para Luis:
1)gracias por la aclaracion del primer punto, tenia la impresion de qeu se le llamaba FSB a esa frecuencia base y bus a la frecuencia resultante de multiplicar la frecuencia base por el multiplicador, ahora me queda claro.
2)[
Nota:
Originalmente Escrito por ajjulian
2. lo que si tiene importancia y definitivamente no vale huevo, es el multiplicador que se utiliza para dar la velocidad total del link hypertransport...
Originalmente Escrito por Luis
Nope again (Al menos en configuración UNIprocesador). La razón es muy sencilla: Como el ancho del HT800 MHz basta y sobra para lo que requiere manejar, la diferencia entre este y un HT1000 MHz será nimia.
estoy de acuerdo en que el paso del el HTT800 a HTT1000 no ha producido ningun aumento en el rendimiento de la linea A64 (todavia no se que tal en el Opteron X52, al fin y al cabo no hay un X52 con HTT a 800Mhz).
pero que el paso de 400 a 800Mhz se sintio es absolutametne indudable. claro no estoy en posicion de alegarte qeu se deba realmente a el aumento de velocidad en el bus HTT (multiplicador de X2 a X4) o a la incorporacion del dual channel pues para ser sincero no se que tal seria un A64 single channel con un bus HTT 800Mhz, porque no existe y por lo tanto no hay punto de referencia o si en realidad el dual channel tiene un impacto tan grande (si sabes, pues dale explicame que te lo agradezco mucho de verdad).
3)
Originalmente Escrito por Luis
Hmmm. El PR rating de los AMD es una comparación "interna" que sirve como referencia. En realidad el desempeño entre 2 proc. socket 754 y 939 trabajando a la misma velocidad de clock no difiere sino en un ínfimo 3% (Incluso a pesar del DualChannel del s939) ver AQUÍ
tambien de acuerdo, pero lo que yo trato de hacer ver es qeu a pesar de que a los S939 se les ha quitado la mitad de la cache L2 respecto a los s754, aun asi, siguen teniendo un desempeño promedio mejor que estos(muy leve si, pero que les da para tener un PR levemente mayor, que en muchos casos es merecido y en otros pocos casos no, por eso hablo de promedio), no que son muchisimo mejores en cuanto a desempeño y jamas qeu los 754 presenten un desempeño pobre. todo esto debido a la incorporacion del bus HTT a 800 ó 1000MHz segun sea el caso y que es claro qeu para nosotros el rendimiento de este bus a cualquiera de estas dos velocidades es practicamente identico en procesadores para escritorio (no para servidores).
un ejemplo de que el bus del procesador si importa, es el A64 3400+, la version qeu funciona a 2.4Ghz pero qeu solo tiene 512L2cache y 1CH, bus 400Mhz, mientras esta misma CPU con un bus de 1000MHz recibe la denominacion 3800+ y el cambio en rendimiento es consistente (suponiendo qeu el aumento en desempeño lo de el hecho de ser dual channel y no bus HTT 1000, que mas adelante te hago esta misma pregunta, pues no hay necesidad de discutir sobre esto)
Originalmente Escrito por Luis
Resumiendo: El FSB en los Athlon 64 vale HUEVO porque no afecta el rendimiento en lo absoluto. Sea un HyperTransport 800 MHz o 1000 MHz, lo que importa es la velocidad de la memoria y sus latencias; si es Dual Channel o no, la caché y la velocidad de la CPU en MHz crudos. El FSB es una variable sin importancia en los A64.
pues aqui tengo una confusion y si te das cuenta, te la expreso tambien en el punto anterior, la duda es: el fsb es el resultado de multiplicar la frecuecia base por el multiplicador, hablado de un bus HTT de 800MHz ese multiplicador es 4, entonces si el procesador es dual channel eso seria lo mismo que decir que por un canal (con un ancho de 64bits) se estan utilizando 400MHz y por el otro se hace exactamente lo mismo. entoces ese bus es tambien consecuencia de multiplicar la... digamoslo asi velocidad (frecuencia) a la que funciona cada canal (400MHz en mi ejemplo) por el numero de canales que haya, si es asi pues el bus si tiene importancia porqeu esta teniendo en cuenta si el procesador es dual o single channel, lo que seria una contradiccion con esta parte:
El FSB en los Athlon 64 vale HUEVO porque no afecta el rendimiento en lo absoluto... lo que importa es ...; si es Dual Channel o no... El FSB es una variable sin importancia en los A64
porque decis que no importa el FSB, pero qeu si importa si es dual channel o no.
debo entonces entender qeu lo que da el considerable aumento en el rendimiento es el dual channel en si, qeu es mucho mas rendidor un procesador con un bus de 800 MHz si es dual channel, qeu un procesador con un bus de 800MHz pero single channel?, que el hecho de que sea o no dual channel no se tiene en cuenta a la hora de determinar el bus del procesador(por lo dicho mas arriba)?
no se qeu tan clara quede esta pregunta, ojala entendas que quiero preguntar.
4) en tu respuesta en lo que enumeraste como 4 decis:
Originalmente Escrito por Luis
Noooops. Por lo expuesto arriba ... En las pruebas hechas tras la introducción del S939 HT1000 MHz, la diferencia en rendimiento con el FSB 800 MHz es ninguna.
de acuerdo en cuanto a que el paso de bus HTT800MHz a bus HTT1000MHz no representa incremento en rendimiento en configuraciones Uniprocesador, pero ten en cuenta que ambos utilizan la misma frecuencia base y yo te plante un caso en el que se esta utilizando un frecuencia base mas alta (para llegar a HTT1333MHz con DDR se necesitaria trabajar con DDR667 en el caso hipotetico de qeu la hubiera y multiplicador X4), y si es como vos decis, que sentido tendria entonces utilizar multiplicadores mas altos en procesadores de escritorios destinados a trabajar como UniProcesador? es HTT800MHz el maximo desempeño que puede dar la tecnologia HyperTransport (y me refiero a desempeño no frecuencia) par esta configuracion?, no tiene sentido pasar a tener un bus HTT1333 con DDR2 con un multiplicador X2 por que su frecuencia base es mas baja qeu la de la memoria DDR1 400MHz (133MHz vs. 200MHz respectivamente)?,
no se puede aumentar el desempeño del es bus HT en configuraciones Uniprocesador mientras no se utilice una frecuencia base mas alta que 200MHz, es decir DDR1 400 = DDR2 800 = DDR3 1600 para efectos del rendimiento del bus HT?
creo que en este caso seria mejor que dejaramos este punto en el aire, pues me es dificil creer que el bus no importe en HTT, al menos que me des una explicacion qeu no me deje lugar a dudas, preferiria esperar a ver que pasa; y a ver que incremento en desempeño presentara el bus HTT en los socket M2 (1207 pines) que segun sé, funcionaran con memoria DDR2 667Mhz aunque no se bien la velocidad del bus HHT (por ahi lei que 1000MHz pero me niego a creerlo) y ademas sera la version HT 2.0.
5) en lo que has denominado como tu numeral 5 decis:
Originalmente Escrito por Luis
Sip! Pero no se relaciona para nada con el rendimiento (Leer mi post). EXCEPTO (valga la aclaración) en configuraciones multiprocesador.
debo entender segun esto, que para vos el busHTT es exactamente igual a un bus convencional (por ejemplo el bus EV6 de los AXP -que a pesar de incluirlo aca era un bus bastante avanzado, lastima qeu nunca se incorporo soporte para dual channel en los AXP - igual al bus GTL+ qeu si no me equivoco es el qeu utilizan los actuales PIV en cualquiera de sus variantes ) cuando se trata de configuraciones UniProcesador, si es asi, pues no estoy de acuerdo con vos, por lo qeu he visto mas que por lo qeu he leido sobre HyperTransport, me parece imposible excluirlo como elemento clave en el excelente rendimiento de todos los K8, en particular en los A64 por poner el ejemplo mas usado y reusado de todos: en juegos, aunque se qeu en gran medida este incremento se debe a la incorporacion del controlador de memoria al chip (los juegos se benefician de las bajas latencias) depende del juego, el empuje qeu representa la forma de funcionar de la tecnologia HyperTranspor, es definitivo.
PD. Creo que estás utilizando inadecuadamente el verbo "Palear" que significa "Trabajar con la pala". Por el contrario "Paliar" (Aunque admito que suena algo feo XD) significa mitigar, atenuar una pena; Justificar algo, encubrirlo o disimular.
ok,gracias por la aclaracion¡
un roce largo mi post pero no habia otra forma.
espero tus respuestas, ojala tan bien argumentadas como siempre.
luck.
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