dice patrañas (respecto a lo que científicamente se refiere),

y esto lo dice un estudiante de cuarto año de biología, que trabaja en evolución de plantas..

discúlpenme pero yo suelo atacar la religión bastante, es lo que más daño le ha hecho al mundo, a la sociedad, a la biodiversidad, ninguna religion tiene la verdad, vean lo que pasa hoy en el medio oriente, se estan matando cientos de personas, solo por radicalismos, yo siempre he creido que uno mismo se encarga de trascender sin necesidad de un ser supremo, sin religion este mundo sería mejor, lo digo con seguridad, y espero me disculpen cristianos, judios, musulmanes, pero esas religiones que dominan y dominaron le han hecho bastante daño a la humanidad (lo dice la historia), y también creo en todos deben creer lo que quieran (yo no quiero imponerme) pero es que la mayoría de religiones no respeta eso y hay radicalismos sin razon que solo produce muertes.


salu2
 
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§en§ei Ħaφnu§

Guest
me imagino que si le digo que los hongos hoy en día gracias a estudios moleculares y genéticos, estan más relacionalos con los animales que con las plantas, además lo que dice de la carne no tiene lógica,
sistema linear de las flores que producían??? que carajos es eso; clasificar las plantas es algo complicado

Estos temas están tratados a profundidad en el ensayo que publiqué a partir del post #18 de este mismo foro. Acabo de hacer algunas ampliaciones al mismo para complementar la información allí contenida. He continuado con la investigación que me llevó a escribir dicho ensayo, y he logrado no sólo organizarlo, corregirlo y mejorarlo, sino que lo he ampliado en gran medida con una serie de anotaciones y con algunos capítulos que no se incluyen en lo que he publicado en este foro. De esta forma, he conseguido conformar un libro, que aspiro publicar con una editorial importante este año que comienza.
 

bcastillov

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La biblia NO es un tratado de ciencias, ni nada de eso. La biblia es una guia para ir mejor por la vida sobre todo en el nuevo testamento. Eso si, siempre y cuando se crea en aquello que no se ve, y para eso hay que tener fe sino pues sera palabra muerta. Como lo es para muchos.

Por tanto este hilo a mi parecer no tiene sentido alguno.

Salu2
 

bcastillov

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5 Abr 2002
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Y lo somos lagarworks, mientras no halla consciencia colectiva de que nuestras actividades inciden en la naturaleza y se apueste por lo sostenible vamos a dejar esta tierra desértica y nos comeremos unos a otros.
y eso sin contar que la misma tierra se rebele y nos mande al carajo, con unos cuantos terremotos y tsunamis quedamos listos..
 
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