La religion: Fenomeno social

El motivo de este foro es para alentar la exploración de la religión mas allá de lo que la mayoría desea conocer o escuchar antes que nada me declaro ateo y no religioso,en este escrito expreso mis opiniones y añado datos de investigacion por parte de expertos teologos y otras tantas de mi experiencia personal, advierto que para evitar ofensas y quejas por parte de aquellos demasiado sensibles con el tema religioso, que no les gusta leer, o simplemente no les interesa el fenómeno de la religión, evítense de leer este foro, sin embargo si deseas explorar el conocimiento religioso de manera madura y realista te invito a pasar un rato leyendo mis investigaciones, de antemano quedan advertidos y sean bienvenidos, salu2.

Para el Cristianismo:
Todas las religiones cuentan con una mitología, que define la creación del mundo, la evolución de los eventos, y la existencia del fin de los acontecimientos (el Génesis y el Apocalipsis de los cristianos, el Ragnarok de los nórdicos, etc…).

Estas historias, son parecidas unas a otras. Con mayores o menores variantes. Pues estas leyendas, se transmiten de las religiones antiguas, a las nuevas (nótese la similitud de personajes como sansón y Hércules).

El judaísmo recibió prácticamente, toda la historia de la creación, de la más antigua religión persa (sip, aquellas de la época de Gilgamesh y Enkidu j eje).
Por otra parte, dentro de las religiones, lo que es bueno y malo, está claramente establecido. Son los supuestos mensajes que Dios ha dado a través de los llamados “iluminados”. Y que son claros y concisos en sus reglas (desde luego, en ninguna parte de cualquier religión, se justifica el porqué de estas definiciones morales), y dado que la mayoría de las personas carecen de de visión critica, acepta por válido, todo ello (reglas, historias, etc..).

De lo anterior veamos un ejemplo común:
El evangelio de Marcos, asegura que Jesucristo dijo: “Dejad a tu familia, todos tus bienes y seguidme. Así llegaréis al reino de los cielos”. (Más o menos.)Sin embargo nunca se da una justificación del porqué, dejando tus bienes y tu familia, serás aceptado en el reino de los cielos. Sin embargo nadie se molesta en preguntarse: ¿Porqué.?

Aunque este ejemplo toma testimonio del cristianismo, la mayoría de los credos presentan una inmensa cantidad de aseveraciones que se dan por validas por sus creyentes, pero que carecen de cualquier justificación lógica.

En resumen. Nos encontramos con el hecho de que las personas, aceptan sin cuestionar, las definiciones morales de los “iluminados”( el porque lo exploraremos mas adelante). Y esto le acarrea un doble beneficio. Y un grave, sino catastrófico maleficio.

Como “beneficio”, las personas se liberan de la pesada carga de la indefinición moral (es decir les quita la tarea de hacerse responsables por forjarse un camino Y el tener que cuestionarse sobre cada acción en su vida).. Todo está ya descubierto el bien y el mal están definidos. La doctrina es infalible, y garantiza la salvación y ante cualquier duda o diferencia siempre se tendrá la la Biblia, que supondría una guía en la incertidumbre existencial.

Otro “beneficio”, es que les permite a las personas formar parte de una comunidad, en la cual todos aceptan estos valores. Y las personas pueden recriminar y exigir a los demás, a que cumplan el mismo código, que ellas sostienen. Esto genera una inmensa cohesión, y da estabilidad a la comunidad religiosa.

Viéndolo así no se escucha tan mal, pero nunca nada es lo que parece, estos beneficios, tienen un alto precio a pagar:

Las religiones deben ser inmutables. Sus esquemas morales inalterables, y sus dogmas indisolubles. ¿Por qué? (aquí si podemos preguntárnoslo je je) Porque de otra manera, y esto es muy lógico, no podrían subsistir el paso del tiempo ni a los embates del razonamiento. Una vez que un mito se ha creado. Este se vuelve dogma y es inmutable. Y es defendido contra viento y marea, por los creyentes. (Aunque no entiendan lo que defienden. Como es, en la mayoría de los casos. )

Esto genera un estado de resistencia al cambio. Y la propensión a creer, ser poseedores de toda la verdad. Y la única verdad, y esto amigos míos es la mas grande traba que ha tenido la humanidad durante tantos siglos, esto genera que la religión se convierta en camisa de fuerza. Y en foco de conflictos, rencillas, y guerras santas.

Y lo mas peligroso a mi parecer, es que ponen en riesgo al pensamiento racional, cuando los dogmas se tornan insostenibles. O se manifiesta claramente, algún error en la doctrina se opta por cerrarse al mundo e intentar de reparar torpemente la ruptura en el dogma y acallar cualquier voz que se levante ante tal situacion(el manto de Turín y el beato Juan diego, del cual si este foro no es quemado en la hoguera, hablare mas delante, ante esto me permito poner una pequeña anecdota, una ves debatiendo con un sacerdote, me explicaba que el se habia ido a roma a estudiar los cinco dogmas de la iglesia catolica, a lo cual yo le pregunte ¿como, si se esta hablando de un dogma, se puede poner bajo estudio? ja ja bueno buenos debates con ese men).

Ahora toca hablar sobre un tema para muchos considerado taboo: la autenticidad de la Biblia.

Los expertos dicen que las personas la perciben de la siguiente manera:

1- Todo lo que dice la Biblia, es verdadero.
2- Es verdadero solo parcialmente.
3- Es un invento total.

¿Por qué a pesar de los claros hechos que desmienten algunas partes de la Biblia el clero continua defendiéndolas a capa y espada?

Por que si se acepta que la Biblia contiene algunos errores, por pequeños e insignificantes que estos sean entonces se habré la puerta a seguir cuestionando temas de mayor trascendencia. Y poco a poco todo el sistema empezaría a desmoronarse, esto colocaría al pensamiento religioso en un estado torporico, debido que entonces tendria que ser justificado cada argumento, para comprobar que es verdad, y todo el aparato de la religión se vendría abajo.(la iglesia catolica ya jugo con esto y no le fue nada bien, asi fue como callo su mito del manto de turin)

Hasta finales del siglo XVl, el aparato de la verdad revelada, había permanecido intacto. La iglesia podia sostener que todo lo escrito en la Biblia, era verdadero.

Pero Copérnico, Keppler, Galileo y Giordano Bruno. Demuestran con suma certeza que la Biblia es falsa en los temas de geografía y astronomía. Poco después se demuestra lo mismo sobre los temas geológicos, antropológicos, históricos y biológicos, los teólogos se defendieron en un principio, enviando a la hoguera a quienes presentaban argumentaciones a favor de la ciencia pero a la larga, no les quedó mas remedio que aceptar, que lo que durante siglos afirmaron, era falso. Un asunto que por embarazoso, es evitado en las misas, a esto Raúl Cadena Cepeda (fiel catolico y teologo de quien esta plageada casi toda mi informacion ) dice: "los católicos debemos hacer un análisis de conciencia, y aceptar que nuestra percepción de la verdad, no es absoluta."

Incluso el mismo vaticano en parte gracias al esfuerzo de JPII ha enfatizado lo siguiente:

Se acepta que los libros sagrados, no son inspiración divina sobre una persona, sino que fueron escritos en diferentes épocas, bajo esquemas que envuelven la historia humana"
“Costumbres y formas litúrgicas, y formulaciones dogmáticas, que se pensaban nacieron con los Apóstoles, aparecen ahora, como productos de complicados procesos de crecimiento, dentro de la matriz de la historia". (Traducción: No todo lo escrito en la Biblia, es verdadero. )
---Constituciones, decretos y declaraciones, del concilio Vaticano ll.----


En sus orígenes, se supone que la iglesia baso su existencia en el mensaje de Jesucristo que hablaba sobre la tolerancia, la invalidación de los ritos, y la exaltación de la empatía entre los hombres. Pero con el tiempo, la religión cristiana, se transforma en una doctrina rígida, dogmática, fanática, intolerante, y en ocasiones cruel y despiadada, y poara acabarla llena de ritos paganos e idolatrias sin fin, cuando el fanatismo se adueña de las personas, las pasiones se vuelven incontrolables. Y si a eso, se le agrega el sentimiento de creer que nuestras acciones están apoyadas por dios se genera un ambiente de inminente conflicto (el islam por ejemplo).

Lo peor de este caso es cuando la iglesia se junta con el poder civil, nos encontramos con un mundo de intransigencia y represión como el mundo musulmán, o como lo fue el mundo bajo las manos del catolicismo en la era oscura.

Siguiendo la religión.
En la búsqueda de la unión con Dios, observamos que la religión se compone de diferentes niveles de identidad.
El nivel mas alto, lo integran las especulaciones metafísicas.
• ¿ Existe Dios.?
• ¿ Cual es su esencia. ?
• ¿ El alma humana, es inmortal.?
• ¿ Existe la predestinación, o el libre albedrío.?
• ¿ Porque Dios, permite el mal. ?

El segundo nivel lo conforman, las vivencia espirituales.
• La comunicación con Dios.
• El equilibrio espiritual.
• La identidad con el Universo.
• La empatía con los semejantes.

El tercer nivel lo componen las definiciones éticas:
• ¿ Es justo repudiar a la mujer.?
• ¿ Cuando existe la guerra justa.?
• ¿ El gobierno tiene derecho de cobrar impuestos.?
• ¿ Tengo derecho de usar mi sexualidad, y controlar mi descendencia.-- Por cuales métodos?
• ¿ Debo amar a mis enemigos.?

El cuarto nivel, esta formado por el credo, y las normas morales.
• Los mandamientos.
• Las costumbres.
• Los dogmas.
• Las escrituras
• Las revelaciones

El cuarto nivel, se finca en los rituales.
• Las misas.
• Sacramentos
• Peregrinaciones, posadas, rosarios, primeros viernes, etc.

El quinto nivel, lo forman los mitos y leyendas. ( Que no aparecen en el credo original del fundador. )
• Milagros.
• Apariciones.
• El Génesis
• Purgatorios, Limbos, etc.

El sexto, y mas bajo nivel, lo componen las supersticiones, o los fraudes.<--Ojo con esto, este es el resultado del trabajo de teologos y especialistas en la materia.
• Santerismo y demonología.
• Cartas de la virgen de Fátima, y mitos similares.
• La adoración de objetos y reliquias
• Historias fraudulentas: Donación de Constantino.

Si hacemos un censo rápido, de quienes practican la religión (pongo como ejemplo México que es el pais del cual puedo hablar por experiencia). Encontraremos que la inmensa mayoría de los creyentes, se concentran el los últimos niveles quinto y sexto para ser exactos. ( me he dado cuenta que sin querer yo ocilo entre el primer, segundo y tercer nivel je je mmm eso me hara religioso? nha no creo )
De hecho, casi no hay quienes se encuentren en los dos primeros niveles. esto hace que las religiones se acerquen mas, al ámbito del fanatismo, que al de la búsqueda incondicional de una verdad inherente o una verdadera voluntad divina.

El hecho de que las iglesias, han tolerado y en algunos casos promovido, la existencia de mitos y supersticiones (los santos por ejemplo ya que la biblia es clarisima en el aspecto de que solo dios merece adoracion en vos del mismo jesucristo, un ejemplo de las palabras de cristo es en Lucas 18, 18-19 y dice: Cierto personaje le pregunta a cristo"Buen maestro que debo hacer para heredar la vida eterna?" Y Jesus le respondió: "¿porque me llamas bueno? Únicamente Dios es bueno.")esta practica dentro del credo no hace nada mas que hablar mal de ella, esto, con el pleno conocimiento por parte de la alta jerarquía, de la falsedad de dichos mitos y supersticiones, todo con el motivo de no causar escándalo entre los fieles. Y no quitar a la gente sencilla, elementos que reafirmen su fe, con lo cual solo reafirma su hipocresía y evidente falta de repeto a la inteligencia de sus seguidores.

Cuando se desató la polémica sobre la historicidad de Juan Diego, y las apariciones de la virgen de Guadalupe, iniciada por el Abad Guillermo Shulemburg. ( Encargado de la basílica de Guadalupe. Y quien negó la autenticidad de Juan Diego y las apariciones. )

La respuesta del Arzobispo primado de México fue:
" No es importante el hecho de si Juan Diego existió, o nó. Lo importante es que la gente lo cree así, y esto es, lo que se debe preservar. "

Lo mas importante de acuerdo a ese criterio, es la fe del creyente. Sin tener en cuenta si el objeto del credo es verdadero o falso. Actitud fomentada con el propósito de preservar las creencias fundamentales. Pero apoyándolas en mitos, magias y superstición.
Pero a pesar de las buenas intenciones, y lo efectiva que ha sido esta estrategia. Es una actitud equivocada y deshonesta.

Continuara...
Libro recomendado: Historia de la Iglesia Católica. Thomas Bookenkoter.
http://www.zenit.org http://www.corazones.org
Nos veremos en la hogera .

Un poco sobre el termino Fundamentalista

del fundamentalismo:

A los talibanes, los shiitas, los cristianos fanáticos, los identificamos de esa manera.
Pero la aplicación del término no es enteramente correcta.

Los protestantes norteamericanos, fueron quienes acuñaron el término, y se adjudicaron a ellos mismos esa descripción, durante las primeras décadas del siglo XX.
El significado, que le dieron al término, fue el de un movimiento reformista, hacia los principios básicos del cristianismo. Y el objetivo de la denominación, era para distinguirse de los cristianos liberales.

Con el tiempo, este significado evolucionóo devolucióno segun se vea, hasta el concepto que hoy tenemos del mismo, y nos permite aplicarlo a grupos religiosos extremistas.

La interpretación actual, se refiere, a personas que sostienen el siguiente patrón de comportamiento:
• Formas combatientes de espiritualidad.
• Intolerancia e intransigencia.
• Confrontación con el pensamiento liberal, o formas seculares de gobierno.
• Interpretación de su causa, como una guerra universal, entre las fuerzas del bien y del mal. ( Ellos del lado del bien, por supuesto. )
• Intención de sacralizar al mundo. ( Los católicos, mediante el apostolado y la espada. Los musulmanes con la cimitarra y el Corán. )
• Temor de ver aniquilada la fe de sus antepasados.

kP-Killero dijo:

Le comento amigo que esas disposiciones están reevaluadas...debido a que la iglesia católica (al menos es la única de la cual tengo conocimiento) ha afirmado que no solo se puede acceder a la "salvación" a través de ella.
Ahora al contrario de usted yo soy una persona que crió a la sombra de la iglesia católica, siempre desde niño participe en muchos grupos de niños, jóvenes y adultos. Con el pasar de los años he dejado de ser un católico practicante, pero no he dejado de ser creyente.
Ahora mi disposición es a-moral con respecto a la humanidad en general, basando mis decisiones en la ética. Con respecto a sus anotaciones acerca de la religión, quiero decirle que el ateísmo tiene varias razones por la cual ha sido adquirido ¿Podría decirme usted por que es ateo?..
Con respecto a lo de los niveles, me considero que al igual que usted pertenezco a un termino entre el primer y segundo nivel, pero por mas que me he cuestionado y tratado de negar la existencia de Dios siempre termino encontrándolo día a día en mi vida.
Ahora el tema del fanatismo es una cuestión muy delicada, porque realmente no se puede comprobar que la religión está dirigida a crear fanáticos, siendo que somos nosotros (entiendase los seres humanos) quienes deciden fanatizar la religión.
Es como cuando alguien me dice que los católicos adoran a los santos...(puede que algunas personas lo hagan) pero la concepción de la iglesia católica al respecto, es que los santos al igual que la virgen María, deben ser venerados no alabados (porque el único digno de alabanza es Dios), ahora al referirme al término venerados (para los que no estén familiarizados con él) quiero decir que merecen reconocimiento por haber llevado una vida acorde a las dispociciones de Dios para el mundo (osea que amaron a sus prójimos, cumplieron los mandamientos, tenían una estrecha comunicación con Dios, etc..)
Para terminar con este mensaje le prometo consultar en la medida que me sea posible, la bibliografía recomendada por usted y que a su vez profundizaré en el estudio de este tema para poder hacer planteamientos de base sólida que contribuyan a nuestro crecimiento cultural y ¿Por qué no espiritual?

Haz clic para expandir...

Eso señor , ese es el objetivo de este foro, discutir sanamente el tan increhible fenomeno de la religion, ahora comienzo mi contraparte,explico de antemano que esta explicacion vendra de mi experiencia personal y en ningun momento pretendo capitalizar o esteriotipar a ninguno de los elementos que en ella aparecen, bueno continuo:

Primero la historia de mi ateismo data de precisamente mi formacion en un entorno catolico y religioso, veras mis abuelos y en general mi familia (no mi padre y mi madre si no el resto) son catolicos fervientes, mi padre de echo si no hubiera conocido a mi madre hubiera terminado convirtiendose en sacerdote, de ahi el gran cumulo de informacion y contacto que tengo a nivel personal vivencial con la iglesia catolica, pues veras mi gran influencia hacia dios vino de mi padre.

Mi padre ama a dios como ninguna persona que conosca, pero el es hombre de logica y fe al mismo tiempo y siempre se intereso en conocer todos los aspectos de la biblia y la religion, mis primeros encuentros con la religion fueron los debates de mi padre con los sacerdotes amigos de mi abuela (que divertido era), y en un principio yo tambien fui un firme creyente no de la religion sino de dios, porque como dices a veces ocurren cosas que te hacen estar certero de que existe (a mi me a pasado), entonces debido a la incesante busqueda de mi padre por una verdad que aceptara las escrituras tal y como son (en ese aspecto mi padre es un tanto fundamentalista je je) y no como un juguete para manipular a la gente abandono la iglesia catolica.

Mi padre encontro lo que buscaba en los testigos de Jehova ya que ellos estudiaban la biblia hasta el ultimo rincon y eso es lo qe le gusta a mi padre, pero para mi solo era explorar los mitos y leyendas de un pueblo que sempre estubo oprimido (Judios) asi que para generarme una vision holistica del asunto participe en un desfile de religiones cristianas, Bautistas, Pentecosteces y Mormones para ser exactos(dos veces fui expulsado tanto de las clases de catesismo como de misa por cuestionar lo que me decian), y en todos era lo mismo gente diciendote solo lo que les convenia, asi que opte por explorar la historia de esta tan enorme maquinaria politica.

Revise sus inicios, las cruzadas, su relacion con el islam, la era oscura y la inquicision, la conquista, el olocahusto nazi, y entoncesdecidi que en verdad habia algo mal con el cristianismo ya que habia participado incesantemente en influenciar la caida de muchos pueblos y provocado infinidad de actos atroces (en lo que perdia mi tiempo a los 15 je je), de ahi me puse a investigar otras religiones, hinduismo (interesante pero menos creible que el cristianismo), Budismo (esta fue la que mas me gusto ya que enfatiza la humanidad y el dominio de tu ser, solo que no creo que la respuesta universal resida en el alejarse por completo del mundo), incluso una tia me invito a la secta de la que formaba parte no recuerdo el nombre pero ellos practicaban la Dianetica(que se basa mucho en la metafisica) bueno, sin duda eran diferentes( eso de hablar con extraterrestres no era lo mio), aunque de eso saque una gran enseñanza.

El poder de la mente humana, veras mi tia durante muchos años sufrio problemas de vision y a base de practicar la dianetica (y curada por extraterrestres segun ella) su vista mejoro al grado de no requerir anteojos, lejos de creerme el cuento de los extraterrestres me di cuenta del poder que tiene la religion en las mentes y corazones de la gente, abandone mi busqueda de una religion base y me dedique a una "cruzada" personal por demostrarme a mi mismo que lo que creia tenia bases.

Debo decir que fue infructuoso, ya que cada buena respuesta que encontraba venia acompañada de tres que no lo eran, las incongruencias tanto historicas como vivenciales (y años de debates con sacerdotes y demas predicadores) en torno a la religion me hicieron darme cuenta de que dios no habia creado al hombre a su imagen y semejanza, si no al reves, el hombre dada su nesecidad de estabilidad se habia creado a dios a su imagen y vision de perfeccion, debido a esto decidi optar por aceptar que:

1.- Habia encontrado la respuesta que buscaba, aunque no me gustara
2.-La fe es cuestion del corazon no de la mente, si intentas congraciarlas terminaras como yo.
3.-La religion aunque erronea en la mayoria de sus aspectos es nesesaria e importante ya que para mi fue el parteaguas de toda una aventora teologica.
4.-No todos son como yo, la mayoria es feliz llendo a misa los domingos y rezandole a los santos( como mi abuela y como dije en mi experiencia en mi pais Mexico, casi el 90% de los catolicos que he conocido actuan asi, el otro 10% en verdad buscan algo mas, como lo fue mi padre en su momento)
5.- Nunca atacar la existencia de dios, si te fijas en ningun momento especifico o pongo en duda la existencia de dios, esto se trata de religion, y la religion es humana, no puedo argumantar contra algo que no puedo probar.

y otros puntos mas que no pondre aqui por considerarlos irrelevantes ya que son de naturaleza mas personal.

Ahora con respecto a la etica y moral puedes ver lo que opino de eso en otro foro en esta misma seccion, con respecto a la postura de la iglesia catolica como dije gracias al señor Juan Pablo II, la iglesia dio un salto gigante hacia el futuro, que muy en mi opinion personal esta ahorita en peligro ese avnce debido a las filosofias que maneja Benedicto XVI.

los links que posteo son ventanas al catolicismo y el cristianismo, como dije siempre se debe ver todo con una vison holistica y en ningun momento he puesto algo que no haya investigado.

te dejo estos links de los foros que he abierto con respecto a mi reflexion de la Moral y la etica y la Justicia, salu2.

http://www.laneros.com/showthread.php?t=33634
http://www.laneros.com/showthread.php?t=33664

La existencia de Dios

Ante lo anterior, deso ahondar en otro tema taboo para muchos y dogmatico para otros tantos, la existencia de dios, de nuevo aqui solo expresare el resultado de mis investigaciones y concluciones y recopilaciones que reuni hace muchos años, de ninguna manera intento darle una respuesta a esta incognita no puedo ni lo intentare, lo aqui expuesto es en su mayoria opiniones de antropologos y teologos, sean bienvenidos a leer.

La logica
La mente humana tiene su forma particular de procesar las ideas, y debemos aceptar que ese sistema para entender la realidad no ha de ser obligatoriamente el auténtico (es decir definimos al rojo porque asi deseamos que sea no porque en verdad lo sea). Evidentemente, basamos la lógica en nuestros conocimientos ya que es la unica forma en que funciona el intelecto, pero entonces quiere decir que lo que no conocemos no es logico, y lo que aceptamos como echo puede no ser la auténtica realidad, y por ese motivo, ciertos argumentos que parecen lógicos, sin embargo, son falsos.

Tanto la existencia como la no existencia de Dios, son materias imposibles de demostrar, al menos si se pretende un Dios como el que predican la mayor parte de las religiones, es decir, un ser inteligente que dicta normas y puede hacer y deshacer cuando lo considera conveniente.

DIOS
El concepto que se suele tener de Dios sólo es lo que desearíamos que fuese. Todas las personas nos se sienten más protegidas en sus vidas si se cree en la existencia de un ser supremo, dueño y señor de nuestro incierto destino. Sin duda, necesitamos creer que la vida no se acaba con la muerte porque, de otro modo, no encontraríamos razón de ser a nuestra aparentemente increible existencia.

Desde tiempos inmemoriales, todas las comunidades humanas, por muy distanciadas que estuvieran entre sí, e incluso aunque se tratase de tribus aisladas y sin ningún tipo de comunicación con otros pueblos; sin excepción, han tenido sus propios y particulares dioses a los que han adorado y considerado únicos seres supremos, creadores de todo, y siempre dispuestos a castigar o premiar, según las diferentes costumbres de cada lugar, esto habla de un punto importante, ya que aparentemente el deseo de la espiritualidad esta impreso en cada uno de nosotros por naturaleza, tal ves es parte de la memoria genetica que nos quedo de nuestros antepasados quienes al asustarse con el relampago decidieron que era alguien muy enojado y que si querian tenerlo contento debian adorarlo, creando asi las primeras religiones del mundo, que despues fueron evolucionando a mas complejos sitemas con libros de reglas llamados sagradas escrituras esto trae a colacion la Biblia.


Posiblemente, la Biblia sea uno de los libros más prestigiosos de la literatura religiosa, y son muchas las iglesias que lo han adoptado, a pesar de las distintas versiones que existen y su aparente manipulacion en el pasado (al extraerse el libro de Nod por estar en claro desacuerdo con los mandamientos y obio apoyo a las practicas maritales de los musulmanes), aceptándolo como Sagradas Escrituras.

Se dice que la Biblia fue escrita por inspiración divina, es decir, se da por hecho que su autor es Dios en persona a traves de una persona, y, según uno de sus versículos, cuando Dios tomó la decisión de crear el hombre dijo: "Hagamos al hombre a nuestra imagen, según nuestra propia semejanza" (Génesis, capítulo 1, versículo 26)(como nota este tambien es un punto de gran debate entre los teologos, ya que enfatiza la igualdad de jehova o Yabe como gusten, gabriel quien despues bajaria a la tierra como jesucristo y luzbel quien despues se convertiria en satanas, quienes lo acompañaron en la creacion).

Esa frase parece dar a entender que Dios es parecido a nosotros,pero entonces, ¿Se refiere al físico o a la similitud entre almas o pensamientos?.

No parece muy lógico que se refiera a la semejanza física, ya que es evidente que no somos perfectos, y además, Dios, que -según los creyentes- sí es perfecto y puro, es imposible que tenga cuerpo físico, por consiguiente, tenemos que descartar este tipo de semejanza, aunque para debatir este punto se debe decir tambien que la biblia especifica que en un principio el ser humano hera perfecto, y hace mencion a un punto que me parece muy interesante en Genesis 2:14 3.5, en el que le dice la serpiente a Eva que cuando coma el fruto sus ojos se abriran y tendra que ser como dios, conocedor de lo bueno y lo malo, entonces despues de maldecirlos dios dice una frase increible Genesis 3:9 3.22 "hete aqui que el hombre se ha convertido en uno de nosotros, conocedor del bien y del mal" presumiblemente dirigiendose a Luzbel, pero entonces el dilema con esta frase es que en verdad se cumplieron las palabras de la serpiente y el ser humno se volvio igual a dios con capacidad de elgir, y en ese mismo versiculo, dice dios "y para que no alcancen el fruto del arbol de la vida para que no vivan por siempre los he expulsado" y es cuando pone sus querubines con espadas de fuego a proteger el arbol de la vida y la entrada al paraiso je je interesante ¿no?.


Pero bueno, vamos a suponer por un momento que ese versículo de la Biblia lo haya imaginado y escrito un hombre, lo cual, por otro lado, es bastante probable.

Si un hombre inteligente, deseoso de encontrar un sentido a su existencia, decide crear un dios omnipotente y perfecto, ¿qué imagen tendría de él?.

Sin duda, el ser más perfecto que ese hombre conoce es, precisamente, el propio hombre, y por lo tanto, su dios debería ser similar a él, es decir, con toda probabilidad, y suponiendo que esa frase haya sido escrita por una persona, es el hombre quien a creado a Dios a su imagen y semejanza, y no al contrario.

LA CULTURA Y DIOS

Son varias las culturas antiguas que en lugar de buscar al deseado Dios en un ser semejante a las personas, han creído encontrarlo en aquello sin lo cual la vida sería imposible, como por ejemplo el sol, un río o una montaña. También los volcanes han sido adorados, pero en este caso por su poder de destrucción más que por su capacidad de dar vida. Del mismo modo, a ciertos animales se les ha atribuido la divinidad.

Todos los pueblos han sentido la profunda necesidad de crear un dios al que adorar y en quien depositar sus miedos y frustraciones, y absolutamente todos lo han creado.

En todas las civilizaciones hay Sagradas Escrituras o Libros similares que explican el modo en que Dios creó el mundo o la forma de entender la más pura divinidad, y cada una de ellas lo cuenta según la particular imaginación de quienes lo escribieron. Creo que es inútil pretender persuadir a nadie de que esas personas redactaron sus escritos por inspiración divina ya que todas ellas cuentan cosas diferentes entre sí, y siendo de este modo ¿Quién podríamos decir que está en posesión de la verdad?. ¿Quién de ellos escribió verdaderamente por inspiración divina?. Sospecho que las religiones basadas en la Biblia sostendrán que las únicas Sagradas Escrituras están comprendidas en la Biblia, en cambio, no me cabe duda de que los musulmanes no concebirán ni aceptarán otro libro más sagrado que el Corán, tampoco los seguidores del brahmanismo acatarán otros libros que no sean los Brahmana, los Sutras y los Vedas; y otro tanto ocurrirá con el resto de Libros del resto de doctrinas.

La cuestión es que todas las culturas necesitan y crean sus propias religiones, y todas pretenden convencer a las demás de que ellas son las únicas que predican la verdad, aunque esto no es lo realmente importante, lo que verdaderamente interesa observar es esa necesidad tan humana de creer que alguien grandioso vela continuamente por nosotros, y si estamos tan empeñados en convencernos de la existencia de esa magnífica protección es porque tenemos miedo; un espantoso miedo a morir, un horrible miedo a desaparecer. Por eso no es de extrañar ese afán tan extendido entre las personas para creer en Dios, ya que ése sería el único modo de conseguir la eterna supervivencia, el gozo eterno del Paraíso.

Es muy humano creer que las lógicas dificultades y penalidades que se viven durante los años de una larga existencia, acabarán con la transición a una vida mejor, y, sin duda, esa esperanza siempre ayudará a la gente a sobrellevar con más facilidad sus naturales miserias. ¿Cómo seríamos las personas si tuviésemos un convencimiento absoluto de que todo termina con la muerte?. Creo que, en ese caso, nuestra forma de vida sería totalmente distinta. Y tengo que reconocer que, probablemente, peor.

Hay pueblos que combaten el miedo a desaparecer de otros modos diferentes aunque igualmente efectivos. Por ejemplo, en la religión budista, fundada en la India por Buda (560 a.C.-480 a.C.), no tienen el mismo concepto de Dios que en las culturas occidentales, y para evitar el sufrimiento de la vida y el terror a la muerte, están convencidos de que las personas, al morir, se reencarnan, y de este modo, vida tras vida, continúan existiendo durante el tiempo que sea necesario hasta conseguir el nirvana o la máxima perfección, que es lo que nosotros llamaríamos Paraíso. Algo parecido ocurre con el brahmanismo, una antiquísima religión y escalón anterior del budismo. En ambas doctrinas se pretende dominar el cuerpo para evitar el dolor, y en las dos se llega al estado perfecto por la reencarnación, es decir, de nuevo la inteligencia humana a creído encontrar un camino para compensar el sufrimiento y evitar la muerte.

astronomo87 dijo:

pues la verdad es que con respecto a la religion pienso que es algo que no sirve pa ************ ******************, a y otra cosa no se porque siguen metiendo al tal dios por toda parte.
pa mi la religion es la peor mentira que puede existir en este mundo
"dios no creo al hombre a su imagen y semejansa, el hombre creo a dios"

Haz clic para expandir...

Antes de ponernos a discutir sobre lo que creemos, debo decirle que este foro fue creado para encausar una discucion madura sobre el tema y no generar una pelea de piedras, le pido por favor que si tiene argumentos validos los exponga y seran vienvenidos.
salu2.

En otras cisrcunstancias no diria yo nada pues en pocas palabras el buen astronomo87 y con todo y palabras adornadas expresa mi pensar, pero en su escrito pone la pasion por delante antes de su pensamiento.

Es el mismo fenomeno de los fanaticos del futbol, si no se tiene cuidado con las palabras que se eligan la situacion puede terminar en un safarancho, es parte del pensar en algo constructivo, si llego yo he impongo a base de pasion mi pensar se puede llegar a malentender mi mensaje original, y con esto no estaria mas que generando una atmosfera indeseada.

Por ejemplo hay una reunion de fanaticos de futbol de cada equipo(asi con lo imposible que suene je je), el tema de la reunion es hablar del futbol como tal y su influencia en la poblacion, pero entonces llega uno de los integrantes y le grita a los otros "pos no se pa que discuten del che futbol, deberian prohibirlo en la tele y meter al bote a sus ches fanaticos", pfff imaginate lo que esto causaria, a pesar de que su punto era valido pues en palabras mas bonitas debio haber sido algo asi: "pues el futbol no tiene para mi cabida en esta sociedad actual, ultimamente solo ha sido un foco de violencia y las autoridades deberian empezar a legislar sobre las penas adecuadas a los fanaticos que solo van ahi a pelear", es exactamente lo mismo, pero notas como la atitud del mensaje y la eleccion de las palabras no habre una puerta a un conflicto de pasiones si no de pensamiento.

Piensalo, no es lo mimo decir "tas bien buena" a "Solo las estrellas se comparan a tu belleza"


Salu2.