Microsoft no quiere virtualizacion en escritorios

Los avances en virtualización permiten que se vuelva a la vieja idea de un gran servidor o mainfraime conectado a múltiples estaciones tontas, esto en términos modernos se realiza con clientes livianos (Thin Clients) que cargan un sistema mínimo que se conecta a servidores en linea o nube. En Redmond no están muy felices con la idea de incluir la tecnología de virtualizacion en los hogares o que se masifique, siendo que una gran comunidad apoya esta idea por un asunto de ahorro de costos, ahorro energético y consolidación en el hardware entre otros.

Microsoft no pretende dar algún tipo de soporte para clientes en general, solo quiere hacerlo con los grandes peces y sus servidores. El miedo radica según algunos, en la fuerte baja monetaria que podrían sufrir, ya que el licenciamiento para un thin client es considerablemente inferior al necesario para un cliente normal.

De esta forma, ante la próxima salida de Windows 7, Ballmer ha querido ser mas enfático en esto, preparando ciertos talleres denominados "Windows y la empresa" en donde acusa a la virtualización de ser una técnica muy costosa e inapropiada para la mayoría, especialmente cuando se utiliza con más de 100 clientes. Lo cual se contradice con las palabras de la misma Microsoft al describir las ventaja de sus sistema de virtualización. Al final, ¿En que quedamos? ¿Es buena o es mala?

Fuente: Dailytech
 

JuanKRuiz

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Pues con la cantidad de navegantes con parche en el ojo que existimos la verdad el precio del software lamentablemente pasa a un segundo plano, y más si hablamos de hogares.

La verdad no puedo imaginarme un uso practico para la virtualización en el compu de mi abuelita, tampoco en el de mi hermana, y mucho menos puedo calcular el el ahorro que tendría al comprar un pc potente y el resto de arandelas que serian necesarias para tener trabajando a las dos como lo hacen ahora, por medio de la virtualización.
las herramientas de virtualizacion de microsoft también son gratuitas, con excepción de hyperV que se vende junto con el sistema.
 

@ndres

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...

Pues con la cantidad de navegantes con parche en el ojo que existimos la verdad el precio del software lamentablemente pasa a un segundo plano, y más si hablamos de hogares.

La verdad no puedo imaginarme un uso practico para la virtualización en el compu de mi abuelita, tampoco en el de mi hermana, y mucho menos puedo calcular el el ahorro que tendría al comprar un pc potente y el resto de arandelas que serian necesarias para tener trabajando a las dos como lo hacen ahora, por medio de la virtualización.

Herramientas libres (cero pesos) de VMware:

- VMware Player
- VMware Server
- VMware Converter
- VMware ESXi

Por otro lado, para un usuario normal no le sirve para nada la virtualización ( a no ser que tenga una aplicación viejita y la esté empleando ) excepto para los que estamos en el campo profesional de la informática.

Ya para terminar, la supuesta solución empresarial de Virtualización de Microsoft es un chiste... Desde que necesite un S.O. anfitrión para funcionar no sirve para nada... Lo ideal es que funcione sobre el propio hardware así como VMware ESXi!!! :cool:



@ndres :cool:
 

JuanKRuiz

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Herramientas libres (cero pesos) de VMware:
Ya para terminar, la supuesta solución empresarial de Virtualización de Microsoft es un chiste... Desde que necesite un S.O. anfitrión para funcionar no sirve para nada... Lo ideal es que funcione sobre el propio hardware así como VMware ESXi!!!
@ndres :cool:

La supuesta que usted menciona si existe y desde hace rato, el hecho de que usted no la conozca no quiere decir que no exista. Esa solución es uno de los sabores de hyper-V, se llama Hyper-V Server 2008.

De igual forma las cosas que ud menciona como inútiles realmente son muy útiles, pero debe uno pensar mas alla de sus cuatro paredes.

Esas soluciones que requieren sistemas anfitriones si que sirven y de mucho, algo tan simple como un virtual pc me sirve a mi para tener en mi maquina montado un server 2008 bajo mi control y sin necesidad de un administrador con el cual hago demos y pruebas de toda índole.

Virtual server o hyper V dentro server 2008 también es una solución muy útil, si bien requiere sistema anfitrión, una ampresa pequeña puede virtualizar allí todo lo que se necesite sin necesidad de comprar maquinas nuevas ni de perder las funcionalidades que pueda tener previamente instaladas en la máquina.

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Logan.R7

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No puede pedirse que conozca sobre Hyper-V Server 2008, no ve que no salen de un blade y de downgrades con OS de 6 años de edad
 

GermanRuiz

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No hablen mal de algo si no estan seguros de lo que ofrece...

@ndres buena tarde,

Bueno el tema de la virtualización es bastante complejo y que toca muchas areas, y sin duda usted desconoce muchas, tanto en versiones, como en funcionalidad, como en rendimiento y como en licenciamiento.:\

La version para empresas de VMWare, que es VMWare Infrastructure, y sobre la cual dan full soporte y es la que realmente le ha dado el puesto que tiene VMWare en el mercado vale US$30.000 y a eso debe sumarle el costo de cada OS que monte, Hyper-V viene incluido en el sistema operativo y server 2008 se consigue por un poco menos de US$800 :)

Por otro lado a nivel de performance, ud cree que por el hecho de tener un sistema operativo host en una maquina con GUI y que este brinde opciones de virtualizacion ya hace que el sistema sea malo... pues se nota que desconoce bastante la arquitectura de un Hypervisor (usado tanto por VMWare, como por Xen, como por Hyper-V), igual para quienes preferian algo asi, Hyper-V server 2008 si da esa opcion, igual si quiere aun mas recursos de la maquina dedicados a las guest y no al host, puede montar tambien Windows Server 2008 en modo server core y listo.

NO es que los otros no tengan un OS montado, silo tienen, y es un sistema operativo muy basico y tiene una plataforma de gestion de virtualizacion... no es mas. =)

Ahora en cuanto a que es un chiste la virtualización de Microsoft, no veo por que lo dice, soporta igual SMP, hasta 32 Gb de RAM por maquina virtual, cambios en caliente de disco, redes virtualzadas DecaGigaBit, clustering y Live Migration (el equivalente a V-Motion y a Xen Motion.. si es que sabe que hacen esos productos...)

Con el tema del licenciamiento trae grandes ventajas Windows server 2008, ya que una licencia estandar, le cubre una VM, 1 enterprise 4 y una datacenter ilimitadas (Y ojo asi virtualice con VMWare, LDOM's, Xen, Virtual Box,Hyper-V, paralels o cual otro sistema de virtualización)

Por otro lado con System Center Virtual Machine Manager se pueden gestionar datacenters enteros y ojo no solo con VM's Microsoft, tambien gestiona VMWare, y tambien permite hacer migraciones P2V y V2V, asi que ya terminando el tema veo que no tiene ni idea de que se esta haciendo a nivel de escritorio virtualizado por parte de Microsoft... dele una revisadita a lo que es VDI y MED-V, y por ultimo no olvide el soporte nativo de Windows Server 2008 R2 y de Windows 7 para leer discos duros virtuales (VHD's) nativamente e inclusive trabajar equipos sin disco, que arranquen desde VHD's situados en ubicaciones centralizadas y seguras.....



Germán Ruiz
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Speaker TechNet LATAM
http://germanruizp.blogspot.com
 

Logan.R7

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Manual !!! Ultraaaa Combo !!!! Awesome Post, jeje, no se puede pedir que sepa tampoco de Windows 7 y algo de 2008R2, pero si pronto veremos post haciendo downgrades de 2008/2008 R2 a 2003 R2 y de 7 a XP o 98 XD
 

JuanKRuiz

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oops,
no hablo sino Germán Ruiz,
experto en tecnologías de virtualización microsoft en américa latina y quien en otro momento trabajo con representantes de VMWare Colombia en temas de consultoria:calma:


ahhh y es mi hermano :p
 

Tr0nad0r

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Ya para terminar, la supuesta solución empresarial de Virtualización de Microsoft es un chiste... Desde que necesite un S.O. anfitrión para funcionar no sirve para nada... Lo ideal es que funcione sobre el propio hardware así como VMware ESXi!!! :cool:
@ndres :cool:

Es un comentario que no se puede hacer muy a la ligera, habria que ponerlo a prueba con benchmarks de verdad. Mientras no se haga se trata de puras especulaciones.

He visto bastante test hechos con el KVM (Kernel Virtual Machine) de Red Hat (que tambien necesita de SO anfitrion), y he tenido la oportunidad de probarlo personalmente y el desempeño es igual o practicamente igual al de una maquina nativa.

Por otra parte Microsoft, RedHat, XenWorks han venido trabajando para lograr la integracion de sus maquinas virtuales.

El integrar el hipervisor al sistema operativo mismo sirve para brindarle muchas caracteristicas, como el que pueda usar el mismo gestor de memoria o el mismo planificador de procesos del SO anfitrion.

Saludos
 

@ndres

METAL4EVER
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@ndres buena tarde,

Bueno el tema de la virtualización es bastante complejo y que toca muchas areas, y sin duda usted desconoce muchas, tanto en versiones, como en funcionalidad, como en rendimiento y como en licenciamiento.:\

La version para empresas de VMWare, que es VMWare Infrastructure, y sobre la cual dan full soporte y es la que realmente le ha dado el puesto que tiene VMWare en el mercado vale US$30.000 y a eso debe sumarle el costo de cada OS que monte, Hyper-V viene incluido en el sistema operativo y server 2008 se consigue por un poco menos de US$800 :)

Por otro lado a nivel de performance, ud cree que por el hecho de tener un sistema operativo host en una maquina con GUI y que este brinde opciones de virtualizacion ya hace que el sistema sea malo... pues se nota que desconoce bastante la arquitectura de un Hypervisor (usado tanto por VMWare, como por Xen, como por Hyper-V), igual para quienes preferian algo asi, Hyper-V server 2008 si da esa opcion, igual si quiere aun mas recursos de la maquina dedicados a las guest y no al host, puede montar tambien Windows Server 2008 en modo server core y listo.

NO es que los otros no tengan un OS montado, silo tienen, y es un sistema operativo muy basico y tiene una plataforma de gestion de virtualizacion... no es mas. =)

Ahora en cuanto a que es un chiste la virtualización de Microsoft, no veo por que lo dice, soporta igual SMP, hasta 32 Gb de RAM por maquina virtual, cambios en caliente de disco, redes virtualzadas DecaGigaBit, clustering y Live Migration (el equivalente a V-Motion y a Xen Motion.. si es que sabe que hacen esos productos...)

Con el tema del licenciamiento trae grandes ventajas Windows server 2008, ya que una licencia estandar, le cubre una VM, 1 enterprise 4 y una datacenter ilimitadas (Y ojo asi virtualice con VMWare, LDOM's, Xen, Virtual Box,Hyper-V, paralels o cual otro sistema de virtualización)

Por otro lado con System Center Virtual Machine Manager se pueden gestionar datacenters enteros y ojo no solo con VM's Microsoft, tambien gestiona VMWare, y tambien permite hacer migraciones P2V y V2V, asi que ya terminando el tema veo que no tiene ni idea de que se esta haciendo a nivel de escritorio virtualizado por parte de Microsoft... dele una revisadita a lo que es VDI y MED-V, y por ultimo no olvide el soporte nativo de Windows Server 2008 R2 y de Windows 7 para leer discos duros virtuales (VHD's) nativamente e inclusive trabajar equipos sin disco, que arranquen desde VHD's situados en ubicaciones centralizadas y seguras.....



Germán Ruiz
Infrastructure Architect
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Señor vendedor de Microsoft... OJO que yo estoy hablando exclusivamente del ESXi más no de las 3 versiones del VMware VI3... Están relacionadas pero son independientes!!!


Para terminar, no suponga que yo desconozco el tema simplemente porque no me desparramo en un discurso soberbio como el de ustedes los vendedores!!!



@ndres :cool:
 

GermanRuiz

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6 Mar 2009
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@ndres para su información NO soy empleado de microsoft y mucho menos vendedor, soy Arquitecto, y no solo trabajo soluciones Microsoft, tambien de Linux, Solaris, Citrix e inclusive de VMWare, asi que al igual que le dije en el anterior post, no hable mal de algo si no lo conoce!!!!



Germán Ruiz
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No german no se estrese, esta persona NUNCA sale con argumentos mas alla de que Vista es una porqueria, de que es el unico que ha visto un blade y de que es un experto en downgrades y no tiene mas remedio que empezar a decir que se es trabajador de microsoft o ahpora vendedor, pronto dira que uno es un lamebotas de bill gates, es lamentable ver cuando con semejante post se deja a la gente SIN ARGUMENTOS y no es capaz de sustentar lo que dice y se salen por la tangente...
 

JuanKRuiz

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@ndres para su información NO soy empleado de microsoft y mucho menos vendedor, soy Arquitecto, y no solo trabajo soluciones Microsoft, tambien de Linux, Solaris, Citrix e inclusive de VMWare, asi que al igual que le dije en el anterior post, no hable mal de algo si no lo conoce!!!!



Germán Ruiz
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No se estrese es man es un trolazo, siempre habla de lo que no sabe y cuando le demuestran que es una web@ se emberraca a ofender a todo mundo... ud sabe que cuando uno no sabe tiene dos opciones:


  1. Actuar con humildad
  2. O actuar a la defensiva para esconder su ignorancia
En fin gracias Germán es bueno discutir con gente que realmente sepa, porque hablar con gente que se cree superman porque trabaja encerrado en un datacenter con un blade... es pa risas...
 
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9 Jun 2005
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Pirateados? Que lucro podrian dar si ya de por si son gratis pero no libres?

Se nota que le encanta polimizar, y si no se dio cuenta en este foro estamos del mismo lado.

Y estaba diciendo que sean de pago o no, la verdad en los hogares da lo mismo, y como se mire en los hogares comunes y silvestres la virtualización es pendejada.

Ahora, quien sabe que tipo de negocios resulte de Azure si a algún ejecutivo le da por adaptarlo a hogares...
 
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