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§en§ei Ħaφnu§
Guest
La acción militar de un país preparado que tiene el mejor ejército del mundo, contra un país que no lo ha atacado militarmente, se llama: Terrorismo de Estado.T.E.M.P.O dijo:
Si a ti un tipo se te mete en la casa y mata a toda tu familia, te guste o no, NO TIENES EL DERECHO de ir y matar a toda su familia, ni siquiera tienes el derecho de matarlo sólo a él. Es la justicia la que debe procesarlo en un juicio limpio según la ley y son los jueces los que deben dictar la sentencia. Para eso existen las instituciones, de lo contrario, cada quien podría tomar la justicia en sus manos y hacer lo que le viniera en gana. Si matas al hombre que asesinó a toda tu familia, te meten en la cárcel, y te pueden sentenciar a pena de muerte, según la ley de donde cometiste el crimen.
Igualmente, Israel NO TIENE EL DERECHO de asesinar civiles, y destruir la infraestructura de un país, como respuesta al secuestro de dos de sus militares, y menos cuando ese secuestro es consecuncia de las VIOLACIONES AL DERECHO INTERNACIONAL COMETIDAS POR ISRAEL EN GAZA y de las violaciones del estado hebreo a las leyes de EUA sobre armas. Las leyes y los tratados internacionales deben defender a la población civil de estos abusos. La ONU debe detener esta matanza. Israel está actuando en contra de los principios democráticos y está generando caos y destrucción sin justificación.
Líbano no ha atacado militarmente a Israel, por ello, Israel no tiene derecho a bombardear sus ciudades y asesinar a sus ciudadanos. En cambio, Líbano sí tiene derecho a defender sus fronteras y sacar al ejército hebreo de su territorio por los medios que le sean posibles, siempre y cuando respete el derecho internacional. Pero el camino para lograr una paz duradera, no es por la vía militar, sino por la vía diplomática.
Me adhiero a las palabras del Manifiesto por la Paz en Palestina, Líbano y en todo Oriente Medio, en particular:
Es muy bueno estar informado pero la verdad somos observadores del conflicto y solo lo estamos viendo en una sola via, y tratar de dar un juicio a favor de uno u otro bando de por sí me parece ridiculo, es como cuando los Europeos ven a las FARC como la guerrilla setentera del Ché (Pk ni a la de Castro la ven así), y como colombiano sé por experiencia propia el dolor de perder a tu Padre en medio del conflicto; pero una opinión del conflicto armado si se puede dar y esta es la mia.
IMHO:
La verdad no estoy de acuerdo con las muertes inocentes civiles en una acción militar, ní en el Libano, ní en colombia,ní en ninguna otra parte del mundo...
Las acciones militares siempre, desgraciadamente tienen bajas que afectan a uno y otro bando, y deben ser castigados si se producen por sedicia. Pero el estar de un bando o del otro, crea y/o agranda el problema y los concecuentes como antisemitismo social, religioso, fisico, etc...
TEMPO, te felicito por agregar tus comentarios, y poner tu punto de vista desde el ser Judio...
P.D. Sí cristo vivió en Judea y sus Padres eran Judios y se regian por la ley Judia... que religión profesaba JesuCristo?
IMHO:
La verdad no estoy de acuerdo con las muertes inocentes civiles en una acción militar, ní en el Libano, ní en colombia,ní en ninguna otra parte del mundo...
Las acciones militares siempre, desgraciadamente tienen bajas que afectan a uno y otro bando, y deben ser castigados si se producen por sedicia. Pero el estar de un bando o del otro, crea y/o agranda el problema y los concecuentes como antisemitismo social, religioso, fisico, etc...
TEMPO, te felicito por agregar tus comentarios, y poner tu punto de vista desde el ser Judio...
P.D. Sí cristo vivió en Judea y sus Padres eran Judios y se regian por la ley Judia... que religión profesaba JesuCristo?
apoyo a sensey tiene mucha razon.
y eso de que ha sido agredido hace mucho tiempo o toda la historia es una cosa absurda si seguimos con ese pensamiento de venganza seguro que acabaremos en una guerra nuclear y chao papa se acabo este video
y eso de que ha sido agredido hace mucho tiempo o toda la historia es una cosa absurda si seguimos con ese pensamiento de venganza seguro que acabaremos en una guerra nuclear y chao papa se acabo este video
yo creo que exagaran en medio oriente hay conflictos belicos por cosas de religiones ( segun dicen ) ya que son conflictos muy viejos por otra parte yo estoy de acuerdo con la invasion de israel para que saque a todo ese poco , de terrorista que estan alli aunque lo que no me gusta y lo que no apoyo son las bajas civiles gente inocente que no tiene la culpa de eso esta muriendo pero es importante algo muchas veces es culpa de los mismos libanes por que la guerrilla se esconde con la gente civil para atacar lo mismo que pasa en irak, vietnam y somalia etc, a mi me gusta la democracia no me gusta ni la izquierda ni la extrema derecha pero paises como cuba deberia de ser invadidos por que no tienen libertad ni democracia y no estoy de acuerdo con vivir en un pais que te digan tienes que comerte esta semana 1 kilo de arroz no hay mas nada
apoyo la guerra contra el terrorismo sea donde sea , por osea fidel castro entre otros tienen años diciendo ( el capitalismo es un diablo y ellos viven con capitalistas) si no recuerden que en irak no habian pantallas planas y pc para los civiles y sadam tenia hasta mercedes benz bah """"" ojala el problema en el libano se resuelva y que no hallan mas bajas civiles que eso es lo verdaderamente inaceptable
apoyo la guerra contra el terrorismo sea donde sea , por osea fidel castro entre otros tienen años diciendo ( el capitalismo es un diablo y ellos viven con capitalistas) si no recuerden que en irak no habian pantallas planas y pc para los civiles y sadam tenia hasta mercedes benz bah """"" ojala el problema en el libano se resuelva y que no hallan mas bajas civiles que eso es lo verdaderamente inaceptable
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§en§ei Ħaφnu§
Guest
Se me hace difícil entender cómo rechazar tajantemente la destrucción total de ciudades indefensas y el genocidio de personas inocentes en masa puede ser una exageración. La exageración es que Israel acabe con un país con el cuento de "asegurar su seguridad".pajuo23 dijo:
Es importante que te enteres de las cosas: En Irak, los Estados Unidos entrenaron a sus militares y les dieron armas para que destruyeran a Iran. Fue gracias a EUA que Saddam Hussein dominó a Irak a su antojo, y EUA apoyó a Saddam mientras fue aliado suyo, aún a pesar de las torturas y el genocidio que llevaba a cabo en Irak. Cuando Saddam ya no le sirvió a los intereses gringos, y cuando Bush tenía intereses particulares en el petróleo de Kuwuait y de Irak, fue que EUA comenzó a intervenir militarmente. Nada tenía que ver con terrorismo.pajuo23 dijo:
En Vietnam, los vietnamitas llevaban siglos luchando contra china y otros países por su independencia. Habían logrado sacar a los franceses de su país, y estaban en medio de una guerra civil que era sólo problema de ellos. EUA inició una ofensiva militar en Vietnam porque pensaban que los chinos o los rusos estaban involucrados y que había que acabar con el comunismo a como diera lugar. Lanzaron sobre el pequeño Vietnam, en la operación Bola de Fuego, más bombas que las que calleron sobre toda Europa durante la Segunda Guerra Mundial. Murieron más de tres millones y medios de vietnamitas, y cincuenta y ocho mil militares gringos. Y todo para nada, los EUA no tenían nada que ir a hacer allá, y nada tuvo que ver con grupos terroristas.
Los Somalis son racial, religiosa, lingüística y culturalmente homogéneos, pero el control de Somalia se lo dividieron los colonizadores británicos e italianos, además del gobierno de Etiopía. Esto, a largo plazo, generó una guerra entre Somalia y Etiopía, y una guerra civil entre sub-clanes somalíes. Eso tampoco tuvo nada que ver con terrorismo.
Todos estos casos son reflejo de la realidad: Generalmente son las potencias militares las que provocan las guerras en los pequeños países, para su propio beneficio. Por ejemplo, el famoso Bin Laden fue entrenado por la CIA y trabajó para los gringos. Ahora que se les salió de las manos, entonces lo han satanizado y lo han utilizado como excusa para la invasión a Afganistán, para la ley Patriota y para otros abusos de poder.
El problema de Israel con Líbano no es el terrorismo. En primer lugar, si lees el artículo inicial verás que Hizublá existe como respuesta a la invasión israelí a Líbano en 1982, y en segundo lugar, al leerlo comprenderás que los verdaderos motivos de la guerra son el control y la supremacía política, militar y económica de la zona. Líbano estaba progresando, su pujante economía había logrado sobreponerse a una larga guerra civil. Ahora, Israel lo está destruyendo para que no pueda competir con él.
Si un país invade a Cuba y lo obliga a "convertirse en democracia", ¿ese país invasor no estará actuando en contra de la democracia? ¿No estará obligando a un pueblo a que adopte un sistema de gobierno que quizá no desea? ¿Qué diferencia hay entre el que con un arma en la mano te dice "sólo puede comer un kilo de arroz esta semana" y el que con un arma en la mano te dice "usted tiene que pensar como yo y vivir como yo porque mi forma de vida es mejor que la suya"?pajuo23 dijo:
Cualquier país que invadiera hoy a Cuba, estaría violando el Derecho Internacional y debería ser condenado por el Consejo de Seguridad de la ONU. Hay que entender que la vía militar no es la solución a los problemas del mundo.
Es necesario respetar la soberanía de los pueblos. Lo que pase en Cuba y en cualquier otro país debe ser decisión de su pueblo. Invadir países, destruirlos, asesinar a su gente, con la excusa de que "somos tan buenos que queremos ayudarlos" es un cuento infantil, es lo que nos venden por la televisión para que creamos que la vida es como en las películas gringas, una lucha entre buenos y malos. Pero las cosas en la vida no son tan simples. Cuando EUA invade un país como Afganistán para "ayudarlo", detrás de eso en realidad hay intereses económicos y estratégicos.
Pero no nos desviemos más. El punto en este foro es EL RECHAZO A LA OFENSIVA MILITAR ISRAELÍ EN LÍBANO, y por extensión, EL RECHAZO AL TERRORISMO DE ESTADO ESCUDADO EN UNA FALSA GUERRA ANTITERRORISTA QUE SÓLO PERSIGUE BENEFICIOS ECONÓMICOS Y POLÍTICOS A COSTA DE UN GRAN DERRAMAMIENTO DE SANGRE INOCENTE.
Por una solución negociada al conflicto, no a la guerra.
§en§ei Ħaφnu§ dijo:
La comparación entre Colombia y Líbano no tiene lugar.
La tolerancia del gobierno Libanés para con los terroristas de Hezbolá no es un secreto, hasta tienen partido político legal.
Lo único que digo es eso, jamás he dicho que no sea injusto lo que está pasando ni que los métodos empleados sean correctos, a esa discusión no he entrado en ninguno de los posts.
Y tampoco es cine gringo, de hecho veo MUY poco cine gringo.
Mantengo mi posición, esos grupitos de mie-rda deben desaparecer, y por mí que los aniquilen. Israel bien previno y dijo que devolvieran sus soldados, no fue atacando así como así... pero esas guerrillitas de ****************** si hay algo de lo que no saben es de diálogo. ¿Qué diálogo si no les da la gana?. Y si, seguramente hay muchos más caminos que la bala, pero pa que esos caminos se den tiene que haber voluntad, y no hay ni cinco de parte de Hezbolá. ¿Por qué cuándo la región estaba en relativa estabilidad les da por secuestrar Isralíes? ¿Por qué la provocación sabiendo las reacciones Israelíes?. Hezbolá es MIERD-A.
La gente que se come el cuento de que Hezbolá son las víctimas es la misma que piensa que la FARC pelea contra un gobierno tirano y les manda plata.
Por eso reitero mi posición: Exterminen a Hezbolá y a todos los grupitos terroristas, no más aguas tibias con esos hdps.
Sin embargo, estoy de acuerdo en un punto (y lo dije en el primer post): Líbano no tiene por qué haber llevado tan mala parte, ni sus pobladores civiles pacíficos y tolerantes en su mayoría, ni su infraestructura lograda con muchísimo esfuerzo y que prácticamente los mantenía, en eso estoy 100% de Acuerdo. El problema es de forma y no de fondo, Hezbolá y similares tienen que desaparecer (no necesariamente morir... pero no tienen voluntad de otra cosa), la forma en que Israel lo está intentando es cuestionable.
Y qué devuelvan los hijuemadres soldados de una vez si es que en serio tienen algo de voluntad... o habrá un episodio de mamás de hijos secuestrados como el de aquí pero versión Israelí. NO MÁS PAÑOS TIBIOS CON LOS TERRORISTAS, GUERRILLOS Y CRIMINALES.
§en§ei Ħaφnu§ dijo:
muy buena la clase de historia esta bien lo que escribistes, y tu punto de vista es muy valido te repito no me gusta la guerra de hecho vivo en vzla y si eeuu invade vzla mejor este pais lo estan destrozando los socialistas el socialismo no sirve para nada ellos manejan una igualdad que no existe ( igualdad no es vivir en un pais con hambre y en el que todos seamos pobres) ... me gusta la democracia y el capitalismo todos los paises del mundo tienen sus propios intereses, y es cierto que cada uno tiene su indentidad pero esa guerra no esta apoyada por usa, es cierto que usa entrena muchos militares o paramilitares y despues los desecha ( osama bin laden) pero eso no justifica a odiar un pais solo por que tiene poder economico y militar me siento muy orgulloso de ser latinoamericano ... lo que no quiero es vivir en una america latina comunista ni socialista esos sistemas han fracasado la historia nos los ha demostrado ( union sovietica)................. no estoy de acuerdo con la muerte de inocentes de hecho yo perdi un familiar en una protesta en mi pais, pero si me preguntas si yo considero necesaria esa guerra en el libano te diria que no, por que mejor hubiera sido una fuerza de 25 paises o mas para amezar a hezbola y sacarlo de alli..
segan dijo:
yo estoy de acuerdo con que invadan cuba y saquen a fidel castro pa fuera ese tipo no vale ni una locha y bueno tambien que invadan vzla por que esta volviendo ****************** el pais que tanto quiero
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§en§ei Ħaφnu§
Guest
Si lees el artículo inicial de este foro, verás que la región no estaba en ninguna estabilidad. Israel violaba y sigue violando el derecho internacional en Cisjordania y la Franja de Gaza. Ha secuestrado a cientos de palestinos cuyo actual paradero se desconoce. Secuestró a dos ciudadanos de Gaza, a lo que Hamás respondió secuestrando a un soldado israelí. Israel respondió atacando fuertemente a Gaza, y Hizbulá secuestró a dos soldados hebreos para presionar a Israel a suavizar sus ataques contra Gaza y lograr la liberación de árabes retenidos ilegalmente en cárceles israelíes. Pero Hizbulá nunca imaginó que Israel aprovecharía esa acción suya para destruir al Líbano.SicIturAdAstra dijo:
Aquí nadie ha dicho que Hizbulá sean víctimas. Las víctimas son los civiles inocentes de Líbano, Israel y Palestina que están muriendo en vano. Se trata de los hechos: Israel está violando el derecho internacional, está exterminando a la población civil inocente e indefensa del Líbano, y está invadiendo el territorio libanés. Con eso nunca acabarán a Hizbolá, lo que hacen es lograr que la gente lo apoye, y que crezca el odio contra Israel. Es una estupidez. A bala no pudieron acabar con la OLP, ni con las FARC, ni con ETA, ni con el IRA, ni con las guerrillas afganas, ni con las guerrillas iraquíes. Con todos estos grupos han habido años de duros enfrentamientos, y sin embargo, siguen existiendo. Es un desperdicio de recursos, y peor aún, de vidas humanas. Está demostrado que la vía militar no es la solución.SicIturAdAstra dijo:
Eso tiene sentido. Si realmente Israel quisiera acabar a Hizbulá, una fuerza multinacional de la ONU podría haber ayudado al ejército libanés a fortalecer el gobierno de Líbano y a hacer presencia en el sur del país. Sin necesidad de bombardeos ni del sacrificio de civiles. De hecho, probablemente una gesión diplomática oportuna y una ayuda económica habrían logrado que el ejército libanés tomara el control del sur de Líbano. Relaciones comerciales y culturales entre Israel y Líbano habrían creado una atmósfera de rechazo contra Hizbulá y de amistad entre los dos países. En cambio, el ataque exacerba el odio contra Israel y hace que la gente apoye a Hizbulá.pajuo23 dijo:
Pero el asunto con Hizbulá es sólo una excusa. Los intereses de Israel en realidad son otros, como queda claro en el artículo al inicio de este foro.
No quiero desviar el foro, sólo voy a decirte que es una posición desafortunada la tuya. Ustedes los venezolanos son los que deben decidir el futuro de su país, no esperar que venga una potencia militar a matar a medio país y a destruir toda su infraestructura para tener que comenzar todo de ceros. Esa no es una solución.pajuo23 dijo:
a da igual el pais que halla cometidos fallos como todos los hombres es normal
pero USA lo sabemos todos por que quiere guerra
asi que no le digan nada a paises semidesarollados tercermundistas ya que no pueden hacer nada
mejor fumense un canuto y a volar jajajaja
pero enserioo no llegara nada esto y si a este paso en el 2012 estamos hechos picadillo
pero USA lo sabemos todos por que quiere guerra
asi que no le digan nada a paises semidesarollados tercermundistas ya que no pueden hacer nada
mejor fumense un canuto y a volar jajajaja
pero enserioo no llegara nada esto y si a este paso en el 2012 estamos hechos picadillo
§en§ei Ħaφnu§ dijo:
Quizá me expresé mal. Con estabilidad quería decir sólo entre Israel y Líbano, que siempre han vivido agarrados y estaban en relativa calma.
Estoy de acuerdo con lo de los civiles, la infraestructura y el DIH y como dije antes, a mi modo de ver el problema es de forma y no de fondo.
Puede que el camino militar no sea el más adecuado (aunque no me convenzo de eso), pero es lo único que queda cuando no hay voluntad de nada, eso, o dejar que los grupitos pendejos sigan haciendo de las suyas sin hacer nada porque "el camino militar no es la vía". De todas maneras, parece que hay buenas noticias hoy y probablemente haya un alto al fuego... ojalá así sea.
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§en§ei Ħaφnu§
Guest
Apoyo esa actitud. Históricamente, sí es necesario analizar culpabilidades y hacer justicia. El pueblo de Líbano ha sido duramente golpeado, y los responsables de los abusos deben responder por ellos. Pero por ahora no es relevante señalar culpables, sino buscar caminos negociados de convivencia pacífica.fram7 dijo:
No comprendo bien lo que quieres decir con esto. Si te refieres a que el problema no es un odio profundo e irreconciliable entre el pueblo sionista y el pueblo libanés, sino que se trata de un mero asunto de intereses políticos encontrados, entonces estoy de acuerdo. En este momento, el que está actuando de forma fundamentalista es Israel. Un gobierno israelí más flexible, abierto al diálogo, dispuesto a la paz, haría que Hizbulá ya no tuviera razón de ser, y permitiría que Líbano se reconstruyera y creciera, como es su derecho soberano. De paso, abriría las puertas para la independencia de Palestina y, por tanto, para una paz duradera en la región.SicIturAdAstra dijo:
Eso esperamos, que el cese al fuego se haga efectivo pronto, y que la comunidad internacional, que reaccionó tardíamente, le brinde a Líbano todo el apoyo para su reconstrucción.SicIturAdAstra dijo:
Hizbolá es una guerrilla shiita proiraní apoyada por Siria.
Israel está defendiendo a su pueblo, están tratando de crear una zona de seguridad para que los de Hizbolá no puedan mandar más cohetes. Israel es un país decente, en cambio el presidente de Irán ha dicho en prensa que su objetivo es aniquilar a Israel, por Dios esa gente está loca y a ellos no les dicen nada.
Es más o menos como en los ochentas cuando Israel destruyó una base nuclear que tenía Irak para impedir que hicieran la bomba atómica, qué creen que hubiera pasado si en la guerra del golfo Saddam Hussein hubiera tenido una bomba? Pues la hubiera tirado a Israel sin contemplaciones, recuerdan los misiles Squd? Qué tal uno de esos hubiera caído en Tel Aviv o en Haifa con una bomba de unos cuántos kilotones...
Para los musulmanes fanáticos no hay medias tintas, no hay negociación, no hay acuerdos humanitarios, ellos lo que quieren es borrar del mapa a Israel, para ellos el único judío bueno es el judío muerto. A Israel le ha tocado luchar CUATRO guerras de defensa y las ganó todas y que pasó? nada, se respetaron los tratados y ya. Si alguna de esas guerras la hubieran ganado los árabes habrían exterminado (ellos si) a los judíos, la idea de ellos era mandarlos al mar y punto.
Y con una sevicia que no respeta nada, por ejemplo una de esas guerras fue iniciada en Yom Kippur, uno de los días más sagrados para los judíos. Es como si a los musulmanes los atacaran en Ramadán. Así que no nos engañemos, los judíos tampoco serán unas peritas en dulce pero son una democracia, incluso muchos de ellos no están de acuerdo con la guerra, pero al ser un país libre y occidental, la gente tiene derecho a protestar, en cambio vaya y proteste en Arabia Saudita o en Irán a ver cómo le va.
Qué tristeza que pasen estas cosas y que muera gente que de pronto no tiene nada que ver con eso, el Líbano me parece un país interesante por la convivencia que tenía hace unas décadas entre cristianos, musulmanes, drusos y otros, pero en estos momentos es simplemente un apéndice de Siria.
Para mí Israel es un país decente vuelvo y lo repito, tienen industria, tienen tecnología, convirtieron un desierto pelado en un país con mérito. Absorbieron los inmigrantes judíos de muchas partes, los amalgamaron en su cultura y les dieron una vida digna. Por ejemplo rescataron a los judíos negros de Etiopía y Sudán. En cambio los países árabes con toda la plata que tienen no son capaces de mover un dedo por sus "refugiados", esa gente de refugiado no tiene nada, 40 años de refugiados? en todas las guerras lo primero que hacen los países es expulsar gente, cuando acabó la primera guerra mundial Grecia expulsó a los turcos y Turquía expulsó a los griegos (un millón de cada lado), o por citar otro ejemplo de los cientos que hay al acabar la segunda guerra mundial Polonia expulsó a los alemanes de Silesia y que hace un país decente? recibirlos e integrarlos a la sociedad, en cambio por los "refugiados" de la franja de Gaza ningún país árabe hace nada, claro mejor para ellos, tienen donde cultivar su odio y su extremismo y tienen donde reclutar sus guerrillas y terroristas suicidas.
Israel está defendiendo a su pueblo, están tratando de crear una zona de seguridad para que los de Hizbolá no puedan mandar más cohetes. Israel es un país decente, en cambio el presidente de Irán ha dicho en prensa que su objetivo es aniquilar a Israel, por Dios esa gente está loca y a ellos no les dicen nada.
Es más o menos como en los ochentas cuando Israel destruyó una base nuclear que tenía Irak para impedir que hicieran la bomba atómica, qué creen que hubiera pasado si en la guerra del golfo Saddam Hussein hubiera tenido una bomba? Pues la hubiera tirado a Israel sin contemplaciones, recuerdan los misiles Squd? Qué tal uno de esos hubiera caído en Tel Aviv o en Haifa con una bomba de unos cuántos kilotones...
Para los musulmanes fanáticos no hay medias tintas, no hay negociación, no hay acuerdos humanitarios, ellos lo que quieren es borrar del mapa a Israel, para ellos el único judío bueno es el judío muerto. A Israel le ha tocado luchar CUATRO guerras de defensa y las ganó todas y que pasó? nada, se respetaron los tratados y ya. Si alguna de esas guerras la hubieran ganado los árabes habrían exterminado (ellos si) a los judíos, la idea de ellos era mandarlos al mar y punto.
Y con una sevicia que no respeta nada, por ejemplo una de esas guerras fue iniciada en Yom Kippur, uno de los días más sagrados para los judíos. Es como si a los musulmanes los atacaran en Ramadán. Así que no nos engañemos, los judíos tampoco serán unas peritas en dulce pero son una democracia, incluso muchos de ellos no están de acuerdo con la guerra, pero al ser un país libre y occidental, la gente tiene derecho a protestar, en cambio vaya y proteste en Arabia Saudita o en Irán a ver cómo le va.
Qué tristeza que pasen estas cosas y que muera gente que de pronto no tiene nada que ver con eso, el Líbano me parece un país interesante por la convivencia que tenía hace unas décadas entre cristianos, musulmanes, drusos y otros, pero en estos momentos es simplemente un apéndice de Siria.
Para mí Israel es un país decente vuelvo y lo repito, tienen industria, tienen tecnología, convirtieron un desierto pelado en un país con mérito. Absorbieron los inmigrantes judíos de muchas partes, los amalgamaron en su cultura y les dieron una vida digna. Por ejemplo rescataron a los judíos negros de Etiopía y Sudán. En cambio los países árabes con toda la plata que tienen no son capaces de mover un dedo por sus "refugiados", esa gente de refugiado no tiene nada, 40 años de refugiados? en todas las guerras lo primero que hacen los países es expulsar gente, cuando acabó la primera guerra mundial Grecia expulsó a los turcos y Turquía expulsó a los griegos (un millón de cada lado), o por citar otro ejemplo de los cientos que hay al acabar la segunda guerra mundial Polonia expulsó a los alemanes de Silesia y que hace un país decente? recibirlos e integrarlos a la sociedad, en cambio por los "refugiados" de la franja de Gaza ningún país árabe hace nada, claro mejor para ellos, tienen donde cultivar su odio y su extremismo y tienen donde reclutar sus guerrillas y terroristas suicidas.
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§en§ei Ħaφnu§
Guest
Líbano no es Irán. Líbano no es antisionista. Líbano es un país pujante cuya economía iba creciendo y cuyos habitantes estaban desarrollando eficientemente un proyecto de convivencia multicultural y multiétnica pacífica. Asesinar niños, mujeres, ancianos y hombres inocentes con bombardeos indiscriminados no es defender el pueblo hebreo, es un crímen de guerra.swoko dijo:
Saddam Hussein, que tuvo por décadas el apoyo de EUA que entrenó a su ejército y le dio armas para que combatiera a Irán, es una cosa, y atacar indiscriminadamente a la población del Líbano es otra. Atacar a Saddam era importante para EUA porque se trataba de un antiguo aliado que se les había escapado de las manos, y necesitaban mantener el control sobre el petróleo de Kuwait y de Irak. De la misma forma, para Israel atacar a Líbano es sólo una forma de mantener su preeminencia militar y económica en la zona. Lo demás son excusas, y ambas guerras pudieron evitarse.swoko dijo:
Para los judíos fanáticos debería entonces aplicar la misma ley. Los sionistas extremistas que son una especie de nazis hebreos, son los que mantienen la política de guerra contra los vecinos del estado de Israel. Pero la mayoría de los judíos no está de acuerdo con ellos. De hecho, en este momento, en las cárceles de Israel se encuentran cientos de judíos objetores que no están de acuerdo con los abusos israelitas en Gaza, Cisjordania y Líbano. En el artículo que abre este foro, encontrarás enlaces a Amnistía Internacional, que exige la liberación de estos objetores como parte de la finalización del conflicto.swoko dijo:
Los judíos que protestan contra la guerra, los objetores, están en la cárcel. ¿Eso es libertad de expresión? Si lees el artículo que abre este foro, verás que ahí se expecifica por qué Israel está actuando de forma fundamentalista, y por qué es de vital importancia que los países que se llaman democráticos, defiendan y respeten los principios básicos de la democracia, incluyendo sus principales pilares ideológicos: Los Derechos Humanos y el Derecho Internacional Humanitario. En el artículo encontrarás múltiples referencias a esto y enlaces para que conozcas más sobre el tema.swoko dijo:
Un país que viola el DIH atenta contra los cimientos de la democracia. Israel ha estado violando el DIH desde hace años en Gaza y Cisjordania, y ahora lo hace en el Líbano. La comunidad internacional no puede tolerar estos actos de violencia indiscriminada, pues socaban la sociedad occidental.
Completamente falso. Los libaneses expulsaron por completo a Siria de su país en 2005 y exigieron elecciones libres. Precisamente, Siria no se involucró en la guerra porque le conviene ver al Líbano débil y vulnerable, para volver a tener un papel protagónico en este país, con miras en anexionarlo a su territorio. Israel, al atacar al Líbano, favoreció a Siria.swoko dijo:
El hecho de que un país tenga un importante desarrollo, no le da derecho a violar el DIH, a generar violencia, ni mucho menos, a destruir a todo un país, bombardeando de forma sistemática su infraestructura económica, sus ciudades y carreteras, sus refinerías de petróleo y sus sitios turísticos. Israel no tiene ningún derecho a asesinar a la población civil libanesa, y eso quedó claro con las declaraciones de la ONU, de Aministía Internacional, de Human Rights Watch, y de otras organizaciones que están citadas ampliamente en el artículo que abre este foro.swoko dijo:
Sí señor, ¿no le parece una vergüenza para Israel y para la comunidad internacional? Los Palestinos llevan demasiado tiempo sin patria, sin tierra, viviendo como refugiados.swoko dijo:
Israel no pudo acabar la OLP cuando invadió a Líbano entre 1982 y 2000. Ahora tampoco pudo destruir a Hizbulá, y lo que hizo fue engrandecerlo: Gracias a los ataques israelíes, Hizbulá ha ganado mayores simpatizantes y más apoyo en diferentes partes del mundo. La guerra contra el Líbano ha sido un fracaso rotundo para Israel, y los más de mil muertos de lado y lado en el conflicto, fueron completamente en vano. Un crimen total. Y una completa estupidez.
En todo ese recuento se le olvido lo de los Talibanes, quienes fueron apoyados con dinero, municion, y entrenamiento por los gringos para que lucharan contra los rusos (en la epoca de la guerra fria).....y a que no adivinan ahora quien se esta quedando con el gas de todo Afganistan??????????
