LANeros previniendo la inseguridad

The Cabin in The Woods

Lanero Reconocido
11 Ene 2014
1,381
Bueno damas y caballeros, que cierren este tema, despues de la explicación de @Otolap quedó claro: no se puede continuar con la apología al delincuente y la "revictimización de las víctimas" dando consejos de prevención y seguridad (que es -era- una de las ideas del tema)

Excusen, último off-topic sobre esto:
Todo ese argumento que dio fue en base a una idea equivocada, eso seria tanto como decirle a un usuario que el fallo de seguridad de un tercero que le hubiese afectado es su culpa, ahora ni hablar de las comparaciones, esta hablando de un equipo que no esta cumpliendo al pleno con sus funciones a "dar un consejo de seguridad", esos son 2 animales muy distintos.
Es la misma vaina: en su lógica se active o no la alarma, funcione bien o de manera irregular, sea susceptible de ser inhabilitada o no, no debería haber robo, y cualquier consejo de prevención sobre el tema es justificar al delincuente. Lo mismo aplica para los temas de ciberseguridad, haga lo que haga la persona por la red, no tiene porqué ser victima de ciberdelitos, no de consejos de ciberseguridad, no justifique a los ciberdelincuentes.

Y es verdad, no debería haber robos, pero eso no pasa en nuestra sociedad (de pronto en los países que Ud. visita no hay delincuencia, pero acá como en muchos otros sitios sí la hay), entonces el dar un consejo sobre prevención y seguridad no implica necesariamente una justificación del delincuente y una revictimización de la víctima. Todo depende de la manera en que se digan las cosas, y en este caso fue un simple consejo, y ud. se fue por las ramas hablando hasta de lógicas retorcidas.
 

Otolap

Lanero Reconocido
9 Ago 2005
6,219
Es la misma vaina: en su lógica se active o no la alarma, funcione bien o de manera irregular, sea susceptible de ser inhabilitada o no, no debería haber robo, y cualquier consejo de prevención sobre el tema es justificar al delincuente. Lo mismo aplica para los temas de ciberseguridad, haga lo que haga la persona por la red, no tiene porqué ser victima de ciberdelitos, no de consejos de ciberseguridad, no justifique a los ciberdelincuentes.

Y es verdad, no debería haber robos, pero eso no pasa en nuestra sociedad (de pronto en los países que Ud. visita no hay delincuencia, pero acá como en muchos otros sitios sí la hay), entonces el dar un consejo sobre prevención y seguridad no implica necesariamente una justificación del delincuente y una revictimización de la víctima. Todo depende de la manera en que se digan las cosas, y en este caso fue un simple consejo, y ud. se fue por las ramas hablando hasta de lógicas retorcidas.

Hombre la diferencia entre un consejo y una falla es simple, consejo de seguridad "debería llevar su cinturón de seguridad", falla de seguridad "las bolsas de aire no funcionan adecuadamente", creo que es un concepto bastante simple de entender.

La lógica retorcida fue en como tergiverso lo que dije metiendo en el mismo saco una falla con un consejo para armar un muñeco de paja al igual con lo de los países indicando que eso solo sucede en un "mundo ideal" cosa que queda demostrado no es así.

En cuanto al consejo que desato todo esto, como vos dices "Todo depende de la manera en que se digan las cosas" una cosa es decir "hey voy para tal sitio que recomendaciones me dan" y otra, "violaron a [x] mujer", pues le doy un consejo "no debería andar sola por la calle o llevar ropa reveladora", ve la diferencia?

Peor ya si entramos en detalle y vemos las circunstancias, el consejo "no dejar objetos de valor en el auto" cuando a a uno de los usuario le robaron "el sistema multimedia y otras cosas del tablero frontal." wt*!? :ROFLMAO:

Quiero que se entienda que no critico los consejos sobre prevención y seguridad antes digo que estos siempre son bien recibidos pero en ese mismo orden de ideas este seria el típico caso catch-22 porque nada te garantiza un resultado positivo al 100% ni siquiera mitigando los riesgos y si las cosas salen mal te van a decir porque no usaste la otra alternativa, a eso es a lo que voy y como queda demostrado en uno de los casos ni siquiera el consejo es viable.

Pd. Le pido el favor dear de tergiversar mis palabras ya que al parecer todo le quedo menos claro según sus propias palabras.
 

aeduardomc

Lanero Reconocido
26 Nov 2007
9,031
Ya sabemos que en este país el delincuente lleva la ventaja. Desde siempre nos han inculcado el 11 mandamiento: "no dar papaya". Hasta es campaña de la policía.
 
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Arcadeux 1.0

Lanero Reconocido
7 Ago 2006
2,196
Yo entiendo el punto de Otolap y estoy de acuerdo con él; no hay una "solución mágica" para que a uno no lo roben, ni siquiera "no dando papaya", la única forma para que en este país a uno no lo roben sería no teniendo nada!
Aclaro que en el caso del robo a mi novia, ella "mitigaba" el riesgo de robo, dejando sus cosas en el baúl del carro, sin dejar a nada la vista... e igual le robaron.
 
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Sorrento

Lanero Reconocido
28 Ene 2004
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Yo entiendo el punto de Otolap y estoy de acuerdo con él; no hay una "solución mágica" para que a uno no lo roben, ni siquiera "no dando papaya", la única forma para que en este país a uno no lo roben sería no teniendo nada!
Aclaro que en el caso del robo a mi novia, ella "mitigaba" el riesgo de robo, dejando sus cosas en el baúl del carro, sin dejar a nada la vista... e igual le robaron.

Es que ese tema es como el del covid. Uno hace lo posible porque no le de. Pero igual se corre el riesgo. Pero si ud va y se mete a una rumba, aglomeración, asado con 1000 personas adivine que le va a pasar por mucha normalidad que ud quiera fingir que existe.

Edit: justamente me encontré con esto en twitter:


Con lo desatada que está la delincuencia, a veces no hay absolutamente nada que hacer.
 
Última edición:

The Cabin in The Woods

Lanero Reconocido
11 Ene 2014
1,381
Yo entiendo el punto de Otolap y estoy de acuerdo con él; no hay una "solución mágica" para que a uno no lo roben, ni siquiera "no dando papaya", la única forma para que en este país a uno no lo roben sería no teniendo nada!
Aclaro que en el caso del robo a mi novia, ella "mitigaba" el riesgo de robo, dejando sus cosas en el baúl del carro, sin dejar a nada la vista... e igual le robaron.
Ese no era el punto, en eso estamos de acuerdo: el problema de inseguridad que afecta a esta sociedad (la de este país, Colombia) es grave y no tiene solución mágica, ni siquiera hay solución en el corto y mediano plazo creo. Necesitamos un proceso de transformación social que debería empezar desde la familia y continuarse en las instituciones de educación, además de los cambios profundos que se deben hacer en las instituciones del Estado.

El punto era que hay una situación de inseguridad grave, y que si alguien da un consejo, advertencia, o como quieran llamarlo, sobre el tema de prevención y seguridad, no puede tildarse a ese alguien de tener pensamiento retorcido o descabellado, ni de que está haciendo apología al delincuente.

En esta comunidad he visto que se dan consejos y advertencias sobre el tema, que son útiles, y hasta ahora no he visto a nadie excusando delincuentes y diciendole a la víctima "perdío por dar papaya" o "quien lo mando a huev°n" o cosas por el estilo (allí el que al parecer no ve la diferencia es @Otolap)

Lo expongo con un ejemplo a ver si es más claro: Aquí he leido a laneros diciendo que van a tal sitio a pasear o por negocios, y preguntan a veces sobre que sitios visitar y cuáles no por el tema de seguridad; y he visto que otros laneros recomiendan no meterse por tal sitio, evitar tal cosa, etc. No es correcto que a raiz de esos consejos, otro lanero venga a decir que están excusando delincuentes, revictimizando la víctima, que son laneros con lógica descabellada, y empezar todo un fustigamiento por un simple consejo.
 
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Otolap

Lanero Reconocido
9 Ago 2005
6,219
Lo expongo con un ejemplo a ver si es más claro: Aquí he leido a laneros diciendo que van a tal sitio a pasear o por negocios, y preguntan a veces sobre que sitios visitar y cuáles no por el tema de seguridad; y he visto que otros laneros recomiendan no meterse por tal sitio, evitar tal cosa, etc. No es correcto que a raiz de esos consejos, otro lanero venga a decir que están excusando delincuentes, revictimizando la víctima, que son laneros con lógica descabellada, y empezar todo un fustigamiento por un simple consejo.
Wow y dele mezclando las cosas, confunde prevención lo cual nunca esta mal como lo he dicho con anterioridad con decirle a una victima después de sucedido el crimen que debió hacer esto o lo otro para evitarlo aun cuando esto hubiese sido imposible como es el caso de no dejar los objetos de lujo en el carro y le roban partes del frontal :facepalm: vaya consejo :rolleyes:
 

The Music

LANero Cuyabro
13 Mar 2004
11,784
Sigue evadiendo la pregunta, se baja del auto con los objetos de valor, lo roban? según la lógica que usan le dirán que no las saque de casa, le roban la casa? entonces en que momento dejas de "exponerte" o "dar papaya"?

No desconozco los niveles de inseguridad en el país han alcanzado un punto critico pero lo que no comparto es que se siga justificando el accionar de los delincuentes y culpando a la victima, que es esto, el mundo al revés!? ese tipo de mentalidad diría yo hace parte de la problemática social, que poco se puede esperar y que tan enferma ha de estar una sociedad donde la victima es la culpable de sus desgracias y el delincuente es el "vivo que vio la papaya y la tomo".


Por eso preguntaba los modelos de los vehículos y de alarma ya que seria interesante tener al menos una medio base de datos de que alarmas son vulnerables.

Totalmente de acuerdo. Acá la responsabiliad cae en la empresa de la alarma. No sé, que se comprometan a que si la alarma la "hackean" entonces brinden un reemplazo gratis o más barato. La culpa nunca es de la víctima.
Bueno para las empresas de seguridad, venden una alarma, la comprometen y entonces no responde, sino compre una nueva.
 

Professor

Lanero Reconocido
6 Mar 2009
2,612
Yo entiendo el punto de Otolap y estoy de acuerdo con él; no hay una "solución mágica" para que a uno no lo roben, ni siquiera "no dando papaya", la única forma para que en este país a uno no lo roben sería no teniendo nada!
Aclaro que en el caso del robo a mi novia, ella "mitigaba" el riesgo de robo, dejando sus cosas en el baúl del carro, sin dejar a nada la vista... e igual le robaron.

Incluso no teniendo nada corre el riesgo de que lo agredan precisamente por no tener nada. Es la triste realidad de nuestro país.
 

'Wayne

Lanero Reconocido
26 Ene 2010
1,841
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hola como estas espero te encuentres bien te escribo este correo ya que me no me atrevo a decirtelo personalmente , todo el mundo lo sabe menos tu abre los ojos te estan engañando y me da rabia
como todos se burlan de ti , yo pase por algo igual asi que no me gusta que le hagan eso a nadie tu me conoces bien pero prefiero no meterme en problemas aca te adjunte una foto donde se estan besando se que es duro la foto que vas a ver pero es mejor que vivir en una mentira, en una relacion donde uno cree que todo esta bien.


subi la foto con una clave para evitar que todo el mundo la fuera a ver la clave que le puse es : foto

la foto pesaba mucho y la comprimi debes tener winzip o win rar instalado en el computador , te escribire otro correo en estos dias tengo otras cosas que contarte

te enviare en estos días un numero de wasap para enviarte mas fotos chao

 

JAO

Lanero Reconocido
22 Abr 2005
3,570
ya que hablamos de vehiculos me gustaria citar a @BlackRoth ya que tenemos el mismo VW gol del mismo año.

Un amigo hace poco me hizo ver que la antena, que esta en la parte de atras. facilito se desenrosca, y esa antena aunque es re basica vale un platal directamente en VW, asi que he optado por cada que me bajo del carro desenroscala y guardarla, por si le sirve el tip
 

BlackRoth

Lanero Reconocido
31 Mar 2007
427
ya que hablamos de vehiculos me gustaria citar a @BlackRoth ya que tenemos el mismo VW gol del mismo año.

Un amigo hace poco me hizo ver que la antena, que esta en la parte de atras. facilito se desenrosca, y esa antena aunque es re basica vale un platal directamente en VW, asi que he optado por cada que me bajo del carro desenroscala y guardarla, por si le sirve el tip
Gracias, @JAO por el tip. Sí, desde que llegué con él a la casa el primer día, por recomendación del asesor del concesionario, le puse SuperBonder y quedó pegada bastante bien, diría yo. Porque sí, es súper fácil de quitar así no más.
 
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Otolap

Lanero Reconocido
9 Ago 2005
6,219
Usan el diseño del Tiempo para que la gente meta dinero a negocios de criptomonedas.
FYI, ni siquiera es un negocio de criptomonedas, es una estafa que usa la excusa preferida del momento que son las criptos.