LANeros previniendo la inseguridad

De que marca/modelos eran esos vehículos y/o que sistema de seguridad usan?
Casi todas las alarmas clásicas estilo Ultra son vulnerables, venden un control chino que prueba todas las combinaciones y abre el carro en cuestión de segundos, lo único es instalar una alarma moderna, también pueden utilizar inhibidores de señal (bloquean el control); para este caso siempre es bueno revisar que las puertas queden cerradas.
 
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De que marca/modelos eran esos vehículos y/o que sistema de seguridad usan?
El de mi novia es un volkswagen crossfox 2014.

Sé también de un conocido que le abrieron un bmw 428 2016 y le robaron la computadora del carro... pero siendo ese dispositivo tan costoso el man si declaró el siniestro en el seguro y le respondieron.
 
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Casi todas las alarmas clásicas estilo Ultra son vulnerables, venden un control chino que prueba todas las combinaciones y abre el carro en cuestión de segundos, lo único es instalar una alarma moderna, también pueden utilizar inhibidores de señal (bloquean el control); para este caso siempre es bueno revisar que las puertas queden cerradas.

Adicionalmente y aunque suene feo esto es Colombia "no dejar objetos de valor en el carro"
 
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Adicionalmente y aunque suene feo esto es Colombia "no dejar objetos de valor en el carro"
Pues hombre eso es terminar de victimizar a la victima y para colmo de males, se baja con los objetos de valor y lo roban y ahora con que va a excusar la conducta delincuencial, "no salir con objetos de valor a la calle", que los deje en casa [o por que no los dejo en el carro]? "y le roban en la casa" y que, no tener objetos de valor en la casa?

Es como decirle a una mujer que no vista de [x] forma porque la violan [...] que cosa la de andar excusando delincuentes.
 
Pues hombre eso es terminar de victimizar a la victima y para colmo de males, se baja con los objetos de valor y lo roban y ahora con que va a excusar la conducta delincuencial, "no salir con objetos de valor a la calle", que los deje en casa [o por que no los dejo en el carro]? "y le roban en la casa" y que, no tener objetos de valor en la casa?

Es como decirle a una mujer que no vista de [x] forma porque la violan [...] que cosa la de andar excusando delincuentes.

Pues men eso es en un mundo ideal. Aquí ud da papaya y lo joden. Es una mugre pero así es la cosa.

No creo que el tema sea de echarle la culpa a la persona que le han pasado esas cosas, sino pues ver que la inseguridad esta desbordada y uno debe andar mirando para todo lado y tristemente escondiendo todo.
 
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Pues men eso es en un mundo ideal. Aquí ud da papaya y lo joden. Es una mugre pero así es la cosa.

No creo que el tema sea de echarle la culpa a la persona que le han pasado esas cosas, sino pues ver que la inseguridad esta desbordada y uno debe andar mirando para todo lado y tristemente escondiendo todo.
Se que difícilmente Colombia sea un lugar seguro y donde toca andar con un ojo en la espalda PERO esto no justifica continuar victimizando a la victima y justificando al delincuente, con esa forma de pensar difícilmente se llega a un lado, el cuento de "Dar papaya" es que técnicamente para un delincuente usted siempre da papaya, desde que respire esta dando papaya y aun así ni los muertos se salvan en el país del sagrado corazón, como le indicaba al usuario que dice que no deje las cosas de valor en el carro! las baja con el e igual lo roban y que le van a decir que las deje en casa? las deja en casa y le roban la casa, entonces en que punto deja de dar papaya según esa lógica tan descabellada?
 
Se que difícilmente Colombia sea un lugar seguro y donde toca andar con un ojo en la espalda PERO esto no justifica continuar victimizando a la victima y justificando al delincuente, con esa forma de pensar difícilmente se llega a un lado, el cuento de "Dar papaya" es que técnicamente para un delincuente usted siempre da papaya, desde que respire esta dando papaya y aun así ni los muertos se salvan en el país del sagrado corazón, como le indicaba al usuario que dice que no deje las cosas de valor en el carro! las baja con el e igual lo roban y que le van a decir que las deje en casa? las deja en casa y le roban la casa, entonces en que punto deja de dar papaya según esa lógica tan descabellada?

Pues uno mismo define hasta donde se "expone". Insisto no es culpa de uno que las cosas más básicas como por ejemplo hablar por celular en la calle sea hoy un pecado.

A la persona que le sucedió lo del portátil creo que ya no le parecerá tan seguro dejar cosas de valor en el carro.

Eso es todo.
 
Pues uno mismo define hasta donde se "expone" [...]
Sigue evadiendo la pregunta, se baja del auto con los objetos de valor, lo roban? según la lógica que usan le dirán que no las saque de casa, le roban la casa? entonces en que momento dejas de "exponerte" o "dar papaya"?

No desconozco los niveles de inseguridad en el país han alcanzado un punto critico pero lo que no comparto es que se siga justificando el accionar de los delincuentes y culpando a la victima, que es esto, el mundo al revés!? ese tipo de mentalidad diría yo hace parte de la problemática social, que poco se puede esperar y que tan enferma ha de estar una sociedad donde la victima es la culpable de sus desgracias y el delincuente es el "vivo que vio la papaya y la tomo".

Como dice @AnBoCa muchas alarmar ya estan hackeadas.
Por eso preguntaba los modelos de los vehículos y de alarma ya que seria interesante tener al menos una medio base de datos de que alarmas son vulnerables.
 
Se que difícilmente Colombia sea un lugar seguro y donde toca andar con un ojo en la espalda PERO esto no justifica continuar victimizando a la victima y justificando al delincuente, con esa forma de pensar difícilmente se llega a un lado, el cuento de "Dar papaya" es que técnicamente para un delincuente usted siempre da papaya, desde que respire esta dando papaya y aun así ni los muertos se salvan en el país del sagrado corazón, como le indicaba al usuario que dice que no deje las cosas de valor en el carro! las baja con el e igual lo roban y que le van a decir que las deje en casa? las deja en casa y le roban la casa, entonces en que punto deja de dar papaya según esa lógica tan descabellada?
Ya está siendo más papista que el papa. El lanero no dijo "quien lo mando a huev°n de dejar eso en el carro" o algo por el estilo. No está justificando el accionar del delincuente ni transfiriendo parte de la culpa a la victima por dar papaya (al menos así lo veo yo). Simplemente dio un consejo que, lastimosamente, toca aplicar muchas veces en Colombia: no dejar objetos de valor en el carro.

Ya cada persona evalua que tan conveniente es dejar el objeto en el carro o llevarlo consigo, cual situación representa más riesgo? En esta sociedad se corre riesgo casi que a toda hora cuando se sale a la calle e incluso dentro de las propias casas. La situación es tan inseguramente absurda que las personas son las que parecen encarceladas en sus casas tras muchas rejas mientras los hampones andan libres por la calle.

Siguiendo su lógica entonces los carros no se deberían dejar con las puertas aseguradas, ni tener porqué gastar dinero y hacer modificaciones al carro con alarmas, etc. Eso en un mundo ideal, pero en la realidad la situación es muy compleja y se hace necesario aplicar ciertas medidas de seguridad y prevención, sin que eso signifique justificar el accionar del delincuente.
 
Sigue evadiendo la pregunta, se baja del auto con los objetos de valor, lo roban? según la lógica que usan le dirán que no las saque de casa, le roban la casa? entonces en que momento dejas de "exponerte" o "dar papaya"?

No desconozco los niveles de inseguridad en el país han alcanzado un punto critico pero lo que no comparto es que se siga justificando el accionar de los delincuentes y culpando a la victima, que es esto, el mundo al revés!? ese tipo de mentalidad diría yo hace parte de la problemática social, que poco se puede esperar y que tan enferma ha de estar una sociedad donde la victima es la culpable de sus desgracias y el delincuente es el "vivo que vio la papaya y la tomo".


Por eso preguntaba los modelos de los vehículos y de alarma ya que seria interesante tener al menos una medio base de datos de que alarmas son vulnerables.

Bah, le estaba poniendo mi punto de vista de la manera menos problemática posible.

Salga a la calle con triple cadena de oro, hablando por celu y llevando 3 portátiles en el carro y viva sus libertades

Suerte con eso.
 
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Ya está siendo más papista que el papa. El lanero no dijo "quien lo mando a huev°n de dejar eso en el carro" o algo por el estilo. No está justificando el accionar del delincuente ni transfiriendo parte de la culpa a la victima por dar papaya (al menos así lo veo yo). Simplemente dio un consejo que, lastimosamente, toca aplicar muchas veces en Colombia: no dejar objetos de valor en el carro.
Sale el usuario de su trabajo con su laptop debe ir al centro comercial o [x] sitio a cumplir con otra labor antes de llegar a casa, se baja de su auto con el laptop en la mano y le roban, nuevamente según la lógica que están manejando con las "recomendaciones" le dirán mucho huev°n dio papaya por que no lo dejo en la casa o en el auto para que lo bajaba?, otra vez esas "recomendaciones" que dan excusan el accionar delictivo de una u otra forma ya que sin importar que recomendaciones siga puede ser victima de un delito, por eso para ciertos extranjeros de países del 1er mundo tanto les cuesta entender ese concepto tan retorcido de "dar papaya"

Siguiendo su lógica entonces los carros no se deberían dejar con las puertas aseguradas, ni tener porqué gastar dinero y hacer modificaciones al carro con alarmas, etc. Eso en un mundo ideal [...]

No en "un mundo ideal" ya que he vivido y visitado países/regiones donde esa es la norma, puertas de autos y casas sin seguro/alarma, objetos de valor a simple vista dentro del auto y fuera de este sin tener que estar encima de ellos, de hecho puede olvidar estos artículos en un lugar publico y volver y ahi los encontrara, que hubo un robo y creo que lo que dudo escuchara decir "es que dio papaya" y hay que darle estos "consejos de seguridad a la victima" porque muy seguramente lo muelen a palo.

Bah, le estaba poniendo mi punto de vista de la manera menos problemática posible.

Salga a la calle con triple cadena de oro, hablando por celu y llevando 3 portátiles en el carro y viva sus libertades

Suerte con eso.
A lo que voy es que por mas "recomendaciones" de seguridad que den y ni siquiera siguiendo la lógica de dichas "recomendaciones" , no garantiza que la persona no sea victima de la delincuencia porque siempre va a haber una "excusa" de como la victima no tomo las debidas precauciones para minimizar la "exposición" a tal riesgo, lo repito, es una sociedad tan enferma que no puede ver el punto que estoy haciendo y usted ahora se sale por la tangente hablando de "libertades".

Ahora quiero que entiendan que no es que este diciendo que voy a salir a las 3am de paseo por la zona mas peligrosa de la ciudad a hablar por celular y esperar no ser victima de la delincuencia, pues hombre tampoco se trata de eso, a lo que voy es que en Colombia se estigmatiza casi que por deporte a la victima, paso [x] crimen = la victima dio papaya, lo cual les repito me parece una forma de pensar muy retorcida.
 
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No en "un mundo ideal" ya que he vivido y visitado países/regiones donde esa es la norma, puertas de autos y casas sin seguro/alarma, objetos de valor a simple vista dentro del auto y fuera de este sin tener que estar encima de ellos, de hecho puede olvidar estos artículos en un lugar publico y volver y ahi los encontrara, que hubo un robo y creo que lo que dudo escuchara decir "es que dio papaya" y hay que darle estos "consejos de seguridad a la victima" porque muy seguramente lo muelen a palo.
Que yo sepa Colombia está en este mundo, planeta, globo terraqueo o como quiera llamarlo. Y así como Colombia, hay muchos países donde la inseguridad abunda.
Sale el usuario de su trabajo con su laptop debe ir al centro comercial o [x] sitio a cumplir con otra labor antes de llegar a casa, se baja de su auto con el laptop en la mano y le roban, nuevamente según la lógica que están manejando con las "recomendaciones" le dirán mucho huev°n dio papaya por que no lo dejo en la casa o en el auto para que lo bajaba?, otra vez esas "recomendaciones" que dan excusan el accionar delictivo de una u otra forma ya que sin importar que recomendaciones siga puede ser victima de un delito, por eso para ciertos extranjeros de países del 1er mundo tanto les cuesta entender ese concepto tan retorcido de "dar papaya"
Ud. se está yendo por las ramas. Una cosa es dar un consejo o recomendación y otra echarle la culpa a la victima por dar papaya.

Para qué lista de alarmas vulnerables? acaso está Ud. excusando a los delincuentes y transfiriendo la culpa a las victimas por usar alarmas vulnerables?
Por eso preguntaba los modelos de los vehículos y de alarma ya que seria interesante tener al menos una medio base de datos de que alarmas son vulnerables.
Espero que con este ejemplo entienda mi punto.
 
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Para qué lista de alarmas vulnerables? acaso está Ud. excusando a los delincuentes y transfiriendo la culpa a las victimas por usar alarmas vulnerables?
Wow y hablando de lógicas retorcidas y gimnasia mental, no se diga mas :facepalm:

Que yo sepa Colombia está en este mundo, planeta, globo terraqueo o como quiera llamarlo. Y así como Colombia, hay muchos países donde la inseguridad abunda.
Usted fue el que menciono "un mundo ideal" pero buen intento :ROFLMAO:
 
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Wow y hablando de lógicas retorcidas y gimnasia mental, no se diga mas
No entendí qué es lo retorcido? fustigar a quien da un simple consejo sobre prevención/seguridad, y paso seguido proponer crear una lista de alarmas vulnerables (obviamente para emitir un consejo de seguridad: cuales alarmas no usar por vulnerables)?

Porque si decir "no deje los objetos de valor en el carro", está mal y es justificar al delincuente; entonces decir "no use esta alarma que es vulnerable", tambien estaría mal y tambien sería justificar al delincuente.

La gimnasia mental es todo ese discurso sobre "la lógica retorcida de justificar al delincuente" a raíz de un simple consejo de seguridad, tan simple como los consejos de ciberseguridad que he visto que dan por acá, sin que eso implique justificar al delincuente. Era un simple consejo de prevención/seguridad.
 
Última edición:
No entendí qué es lo retorcido? fustigar a quien da un simple consejo sobre prevención/seguridad, y paso seguido proponer crear una lista de alarmas vulnerables (obviamente para emitir un consejo de seguridad: cuales alarmas no usar por vulnerables)?

Porque si decir "no deje los objetos de valor en el carro", está mal y es justificar al delincuente; entonces decir "no use esta alarma que es vulnerable", tambien estaría mal y tambien sería justificar al delincuente.
Todo ese argumento que dio fue en base a una idea equivocada, eso seria tanto como decirle a un usuario que el fallo de seguridad de un tercero que le hubiese afectado es su culpa, ahora ni hablar de las comparaciones, esta hablando de un equipo que no esta cumpliendo al pleno con sus funciones a "dar un consejo de seguridad", esos son 2 animales muy distintos.
 
Bueno damas y caballeros, que cierren este tema, despues de la explicación de @Otolap quedó claro: no se puede continuar con la apología al delincuente y la "revictimización de las víctimas" dando consejos de prevención y seguridad (que es -era- una de las ideas del tema)

Excusen, último off-topic sobre esto:
Todo ese argumento que dio fue en base a una idea equivocada, eso seria tanto como decirle a un usuario que el fallo de seguridad de un tercero que le hubiese afectado es su culpa, ahora ni hablar de las comparaciones, esta hablando de un equipo que no esta cumpliendo al pleno con sus funciones a "dar un consejo de seguridad", esos son 2 animales muy distintos.
Es la misma vaina: en su lógica se active o no la alarma, funcione bien o de manera irregular, sea susceptible de ser inhabilitada o no, no debería haber robo, y cualquier consejo de prevención sobre el tema es justificar al delincuente. Lo mismo aplica para los temas de ciberseguridad, haga lo que haga la persona por la red, no tiene porqué ser victima de ciberdelitos, no de consejos de ciberseguridad, no justifique a los ciberdelincuentes.

Y es verdad, no debería haber robos, pero eso no pasa en nuestra sociedad (de pronto en los países que Ud. visita no hay delincuencia, pero acá como en muchos otros sitios sí la hay), entonces el dar un consejo sobre prevención y seguridad no implica necesariamente una justificación del delincuente y una revictimización de la víctima. Todo depende de la manera en que se digan las cosas, y en este caso fue un simple consejo, y ud. se fue por las ramas hablando hasta de lógicas retorcidas.
 
Es la misma vaina: en su lógica se active o no la alarma, funcione bien o de manera irregular, sea susceptible de ser inhabilitada o no, no debería haber robo, y cualquier consejo de prevención sobre el tema es justificar al delincuente. Lo mismo aplica para los temas de ciberseguridad, haga lo que haga la persona por la red, no tiene porqué ser victima de ciberdelitos, no de consejos de ciberseguridad, no justifique a los ciberdelincuentes.

Y es verdad, no debería haber robos, pero eso no pasa en nuestra sociedad (de pronto en los países que Ud. visita no hay delincuencia, pero acá como en muchos otros sitios sí la hay), entonces el dar un consejo sobre prevención y seguridad no implica necesariamente una justificación del delincuente y una revictimización de la víctima. Todo depende de la manera en que se digan las cosas, y en este caso fue un simple consejo, y ud. se fue por las ramas hablando hasta de lógicas retorcidas.

Hombre la diferencia entre un consejo y una falla es simple, consejo de seguridad "debería llevar su cinturón de seguridad", falla de seguridad "las bolsas de aire no funcionan adecuadamente", creo que es un concepto bastante simple de entender.

La lógica retorcida fue en como tergiverso lo que dije metiendo en el mismo saco una falla con un consejo para armar un muñeco de paja al igual con lo de los países indicando que eso solo sucede en un "mundo ideal" cosa que queda demostrado no es así.

En cuanto al consejo que desato todo esto, como vos dices "Todo depende de la manera en que se digan las cosas" una cosa es decir "hey voy para tal sitio que recomendaciones me dan" y otra, "violaron a [x] mujer", pues le doy un consejo "no debería andar sola por la calle o llevar ropa reveladora", ve la diferencia?

Peor ya si entramos en detalle y vemos las circunstancias, el consejo "no dejar objetos de valor en el auto" cuando a a uno de los usuario le robaron "el sistema multimedia y otras cosas del tablero frontal." wt*!? :ROFLMAO:

Quiero que se entienda que no critico los consejos sobre prevención y seguridad antes digo que estos siempre son bien recibidos pero en ese mismo orden de ideas este seria el típico caso catch-22 porque nada te garantiza un resultado positivo al 100% ni siquiera mitigando los riesgos y si las cosas salen mal te van a decir porque no usaste la otra alternativa, a eso es a lo que voy y como queda demostrado en uno de los casos ni siquiera el consejo es viable.

Pd. Le pido el favor dear de tergiversar mis palabras ya que al parecer todo le quedo menos claro según sus propias palabras.
 

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