NeoComunismo

Dak

Lanero Reconocido
30 Nov 2003
3,356
Por ahi decian que "el pueblo tiene los gobernantes que merece", me parece muy acertado a la situacion Colombiana.
 

M.p.M

Lanero Reconocido
9 Ene 2007
402
underworld dijo:
Hermano la verdad no entiendo porque se utiliza una web de tecnelogia para trata de debatir temas de politica y menos con esas ideas tan emocionales y sin argumento, creo que te estas equivocando y fuera de eso con la actitud en que decis esto, parecen palabras de resentido y sin ninguna vision de lo que es la politica o lo que verdaderamente nos conviene , suerte y no lo tome a mal pero creo que esta en el lugar equivocado.:alien: :cyclp: :llamas:
hasta dnde entiendo laneros es una comunidad abierta por que si tu comentario fuera valido deberian quitar todos los foros extras qu eno son de tecnologia, clanes, musica cien y tv y pcreo qu epor eso se llama esta parte mundo real todo no puede ser ver porno y juegos por el pc e internet no crees:p
 

teh_pwnisher

Lanero Reconocido
14 May 2004
159
M-TUTI dijo:
hasta dnde entiendo laneros es una comunidad abierta por que si tu comentario fuera valido deberian quitar todos los foros extras qu eno son de tecnologia, clanes, musica cien y tv y pcreo qu epor eso se llama esta parte mundo real todo no puede ser ver porno y juegos por el pc e internet no crees:p

Lo que el hombre esta diciendo es que si los "dejan" hablar de lo que quieran, que lo hagan sin sulfurarse, sobre lo otro: LAN= Local Area Network; eros=:rolleyes: (LOL), en fin, pa no decir más, (la discusión milenaria de este foro) aquí todo SI puede ser juegos, PC's e internet, entonces si querés hablar de lo que no tiene que ver con lo anterior, limitate a member's lounge, si te parece muy cerrado, hay multitud de foros en Internet de disertaciones sobre la humanidad, política, religión, pendejadas, etc...
 

maton1200

Lanero Reconocido
18 Ene 2006
7,639
comunismo = utopia
comunismo SUXXX


ejemplo:
si trabajaste mucho para comprarte unn playstation 3 nuevo, y de repente el pais se volviera comunista, di adios a tu amada consola por que ya le pertenece AL PAIS
 

Intrernback

Lanero Regular
17 Feb 2006
93
maton1200 dijo:
comunismo = utopia
comunismo SUXXX


ejemplo:
si trabajaste mucho para comprarte unn playstation 3 nuevo, y de repente el pais se volviera comunista, di adios a tu amada consola por que ya le pertenece AL PAIS


no solo eso, que mamera hace fila por una bolsa de leche...


apropósito cómo le gusta'rta la hoja de vida del presidente alemán a krieg:



Horst Köhler (n. 22 de febrero de 1943) es un político alemán, actual presidente de Alemania. Köhler es doctor en economía. Está casado y tiene dos hijos

Vida [editar]

Nació en una familia de colonos alemanes en la aldea de Skierbieszów en el sureste de la actual Polonia durante la Segunda Guerra Mundial.

Antes del 4 de marzo de 2004 fue director del Fondo Monetario Internacional y también actuó como presidente del consejo de dirección del FMI. Fue designado para ambos puestos en el año 2000, después de que el primer candidato propuesto por el gobierno alemán, Caio Kai Koch-Weser, no fue aceptado por los Estados Unidos.

Ocupó posiciones dentro del gobierno federal alemán antes de ingresar al FMI. Fue sub-secretario de estado en el Ministerio de Finanzas alemán de 1990 a 1993 y sirvió como asesor del Canciller Helmut Kohl en la preparación de cumbres del G7 y otras conferencias económicas internacionales. Entre 1993 y 1998 fue presidente de la Asociación de Cajas de Ahorros de Alemania (Deutscher Sparkassen und Giroverband). En 1998 fue designado presidente del Banco Europeo para Reconstrucción y Desarrollo.

El 4 de marzo de 2004, dimitió de su puesto en el FMI después de haber sido propuesto como candidato de los partidos conservador y liberal, la CDU y el FDP, para suceder a Johannes Rau como presidente de Alemania. Elegido el 23 de mayo de 2004, tomó posesión de su cargo como Bundespräsident el 1 de julio de 2004 para un periodo de 5 años. El FDP y CDU actualmente tienen la mayoría en la Bundesversammlung la cual es responsable de la elección del presidente federal.


y al socialdemocrata de krieg se le olvidó que este foro es de neocumunismo, no de el amado socialismo del siglo XXI que tanto le gusta....y que funciona perfectamente en autralias, bangladesh filipinas y guinea ecuatorial.... y alemania :)

el man cree que los unicos politicos torcidos son los de derecha neoliberales fascistas enemigos del pueblo como uribe :) que según él es un guerrerista y es lo peor que le ha pasado al país y sale defendiendo a samper disque porque puso sisben para todos ( si así de bueno era porque no veo a nadie pidiendo la reelecion de samper, que gracias a uribe es posible)



Esclavismo del siglo XXI
Roberto Viera* / Soberania.org - 22/06/07

Los regímenes socialistas marxistas leninistas se han convertido en suministradores de mano de obra barata para las mayores corporaciones capitalistas. Los obreros no tienen sindicatos ni prensa, ni derecho al libre tránsito, ni posibilidades de huir al extranjero. Los salarios son miserables. Esto se llama el esclavismo del siglo XXI.

El sistema mercantil se caracteriza por períodos de prosperidad donde crece el lujo y por crisis o pánicos comerciales deja sus fábricas y establecimientos comerciales inutilizados. Desde tiempos muy tempranos, los países industrializados además de competir en calidad y precios de sus productos, ponían limitaciones físicas al acceso a los mercados a los competidores. La guerra comercial y la guerra fueron el modo de vida de grandes períodos de la historia de occidente. Estas guerras cuando se interrumpían daban paso a períodos de paz, que ocurren cuando los beligerantes se reconocen fronteras, es decir, acuerdos comerciales o fronteras nacionales.

A la larga, la competencia se transformó en competencia en calidad y cantidad de fuerzas militares. Es así como podemos recorrer el siglo XIX y el siglo XX con una tremenda competencia industrial militar que durante períodos se convertía en confrontación bélica.

Así llegamos a la Primera Guerra Mundial. Alemania en franca expansión industrial busca un reacomodo. Así se deja arrastrar a unas hostilidades que abarcan todo el mundo desarrollado. También intervienen en este conflicto viejas revanchas y también una ideología de superioridad racial que perturbaba a ese país.

En Rusia, el eslabón más débil de los países beligerantes, y después de 3 años de la matanza más absurda, el partido bolchevique se hace con el poder y realiza lo que ellos llaman la transformación socialista de la sociedad, la “revolución proletaria”.

Lenin, líder del partido bolchevique, de orientación filosófica marxista, aplica esta doctrina a la organización social. El Manifiesto Comunista y el marxismo, prescriben la nacionalización de todas las empresas y una curiosa forma de remunerar el trabajo que no corresponde con el producto obtenido. La conducción de una sociedad es diferente de un texto filosófico y bien pronto se encontró la producción industrial y agrícola en la nada. No había pan ni otros bienes. Los expertos en la dialéctica habían convencido a todo el mundo en la URSS que ellos son los buenos y los otros los malos, pero era difícil convencer a la gente que el aire es pan.

Aquí se ve la característica de hombre de estado de Lenin, cuando se da cuenta del fracaso de la aplicación del socialismo de los manuales marxistas. Y en 1921, decreta que se deben aplicar las medidas que nunca debieron de dejar de aplicarse. Uno que se cuidaba de las formas de decir las cosas dijo: “no debimos aplicar el socialismo sino el capitalismo de Estado”. El deterioro general de Rusia, le hace tomar medidas que conservan en el poder a los partidarios de Lenin, aplicando el sentido común, el criticado sentido común burgués.

Muchos empresarios industriales europeos, por encima del rechazo que experimentan de esta revolución por muy diversos motivos, se rinden ante los apremiantes requerimientos de las alianzas militares y le tienden una mano al aliado en desgracia. En la URSS se instalan industrias occidentales que reactivan a la economía. También recibe alimentos de occidente.

Es importante notar el reconocimiento implícito del fracaso económico del socialismo en Rusia, por los propios comunistas. Este fracaso se ve manifestado en cada una de las medidas que son tomadas en la Nueva Política Económica por Lenin en 1921. La economía privada campesina, el impuesto en el campo, la libertad de comercio, el arriendo de empresas nacionalizadas a particulares y así una infinidad de medidas detalladas que desmontan el socialismo predicado por Marx.

Pero, Lenin fue criticado por la izquierda comunista y a su muerte, queda un régimen intermedio donde se aplican medidas razonables como es el “stajanovismo”. Este es el premio a los trabajadores que logren mejorar la productividad y aumentan la producción. Pero por otra parte, siguiendo a las tesis marxistas de la acumulación originaria, dicen que hay que sacrificar a una generación, en una “acumulación originaria socialista” para lograr la “construcción del socialismo”. De esta manera el socialismo, de ser la felicidad de los trabajadores, se convierte en los trabajos forzados y la deportación masiva.


La alianza marxismo-leninismo imperialismo

La alianza es posible, en primer lugar, porque los regimenes marxistas leninistas no producen bienes que compitan con los productos de los países capitalistas. La mala situación económica de los países socialistas provoca estampidas humanas que van a trabajar por bajos salarios en los países capitalistas.

A partir de 1974, con el acceso de Nixon y los republicanos al poder, en Estados Unidos, los imperialistas norteamericanos plantean la posibilidad de contratar la mano de obra directamente en los países socialistas, evitando la inmigración a Estados Unidos y Europa. Empieza la política del ping pong de Henri Kissinger.

Para esos años era completamente clara como la luz del sol la imposibilidad marxista leninista en China para generar desarrollo económico. El presidente Mao Tze Tung culmina por esos años su esfuerzo por revitalizar el socialismo por medio de la recurrencia al hombre nuevo. Trata de educar a una nueva generación con las ideas socialistas, lo cual resultó en un gran caos en toda China. Este caos se manifestó en la muerte por inanición, que algunos analistas llegan a situar en 40 millones de personas.

El presidente Mao, llamado “el gran timonel” es aislado y su círculo de íntimos es procesado y fusilado como “La Banda de los 4”. Este fracaso de la aplicación del socialismo le da más confianza a los círculos imperialistas. El marxismo leninismo, aunque muestra deseos antiimperialistas y realiza acciones contra los imperialistas, cuando toman el poder en alguna nación, trabajan de hecho por la destrucción de la capacidad productiva de su propia nación, lo cual favorece al imperialismo.

Para los años 90, las cartas estaban sobre la mesa, los camaradas chinos después de idas y venidas, llegan a acuerdos con el capital norteamericano. Los chinos permiten empresas de capital extranjero mayoritario, condiciones de repatriación de los beneficios para las empresas norteamericanas, libertad de comercio y de gestión para las empresas norteamericanas, un esquema macroeconómico en que aumentan las reservas internacionales chinas y aumenta la deuda externa china, siempre la deuda un porcentaje mayor que las reservas. Expertos del Fondo Monetario Internacional, estiman que para el 2015 o el 2020, las Inversiones Extranjeras Directas (FDI) en China, mayoritariamente de Estados Unidos, producirán más que las industrias de Estados Unidos.

Al igual que China, Viet Nam se acoge a un esquema semejante y también Cuba lo hace.

Los especialistas reportan que las empresas norteamericanas en China realizan menos del 25% de todo el proceso de manufactura y se pueden calificar muchas de ellas como maquilas. El proceso realizado en China es el de menor tecnología y en muchos casos se realiza con tecnología existente en China, por lo que se habla de una transferencia tecnológica negativa. A todas estas, resulta que el valor del producto realizado en China es menos del 20 % del valor total del producto, por lo que ese es el monto que queda en China para gastos operativos y repartirlo entre los socios. El resto, el 80%, es para el socio que aporta la tecnología, para las empresas extranjeras.

Los salarios que pagan las inversiones directas extranjeras, son muy reducidos, aunque siguen siendo atractivos para los trabajadores chinos. Un trabajador chino gana en las empresas directamente norteamericanas y europeas la décima parte de lo que gana un trabajador norteamericano, sin embargo existen subcontratistas que pagan aún menos.

En un principio el boom producido por la masiva presencia de los productos chinos en todos los mercados, ha traído una cierta bonanza para China. Estos productos están desplazando a productos europeos, también a productos de países latinoamericanos y otros hechos en base a mano de obra de los inmigrantes de Estados Unidos y Europa. Esto apunta hacia la baja del salario en esas otras regiones, y a un aumento de la competencia que tienen que vencer los productos chinos. A mediano plazo, la presión de la competencia, al actuar sobre los trabajadores chinos que no tienen organizaciones económicas o políticas independientes, provoca una contínua baja en los salarios en China. Lo que a su vez será una presión para los trabajadores de todo el globo, que verán sus salarios disminuir.

En el ramo textil, los productos norteamericanos “made in china”, tienen en Latinoamérica como principales competidores a la industria textil colombiana, brasileña, peruana. La industria textil venezolana fue destruida en parte por la crisis económica de los años 1990, y, en parte por la acción directa y voluntaria del presidente Chávez, que entre otras cosas, eliminó la institución que daba créditos a las empresas nacionales llamada Corpoindustria.


Las características de la esclavitud

Mientras los trabajadores chinos no logren sacudirse al partido comunista, permanecerán en una cada vez más precaria situación económica que los obligará a trabajar jornadas mas largas e intensas constituyendo un cuadro de esclavitud.

En lo que se llama socialismo de Siglo XXI, se aplican conscientemente las medidas de socialismo rural que está comprobado que fracasaron en todos los países donde se aplicaron. Se construyen cooperativas y “formas de propiedad colectiva” que no producen ni para sostenerse. La “propiedad colectiva” y el hombre nuevo son arrasados con gran facilidad por la viveza criolla y de hecho termina siendo puesta al servicio de los propietarios privados nacionales y extranjeros. Una de las causas del fracaso de las cooperativas agrícolas en Cuba, señalada por teóricos comunistas cubanos, es el hurto y venta de las herramientas y equipo de las cooperativas en el mercado negro.

En Venezuela la prensa que aún subsiste, diariamente nos trae la lista de corrupciones en todo el movimiento de la “economía socialista”: Centrales azucareros fantasmas, cooperativas y empresas de maletín, el inmenso gasto de propaganda del gobierno, cooperativas fundadas sobre la base de compromisos de compras gubernamentales, que al final no se realizan. Estas actitudes llevan inexorablemente a una caída de la producción industrial y de la producción agrícola.

La Revolución chavista es un producto senil del socialismo real. Mientras la revolución cubana tuvo que pasar por muchos años de hambre y de fracaso para luego transarse con el imperialismo, instalando hoteles, convirtiendo la extracción de Níquel en una empresa mixta con participación mayoritaria de capital norteamericano (escrito en caracteres chinos), entregando la organización de las aduanas a empresas norteamericanas (con registro en China socialista). Es decir que estas medidas las implanta el gobierno chavista desde la misma constitución.

La constitución de Chávez especifica el trato igual a las empresas venezolanas y las empresas norteamericanas y así otra serie de leyes que copian las fases seniles de la revolución cubana y de la revolución china. La ley chavista de telecomunicaciones, deja libre la TV por cable, la TV por satélite, y otras a la inversión privadas extranjera. La ley chavista de hidrocarburos, deja el campo libre para el comercio interno y externo de petróleo y gas a las transnacionales, permite la instalación de refinerías transnacionales y abre el camino para la venta a las transnacionales de las manufacturas existentes en aceites y la planta de hidrogeno. El oleoducto que va de Venezuela al pacífico vía Colombia y el gasoducto que va hacia Brasil, fueron asignados a la empresa Chevron, de la cual es accionista Condoleezza Rice.


Los cinco rasgos de la esclavitud

La lucha contra “el cerco imperialista” y el “bloqueo norteamericano” le ha servido a los regímenes comunistas para suprimir la libertad de tránsito. En varios países como es el caso de Cuba, una persona no puede transitar libremente entre entidades territoriales diferentes. Hay unos comités de barrio que dan el permiso de mudanza. Hay bastante literatura sobre esto, la cual es negada en Cuba y quien hable de esto es perseguido.

Un pasaporte es casi imposible. Lo sueldos en dólares son miserables y un pasaje en avión cuesta cientos de dólares y a pesar de eso, el gobierno tiene que restringir la salida de personas. Pero el hecho es que no hay libertad de tránsito. Esto representa el primer rasgo de la esclavitud. Es decir, el trabajador no puede mudarse, y esto no le permite cambiar de empleo, lo cual es reforzado por ser todos los empleos suministrados por el gobierno.

Aún los hoteles y otras empresas norteamericanas y europeas, le pagan al gobierno y a su vez el gobierno les paga a los empleados. Es decir, que un empleado puede ser botado por la empresa, pero también puede dejar de cobrar si le cae mal al jefe del partido. Con el empleador único se realiza el segundo rasgo de la esclavitud. Es decir, que el empleado tiene que trabajar al ritmo intensivo, científicamente calculado, de la empresa norteamericana y luego asistir a las reuniones del partido y a los numerosos mítines realizados según las puntadas que le dan al jefe máximo. Cualquier desliz lo puede llevar a un estado de total indigencia puesto que el único empleador es el gobierno.

El único recurso de los esclavos es la huida, la cual es continuamente reportada por las noticias. Otros hechos simplemente no son reportados en la prensa ni en la TV, la cual únicamente reporta lo que es permisado por el partido. Además la censura es interiorizada, los periodistas ya saben lo que deben escribir y lo que no. Los que escribieron lo que no es permitido, hace tiempo que pedieron su empleo. Cuando se han instaurado las peores condiciones de trabajo, adicionalmente se han suprimido las informaciones sobre las condiciones de explotación. La primera medida de toda rebelión y de toda insurgencia popular contra la opresión tiene que ser imponer la más amplia libertad de expresión. La ausencia de libertad de expresión refuerza la condición de esclavitud implantada por el régimen Marxista Leninista y representa el tercer rasgo de la esclavitud.

Teóricamente, el marxismo se basa en la tesis denominada “ley del valor”, tal como fue formulada por David Ricardo, potentado Inglés, que llegó a acumular 750.000 libras esterlinas en 1820 en la bolsa de valores y fue nombrado miembro del parlamento británico, donde luchó en contra de las mejoras en la condición de los obreros. Este rico, dijo que el obrero recibe y debe recibir solo lo que es suficiente para mantenerse. Esto significa que el obrero no recibe un salario proporcional al producto de su trabajo, sino lo que necesita para vivir, según los jefes del partido único. Esta definición de Ricardo es aplicable a los esclavos que se conforman con la habitación, comida y ropa. Para los esclavos, lo que reciben no depende de lo que hacen sino de lo que el esclavista determine que necesita para su manutención. Esta tesis de Ricardo, que es punto central del marxismo, representa el cuarto rasgo de la esclavitud.

Durante la esclavitud en Gracia y Roma, el dominio sobre los otros se ejercía entre otras cosas sobre la base de que los esclavos eran considerados como otra clase de personas o como no-personas. Eran llamados los bárbaros, los enemigos capturados en la guerra. Por ello, los griegos y romanos no se preocupaban por la suerte de los esclavos. Los marxistas dividen la sociedad en enemigos irreconciliables, según ellos, los proletarios y los burgueses. Todos los que no están de acuerdo con ellos son enemigos irreconciliables. Son burgueses. Los odiados burgueses. Esto crea la base social para la instauración de la esclavitud. Los burgueses son cualquier persona que no sea marxista. Existen los pequeños burgueses, es decir, los que no tienen una empresa capitalista, que solo viven de un sueldo o tienen una pequeña empresa, los estudiantes, casi cualquier persona. Hasta, aún, un obrero de fábrica puede representarse como pequeño burgués. Contra los burgueses todo. De esta manera se han ejercitado las represiones más brutales contra los campesinos, contra los obreros que reclaman sus derechos. Todo el que disiente es un burgués o un lacayo del imperio o lo que se les ocurra en el momento. Esta representación disociada de la sociedad sienta las bases para que los “filósofos superiores” marxistas conviertan en esclavos a sus semejantes, los que para ellos son otra cosa. Este es el quinto rasgo de la esclavitud.

El fracaso de los comunistas en desarrollar la producción en sus países y la ausencia de una alternativa revolucionaria, y en segundo término la necesidad del bloque imperialista norteamericano de acumular capital, llevan a la conformación de un sistema de esclavitud en los países denominados socialistas. Esta esclavitud se ha desarrollado como experimento en China entre 1980 y 1990, como plan piloto en los años 1990 a 2000 y como desarrollo expandido en el siglo 21. La esclavitud es compatible con el sistema mercantil, ya los capitalistas ingleses se beneficiaron con las plantaciones de esclavos en los estados del sur de Norteamérica en el siglo XIX. En este caso, los comunistas sirven de mayordomos de sus propios pueblos para que sean la mano de obra para las grandes transnacionales. Los comunistas se encargan de someter a los trabajadores que no tienen ningún derecho de protesta. Solo se conocen noticias llegadas de boca a boca de sucesos laborales.

La esclavitud comunista-imperialista ya está suficientemente probada en China, Viet Nam y el experimento en Venezuela conducido por el Sr. Hugo Chávez, se está realizando dentro de los cánones probados por los estrategas de Wall Street.

Lo que hizo Lenin en Rusia y Mao en China, poner formas asociativas de producción, simplemente sobre la base de los buenos deseos, ya se sabe que tiene como resultado la destrucción de la industria nacional. Los empresarios son perseguidos y las empresas ahogadas. Está comprobado por los experimentos realizados, esta comprobado por todos los experimentos realizados de socialismo campesino, que esto fracasa y destruye la producción agrícola.

La manipulación de los trabajadores agrícolas a embarcarse en experimentos destinados al fracaso es la primera fase de la implantación del esclavismo del siglo XXI. El socialismo rural hasta ahora no ha funcionado en ninguna parte, sino para causar hambrunas y desmoralizar al pueblo trabajador, que de esta manera queda preparado para someterse a la explotación.

El imperialismo apoya y fortalece al chavismo, que bajo el yaraví del bolivarianismo y en nombre de la espada de Bolívar, está promoviendo en toda Latinoamérica la implantación de regímenes políticos que destruyan la industria de sus propios países e instalen maquilas de las empresas norteamericanas. El chavismo está instalando empresas norteamericanas en Venezuela y dice que son socialistas porque provienen de China, todo para conformar un régimen de esclavismo del siglo XX





así que krieg ya me dan risas tus desfachateses, y a lo mejor, digas,como cuando te quedas sin argumentos: änte esto ya no tengo palabras" :)
 
12 May 2003
5,099
Intrernback dijo:
no solo eso, que mamera hace fila por una bolsa de leche...


apropósito cómo le gusta'rta la hoja de vida del presidente alemán a krieg:



[copy/paste eliminado]




así que krieg ya me dan risas tus desfachateses, y a lo mejor, digas,como cuando te quedas sin argumentos: änte esto ya no tengo palabras" :)

Y para que me muestra la hoja de vida del presidente de Alemania? Si supiera un poco del sistema de gobierno aleman sabria que el presidente no tiene ningun poder de decision y es una figura que solo sirve para mandar a eventos internacionales. Por ponerlo de alguna manera para asociarlo al sistema de gobierno colombiano, el Primer Ministro en Alemania es como el Presidente de Colombia y el Presidente en Alemania es como el Canciller en Colombia.

Y lo de "me quedo sin palabras" no es porque no tenga argumentos sino que realmente no se que decir ante algo tan tonto como "los de estrato 6 pagan 6 veces mas impuestos que los de estrato 1".
 

ElGranCapitán

Lanero Reconocido
10 Jul 2006
1,702
Krieg dijo:
Y para que me muestra la hoja de vida del presidente de Alemania? Si supiera un poco del sistema de gobierno aleman sabria que el presidente no tiene ningun poder de decision y es una figura que solo sirve para mandar a eventos internacionales. Por ponerlo de alguna manera para asociarlo al sistema de gobierno colombiano, el Primer Ministro en Alemania es como el Presidente de Colombia y el Presidente en Alemania es como el Canciller en Colombia.
solo para hacerte una correcciones... el sistema presidencial el presidente es a su es vez jefe de estado(relaciones exteriores) en cambio en el sistema parlamentario el primer ministro es solo para el gobierno interno y para las relaciones internacionales casi siempre son los reyes que tiene el estatus de jefe de estado (puesto solo diplomático)
por eso en Europa se dice que el rey reina pero no gobierna

Krieg dijo:
Y lo de "me quedo sin palabras" no es porque no tenga argumentos sino que realmente no se que decir ante algo tan tonto como "los de estrato 6 pagan 6 veces mas impuestos que los de estrato 1".
es cierto... el pelado siempre sale con ese tipo de insolencias y por lo general cuando se queda sin argumentos empieza con los insultos y sus frases peyorativas... es mejor no prestarle atención a sus comentarios
 

Ice Wolf

Lanero Reconocido
21 May 2005
8,189
Intrernback dijo:
ademas tengo entendido que las personas de estrato 6 pagan 6 veces mas impuestos que los de estrato 1,y pagan 6 veces mas caro el internet q los de estrato 1 y así sucesivamente....

entonces si el que pide tanta igualdad deberian rebajarle los impuestos y los servicios a los de estarto 6 y subirselos a los de estrato 1 hasta igualarlos,como propone el susodicho

Que afirmaciones mas absurdas,las que toca leer por aca :muerto: ,la idea es nivelar los niveles de vida de las personas es por lo alto no por lo bajo,y asi como los de estratos 6 pagan más impuestos que los de estrato 1 ,así mismo es directamente proporcional su nivel de ingresos,por favor señor,sea mas coherente a la hora de escribir.
 

Dave Murray

Lanero Reconocido
22 Abr 2005
151
En mi opinión , hablar de izquierdas o de derechas, como se habla habitualmente no tiene ningún sentido.... Se considera el partido Nazi y su abyecta forma de gobernar como de derecha cuando en realidad es bastante parecida a la de los regímenes comunistas: el partido nazi (Partido Nacionalsocialista Alemán de los Trabajadores) y los bolcheviques nacen como se puede ver con ideologías, que buscan la redención del pueblo partiendo de gobiernos déspotas, que acaban con los supuestos enemigos del susodicho (la burguesía en el caso comunista, judíos y en general gente de raza no aria en el caso nazi).

Se hacían llamados públicos a la violencia o el destierro (o la muerte) de los no partidarios del régimen , como en los sabidos casos del partido nazi y los bolcheviques (incluso antes de llegar al poder) o también Mao y su "revolución cultural" con millones de muertes (cada uno).

Economicamente son muy parecidos, control de precios y una total intervención económica, que llevaban a la llamada economía de penuria. Eso en el caso comunista. Ahora miren el nazismo: La economía de compulsión de la Alemania nazi. Igualitos (igual está pasando en Venezuela).

En total solo diferencias de forma, porque de fondo...

Como "dije" hace poco en otro foro, antes que hablar de regímenes de derecha o de izquierda, habría que hablar de regímenes que promueven la libertad (cultural, económica, de culto...) y otros que la socavan.

Saludos
 

Intrernback

Lanero Regular
17 Feb 2006
93
.SignuS. dijo:
Que afirmaciones mas absurdas,las que toca leer por aca :muerto: ,la idea es nivelar los niveles de vida de las personas es por lo alto no por lo bajo,y asi como los de estratos 6 pagan más impuestos que los de estrato 1 ,así mismo es directamente proporcional su nivel de ingresos,por favor señor,sea mas coherente a la hora de escribir.


Mucho más absurda es su afirmación ya que de lo que usted está intentando hablar y krieg también es de la EQUIDAD muy diferente a la IGUALDAD.

Entonces no me entendieron, si ustedes buscan IGUALDAD, pues como dije todos deben pagar por IGUAL independientemente de su capacidad economica, si lo que buscan es EQUIDAD, PALABRA QUE NO HE VISTO HASTA AHORA, es que cada persona aporta de acuerdo a sus capacidad economica, entre más gana, más aporta, que es lo que pasa acá y en la mayoría de paises democraticos.

Y Krieg si es de verdad demasiado terco, ya que las personas de estrato 6 si pagan 6 veces o hasta más veces impuestos que los de estrato 1, independientemente de que tengan más ingresos. Un impuesto predial estrato 6 medellín colombia sector poblado está alrededor de 1.450.000 pesos, cuanto paga un estrato uno???

:) Krieg el presidente alemán no es de izquierda, ni es socialista ni menos social demócrata, trabajó en el FMI ( cómo te dolerá eso,como a todos los comunistas,todos encontra del FMi, en contra). LA primer canciller alemana la angela merkel tampoco es socialdemocrata...de dónde saca usted que alemania es socialista???


Gobierno [editar]

Merkel propone una reforma sustancial del sistema económico y social alemán. Se la considera más próxima al liberalismo económico que su partido, la CDU. Ha propuesto reformar las leyes laborales germanas para facilitar el despido y aumentar el número de horas de trabajo permitidas a la semana. Según Merkel, las leyes actuales hacen que el país sea menos competitivo debido a que las empresas no pueden reducir los costes laborales durante los ciclos económicos negativos.

En politica exterior, el Gobierno de Merkel se ha mostrado favorable al fortalecimiento de la alianza trasatlántica con América del Norte, así como un aumento de los intercambios con Asia Central[3].

Anécdotas

Algunos sectores de la prensa europea han comparado a Merkel con la ex primera ministra británica Margaret Thatcher, debido a que ambas son mujeres de partidos de derecha y científicas de formación. También se han referido a ella como la Dama de Hierro, igual que a Thatcher. Sin embargo, muchos analistas políticos ven pocas similitudes entre la ideología radical de Thatcher y la más moderada de Merkel. Sus partidarios la llaman Angie de forma afectiva.


http://es.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel
 

Intrernback

Lanero Regular
17 Feb 2006
93
M-TUTI dijo:
aveces me encanta leer este foro pero es que aveces llega cada petardo que me saca de quicio


usted en serio lee los foros???

No parece, sus comentarios no pasan de ser eso,petardos!!

el otro dia comentaste en el foro de "fantasmas en la ciudad de pierda" y quedaste tan mal parada que, de verdad tomese la molestia de leer, o no opine por opinar, aça intercambiamos ideas y pensamientos, no sentimentalismo.

alguien está en el lugar equivocado...deberia estar en....
 

edujime79

Lanero Reconocido
12 Abr 2007
409
saben yo soy una persona con combisiones muy fuertes entre esta esta que el comunismo NUNCA LLEGARA A NINGUN LADO. si pensamos bien la igualdad social nunca va a existir hasta que las personas sean diferentes y simplemente todos seamos unos pobres sin mas ambiciones y sin sentimientos . de tal forma que simplemnte se conformen con lo que el govierno les da y no busque mas que eso....

tambien si pensamos eso de igualdad social podriamos decir que surjio porque en ruisa en tiempos de zares ellos eran los dueños de los vienes . y entonces, se revolcaron y decidieron que todos deberian tener lo mismo.

eso idea es algo completamente absurdo porque si miran bien ,,, si ud tiene una casa porlacual a luchado toda la bida por pagar ... y llega un comunista . y le dice ... pues pailas ahora esto es del govierno . si no le gusta pues lo van matandode una vez . y si acepta le toca vivir con 2 o tres familias mas en su casa........


si tomamos ejemplos como el de CUBA sabremos que ellos viven en el comunismo.... pero si realmente estudiamos su politica y como funcionan sus cosas... y porque comunismo si ya venian de una dictadura ....... podremos saber que fidel castro cuando tomo el poder nisiquiera pensaba en el comunismo sino que el pensaba dejar el poder al poco tiempo y reitaurar la democracia en cuba... pero por pendejo se dejo comberser de los rusos y formo una sociedad comunista. que le a traido esto a cuba.... POBREZA-

una isla la cual .puede llegar a tener un gran abanse porlomenos en la cuestion turisticas (no gido que no lo sea , pero seria una potencia en ello),es uno de los paises a los cuales la mayoria de los otros paises tiene calificado como mal destino turistico.


en este momento no puedo seguir con este post ... tengo cosas que hacer.. lo sigo mañana para que sepan que seria una colombia comunista
 

Intrernback

Lanero Regular
17 Feb 2006
93
.:GOR:. Sarcoleto dijo:
Con todo respeto, uno como hace para ser Comandante de grupos de extrema derecha con tan solo 10 años de edad?


este tipo de comentarios suceden cuando uno comete la imprudencia de contestar cosas que no van para uno. yo sé que a la persona a quien se la escribí me entiende perfectamente lo que le dije.

ud, no tiene ni idea de lo que hablo,por eso su comentario se cae por sí solo
 
12 May 2003
5,099
Intrernback dijo:
Mucho más absurda es su afirmación ya que de lo que usted está intentando hablar y krieg también es de la EQUIDAD muy diferente a la IGUALDAD.

Entonces no me entendieron, si ustedes buscan IGUALDAD, pues como dije todos deben pagar por IGUAL independientemente de su capacidad economica, si lo que buscan es EQUIDAD, PALABRA QUE NO HE VISTO HASTA AHORA, es que cada persona aporta de acuerdo a sus capacidad economica, entre más gana, más aporta, que es lo que pasa acá y en la mayoría de paises democraticos.

Y Krieg si es de verdad demasiado terco, ya que las personas de estrato 6 si pagan 6 veces o hasta más veces impuestos que los de estrato 1, independientemente de que tengan más ingresos. Un impuesto predial estrato 6 medellín colombia sector poblado está alrededor de 1.450.000 pesos, cuanto paga un estrato uno???

Es obvio que las personas de estrato mayor pagan mas impuestos (estamos hablando del ciudadano normal, porque los ricos de verdad ya es otra cosa), pero lo que usted dijo de una escala de 6 a 1 es realmente gracioso.

Intrernback dijo:
:) Krieg el presidente alemán no es de izquierda, ni es socialista ni menos social demócrata, trabajó en el FMI ( cómo te dolerá eso,como a todos los comunistas,todos encontra del FMi, en contra). LA primer canciller alemana la angela merkel tampoco es socialdemocrata...de dónde saca usted que alemania es socialista???

Ya que le gusta tanto Wikipedia, usela para enteder que es el socialismo. Socialismo no es solo Cuba o la ex-URSS. Muchos gobiernos europeos son netamente socialistas, es que usted no comprende que el socialismo puede ir perfectamente de la mano con la democracia y con el capitalismo.

Intrernback dijo:
Gobierno [editar]

Merkel propone una reforma sustancial del sistema económico y alemán. Se la considera más próxima al liberalismo económico que su partido, la CDU. Ha propuesto reformar las leyes laborales germanas para facilitar el despido y aumentar el número de horas de trabajo permitidas a la semana. Según Merkel, las leyes actuales hacen que el país sea menos competitivo debido a que las empresas no pueden reducir los costes laborales durante los ciclos económicos negativos.

En politica exterior, el Gobierno de Merkel se ha mostrado favorable al fortalecimiento de la alianza trasatlántica con América del Norte, así como un aumento de los intercambios con Asia Central[3].

Anécdotas

Algunos sectores de la prensa europea han comparado a Merkel con la ex primera ministra británica Margaret Thatcher, debido a que ambas son mujeres de partidos de derecha y científicas de formación. También se han referido a ella como la Dama de Hierro, igual que a Thatcher. Sin embargo, muchos analistas políticos ven pocas similitudes entre la ideología radical de Thatcher y la más moderada de Merkel. Sus partidarios la llaman Angie de forma afectiva.


http://es.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel

Angela Merkel es de centro derecha y obviamente esta interesada en desmontar los beneficios sociales que hay en el pais, eso ya lo sabiamos todos desde antes de que ganara en las elecciones. Pero una cosa es que ella quiera y otra que pueda. Aunque algunas medidas en mi opinion personal las considero necesarias ya que los ultimos gobiernos estaban sencillamente aplicando pañitos de agua tibia para pasarle el problema al siguiente y no se preocuparon por implementar los cambios de fondo que eran necesarios, probablemente por el temor a las repercusiones politicas ya que son medidas extremamente inpopulares.

Es curioso que usted ni siquiera entiende la politica colombiana y ahora quiera enseñarme a mi de la alemana.
 

LeoSaavedra

Lanero Regular
17 May 2005
36
Señores, no se engañen.... para los que maldicen con rencor el sistema capitalista les digo... El comunismo es un sistema capitalista, centralizado en el gobierno.

El gobierno no puede ser dueño de todo... o volveríamos casi a ser unos pueblerinos regidos casi que por un Rey.

En cuanto al llamado socialismo, donde el gobierno decide qué y cuánto se produce.... puede que funcione, lo acepto... pero requiere de varios factores bastante complicados de conseguir: La mayoría del pueblo dispuesto, un gobierno centrado en ayudar a los pobres sin hundir a los ricos y demás.

Por último un mensaje muy personal, la mitad de los que se hacen llamar pobres, son pobres porque les da la gana y no quieren trabajar.... son lo que salen en las noticias diciendo "No tenemos con qué comer!!!" y después salen a gastarse el poco sueldo que ganan (si es que trabajan y no viven de una pensión o algo así) en algún bar hasta quedar ebrios. Mientras no entren a una cultura de trabajo y sobre todo de EDUCACIÓN, no creo que lleguen a ningún lado. Aquí algunos padres prefieren comprar un mejor carro o un equipo de sonido, antes de enviar a los hijos a un buen colegios o brindarle educación superior.... y así quieren salir adelante???

En fin.... sé que algunos no estarán de acuerdo... otros si... pero por eso nuestra igualdad radica en que somos totalmente diferentes. (El que no entienda esta frase… mejor ni se preocupe, no hay nada que hacer por usted)
 
12 May 2003
5,099
LeoSaavedra dijo:
Por último un mensaje muy personal, la mitad de los que se hacen llamar pobres, son pobres porque les da la gana y no quieren trabajar.... son lo que salen en las noticias diciendo "No tenemos con qué comer!!!" y después salen a gastarse el poco sueldo que ganan (si es que trabajan y no viven de una pensión o algo así) en algún bar hasta quedar ebrios. Mientras no entren a una cultura de trabajo y sobre todo de EDUCACIÓN, no creo que lleguen a ningún lado. Aquí algunos padres prefieren comprar un mejor carro o un equipo de sonido, antes de enviar a los hijos a un buen colegios o brindarle educación superior.... y así quieren salir adelante???

Es que la educacion deberia ser gratis a todo nivel. Si un pobre no tiene plata para enviar a sus hijos a la universidad, por lo menos con educacion gratuita el hijo puede acceder a ella y romper el circulo vicioso.
 

Intrernback

Lanero Regular
17 Feb 2006
93
Krieg dijo:
una escala de 6 a 1 es realmente gracioso.
la intención no era hacerlo reir a usted, sino hacer una comparación, que si uno tiene dos dedos de fente, sabe que es solo una comparación, que nada tiene que ver con cifras reales, y por eso aclaré que pagan 6 o más veces.



Krieg dijo:
Ya que le gusta tanto Wikipedia, usela para enteder que es el socialismo. Socialismo no es solo Cuba o la ex-URSS.

creo que el que debe darse un gran paseo por wikipedia es usted, ya que yo diariamente entro,encambio usted se ve que lee poco.




Krieg dijo:
Es curioso que usted ni siquiera entiende la politica colombiana y ahora quiera enseñarme a mi de la alemana.

Si krieg ya sabemos que usted se las sabe todas... y lo que yo he posteado usted lo debería saber mejor que yo, pero viviendo en berlín en increiblemnete dice que alemania es un pais totalmente socialista.
 

M.p.M

Lanero Reconocido
9 Ene 2007
402
Intrernback dijo:
usted en serio lee los foros???

No parece, sus comentarios no pasan de ser eso,petardos!!

el otro dia comentaste en el foro de "fantasmas en la ciudad de pierda" y quedaste tan mal parada que, de verdad tomese la molestia de leer, o no opine por opinar, aça intercambiamos ideas y pensamientos, no sentimentalismo.

alguien está en el lugar equivocado...deberia estar en....
ademas de ser un resentido socila, fanatico de la internet(deberas ver solo pornografia y otras cosas) que mas haces, por lo que veo no sabes respetar alas mujeres y su puntpo de vista ademas de todo eres troglodita...que lastima