Política Gustavo Petro - Presidente de Colombia 2022-2026

petermudge · 7 Jul 2022

Al final lo que la gente quiere ver son buenos resultados y para mi no se desempeño con buenas cifras en su gestion como Minsalud, la gente sigue siendo vixtima de los paseos de la muerte con ambulancias, programacion de cirujias tardias que muchos ni alcanzan agendar porque se mueren, no hay medicamentos y los que se consiguen efectivos estann en droguerias externas, eso y muchos problemas pudo gestionarlos mejor en su ministerio, veamos si a Fecode y estudiantes en general les baila el indio, espero que no le hagan paros nunca, pero sabiendo como la burocracia y negligencia operan en esta republica tiene una tarea dificil por venir en las secretarias de educacion es donde mas mermelada y corrupcion existe.

Dj.Colombia · 7 Jul 2022

Otolap dijo:
No me parece que funcione bien por un lado con las claras y peligrosas falencias que presenta el sistema y por el otro como un profesional en el area de la salud se quiebra el lomo estudiando para que le paguen un sueldo miserable mientras los dueños de las EPS-IPS se llenan los bolsillos sin hacer absolutamente nada lo que es peor ponen primero las ganancias que al paciente, o sea el sistema actual si que puso en alto aquello de hacer de la salud un negocio redondo.

A mi me parece que el salario de un médico general está por el piso, un médico general en un muy buen hospital en una ciudad principal se gana 7.5-8 palos, mientras que en una ciudad normal sus salarios empiezan desde 2.5 en adelante. Pero el de los especialistas me parece justo siempre y cuando analicemos la especialidad, el tiempo de estudio y su horario de trabajo.

Un dermatólogo que se gane 8-10 está bien, pues estudio 3 años de especialidad, no hace turnos nocturnos y su horario suele ser de lunes a viernes en horario de oficina. Ahora, un cirujano general que se gane 10 ya lo considero un insulto, porque estudió 4 años de posgrado, hace turnos de domingo a domingo que incluyen noches, atiende pacientes de urgencia e incluso en algunos lugares debe tener disponibilidad 24/7.

Eso sí, uno ve neurocirujanos ganándose 100, hemodinamistas ganándose 80-100, y dice 'que monton de plata' pero porque ellos se mataron 5 y 7 años de posgrado respectivamente, el 99.99% de las personas no sería capaz de meterse a una universidad y gastar 13 años de su vida estudiando.

Por otro lado el verdadero negocio de la medicina y no solo en Colombia, pensaría que a nivel mundial, está en los pacientes críticos y de UCI, ahí sí uno ve el dueño de la IPS llevandose cientos de millones mensuales en ganancia, pero OJO, porque montar eso tampoco es barato, un simple ventilador cuesta 100 millones, y aunque tenga el recurso técnico, el recurso humano también es costoso, un intensivista cobra bastante y son escasos.

Pikachu_Patapi · 7 Jul 2022

Dj.Colombia dijo:
A mi me parece que el salario de un médico general está por el piso, un médico general en un muy buen hospital en una ciudad principal se gana 7.5-8 palos, mientras que en una ciudad normal sus salarios empiezan desde 2.5 en adelante. Pero el de los especialistas me parece justo siempre y cuando analicemos la especialidad, el tiempo de estudio y su horario de trabajo.

Un dermatólogo que se gane 8-10 está bien, pues estudio 3 años de especialidad, no hace turnos nocturnos y su horario suele ser de lunes a viernes en horario de oficina. Ahora, un cirujano general que se gane 10 ya lo considero un insulto, porque estudió 4 años de posgrado, hace turnos de domingo a domingo que incluyen noches, atiende pacientes de urgencia e incluso en algunos lugares debe tener disponibilidad 24/7.

Eso sí, uno ve neurocirujanos ganándose 100, hemodinamistas ganándose 80-100, y dice 'que monton de plata' pero porque ellos se mataron 5 y 7 años de posgrado respectivamente, el 99.99% de las personas no sería capaz de meterse a una universidad y gastar 13 años de su vida estudiando.

Por otro lado el verdadero negocio de la medicina y no solo en Colombia, pensaría que a nivel mundial, está en los pacientes críticos y de UCI, ahí sí uno ve el dueño de la IPS llevandose cientos de millones mensuales en ganancia, pero OJO, porque montar eso tampoco es barato, un simple ventilador cuesta 100 millones, y aunque tenga el recurso técnico, el recurso humano también es costoso, un intensivista cobra bastante y son escasos.

excelente analisis....

offtopic
para los que siguen buscando formas de ahorrar:

si tiene algo en este cuadro, saquelo de una:

TaaDow · 7 Jul 2022

Dj.Colombia dijo:
A mi me parece que el salario de un médico general está por el piso, un médico general en un muy buen hospital en una ciudad principal se gana 7.5-8 palos, mientras que en una ciudad normal sus salarios empiezan desde 2.5 en adelante. Pero el de los especialistas me parece justo siempre y cuando analicemos la especialidad, el tiempo de estudio y su horario de trabajo.

Un dermatólogo que se gane 8-10 está bien, pues estudio 3 años de especialidad, no hace turnos nocturnos y su horario suele ser de lunes a viernes en horario de oficina. Ahora, un cirujano general que se gane 10 ya lo considero un insulto, porque estudió 4 años de posgrado, hace turnos de domingo a domingo que incluyen noches, atiende pacientes de urgencia e incluso en algunos lugares debe tener disponibilidad 24/7.

Eso sí, uno ve neurocirujanos ganándose 100, hemodinamistas ganándose 80-100, y dice 'que monton de plata' pero porque ellos se mataron 5 y 7 años de posgrado respectivamente, el 99.99% de las personas no sería capaz de meterse a una universidad y gastar 13 años de su vida estudiando.

Por otro lado el verdadero negocio de la medicina y no solo en Colombia, pensaría que a nivel mundial, está en los pacientes críticos y de UCI, ahí sí uno ve el dueño de la IPS llevandose cientos de millones mensuales en ganancia, pero OJO, porque montar eso tampoco es barato, un simple ventilador cuesta 100 millones, y aunque tenga el recurso técnico, el recurso humano también es costoso, un intensivista cobra bastante y son escasos.

Y que medidas puntuales tomó el uribismo durante sus 20 años de gobierno para mejorar el sistema de salud? teniendo en cuenta que el uribismo también le agregó tres millones de usuarios venezolanos.

Otolap · 7 Jul 2022

Dj.Colombia dijo:
A mi me parece que el salario de un médico general está por el piso, un médico general en un muy buen hospital en una ciudad principal se gana 7.5-8 palos [...]

Creo que esos son la excepción y se lo digo ya que en mi familia me atrevería a decir que un 40% son medicos/doctores muchos de vieja escuela pero hay de todos los sabores desde los recién egresados hasta los que están mas preparados que un kumis y no es secreto para nadie que la Ley 100 arruino esta profesión para beneficiar a un grupo de inversionistas y esto viene de individuos que son eminencias en Colombia y eso que a estos poco les afecto pero no pueden decir lo mismo de algunos de sus colegas y menos lo que les espera a sus pupilos.

Dj.Colombia dijo:
Por otro lado el verdadero negocio de la medicina y no solo en Colombia, pensaría que a nivel mundial, está en los pacientes críticos y de UCI [...]

Ese siempre ha sido un buen negocio pero esta comparando ahi si peras con manzanas ya que esto se da sin importar el sistema de salud que monte.

Pikachu_Patapi · 7 Jul 2022

TaaDow dijo:
Y que medidas puntuales tomó el uribismo durante sus 20 años de gobierno para mejorar el sistema de salud? teniendo en cuenta que el uribismo también le agregó tres millones de usuarios venezolanos.

Ver el archivos adjunto 518060

uribe solo duro 8 años nada mas..... dejelo atras.. ya pasó.... ahora el nuevo gobierno tiene que atender la recesion mundial, estanflación, devaluación al cielo, sin inversion extranjera y los ricos saliendo del pais.. deje de mirar el retrovisor...

Quiero ver a esas lumbreras del pacto historico como hacen para hacer realidad todo lo que prometieron... deben ser unos estrategas que Winston Churchill debe comer chitos al lado de semejantes eminencias como Roy barreras, Benedetti, francia marquez... unas eminencias...

Krieg · 7 Jul 2022

Dj.Colombia dijo:
Eso sí, en ningún sistema de salud del mundo usted pide una cita con un especialista específico hoy y se la dan para mañana, en todos toca esperar o en su defecto pagar particular.

Aunque en general tiene la razón en esto, la diferencia entre países con buena salud y Colombia es abismal. Y ya varios países han tomado medidas para mejorar este problema. Por ejemplo en Dinamarca sí a un paciente le diagnostican cancer, desde el momento en que se dio el diagnostico el sistema de salud tiene 48 horas para que al paciente lo este viendo el especialista y se comience su tratamiento. Esta ley se implantó porque Dinamarca tenia una rata de mortalidad por cancer mas alta comparada con otros países del primer mundo.

Pikachu_Patapi · 7 Jul 2022

¿pib percapita de dinamarca? ni quiero saberlo... ya me imagino.... como si los PIB percapita de suramerica fueran parecidos a los de europa.... y los salarios de los medicos europeos... ¿y si funciona con cancer, tambien funciona igual con el resto de enfermedades catastroficas?... esas comparaciones me parecen entre elefante y alga marina... una vaina rarisima

ivandyk · 7 Jul 2022

El tema es que la razón de existir de las EPS, la puede puede hacer el estado y ahorrarsen una buena plata que se puede aprovechar en mejores salarios para el personal de Salud, sobre todo para personal de enfermeria, Fonoaudilogos y Fisioterapeutas que están en precaria situación. Lo de la cobertura es una falacia, por que la cobertura en realidad es tener un carnet de afiliación no que tenga un puesto de salud con capacidad de atenderlo cerca y a veces el que queda cerca ni lo atiende y tiene que trasladarse a otra ciudad o pueblo, las filas de los medicamentos son desastrosas, decir que hay que reformar las EPS son paños de agua tibia, desde que exista esa posición de intermediario privado va existir un animo de lucro por encima de la salud y el bienestar del Colombiano.

andressancher · 7 Jul 2022

Otolap dijo:
Creo que achacarle todos los males del sistema de salud al ministro sin algo puntual resulta tendencioso y torpe.

Yo diría que esta lejos de ser bueno pero tampoco es lo peor que existe pero si hay que pulir los puntos que lo hacen BASTANTE proclive a la corrupción y mal servicio y en buena medida ese factor son las EPS.

Es tan malo el servicio de salud en Colombia que familiares mios que viven en la florida prefieren tomar un avion y que los atiendan aca en el plan complementario de Sura que sale muy barato, alla les cobran por todo, aca es GRATIS practicamente

Sin EPS van a poner al estado a hacer cosas en las que no tienen tienen ningun incentivo para que los servicios de salud salgan a buen costo. Por ejemplo negociar en bloque servicios con IPS, ese es el negocio de las EPS negociar en los servicios de salud para que les quede utilidad, ahora imaginensen al estado que les a va a importar a esos politicos obtener un buen precio, no, ni de fundas, va a pasar lo que decia Rodolfo Hernandez con el ejemplo del bulto de cemento, el estado siempre lo compra mas caro porque los incentivos son perversos, a esos politicos no les importa que se pierda el dinero, roben, despilfarren porque no como es de ellos no importa, si se pierde piden mas y mas y mas y asi. Claro hablo de EPS buenas como Sura, Sanitas, Compensar

Krieg · 7 Jul 2022

Pikachu_Patapi dijo:
y lo de la gasolina me paso exactamente como a petro con la leche a $10,000... aunque yo veo que en Europa y EEUU estan que lloran con el precio que tienen de gasolina.. pero como hay un lanero que vive en un universo paralelo que dice que todo esta divinanamente y no se que esta fumando.. pero en fin....

Me está acusando de decir mentiras con el precio de la gasolina en Alemania? El Pika no aprende. Porque estos datos son fáciles de comprobar.

Aquí esta el historial de precios de la gasolina en Alemania de los últimos 25 años:

Sacado de aquí:

Germany Gasoline Prices

Gasoline Prices in Germany remained unchanged at 1.94 USD/Liter in January. This page provides the latest reported value for - Germany Gasoline Prices - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and long-term prediction, economic calendar, survey consensus and news.

tradingeconomics.com

El precio en este momento del litro de gasolina es de 1,70 EUR que es mas o menos US$1,73 (por que el dólar está super fuerte comparado con el Euro #PetroBastaYa ). Y mi comentario al respecto es que el precio actual de la gasolina esta mas o menos 20 o 30 centavos por encima de lo que yo consideraría normal.

Obvio que si hay problemas aquí por los efectos del Covi y de la guerra, pero no es el Pikapocalipsis y el precio de la gasolina no está mal considerando que estamos en medio de una crisis energética.

Sorrento · 7 Jul 2022

andressancher dijo:
Es tan malo el servicio de salud en Colombia que familiares mios que viven en la florida prefieren tomar un avion y que los atiendan aca en el plan complementario de Sura que sale muy barato, alla les cobran por todo, aca es GRATIS practicamente

Sin EPS van a poner al estado a hacer cosas en las que no tienen tienen ningun incentivo para que los servicios de salud salgan a buen costo. Por ejemplo negociar en bloque servicios con IPS, ese es el negocio de las EPS negociar en los servicios de salud para que les quede utilidad, ahora imaginensen al estado que les a va a importar a esos politicos obtener un buen precio, no, ni de fundas, va a pasar lo que decia Rodolfo Hernandez con el ejemplo del bulto de cemento, el estado siempre lo compra mas caro porque los incentivos son perversos, a esos politico no les importa que se pierda el dinero porque no como es de ellos no importa, si se pierde piden mas y mas y mas y asi

unos tesos sus familiares cuadrar citas desde el extranjero con una complementaria. La gente que conozco viene es particular y aun así les sale muy barato. Aunq eso obedece mucho a el poco valor de nuestra moneda frente al dolar y que en EEUU cualquier cortada es una cosa absurda.

Krieg dijo:
Me está acusando de decir mentiras con el precio de la gasolina en Alemania? El Pika no aprende. Porque estos datos son fáciles de comprobar.

Aquí esta el historial de precios de la gasolina en Alemania de los últimos 25 años:

Ver el archivos adjunto 518065

Sacado de aquí:

Germany Gasoline Prices

Gasoline Prices in Germany remained unchanged at 1.94 USD/Liter in January. This page provides the latest reported value for - Germany Gasoline Prices - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and long-term prediction, economic calendar, survey consensus and news.

tradingeconomics.com

El precio en este momento del litro de gasolina es de 1,70 EUR que es mas o menos US$1,73 (por que el dólar está super fuerte comparado con el Euro #PetroBastaYa ). Y mi comentario al respecto es que el precio actual de la gasolina esta mas o menos 20 o 30 centavos por encima de lo que yo consideraría normal.

Obvio que si hay problemas aquí por los efectos del Covi y de la guerra, pero no es el Pikapocalipsis y el precio de la gasolina no está mal considerando que estamos en medio de una crisis energética.

ud que va a saber! ni que viviera en... Alemania

ivandyk · 7 Jul 2022

andressancher dijo:
Es tan malo el servicio de salud en Colombia que familiares mios que viven en la florida prefieren tomar un avion y que los atiendan aca en el plan complementario de Sura que sale muy barato, alla les cobran por todo, aca es GRATIS practicamente

Sin EPS van a poner al estado a hacer cosas en las que no tienen tienen ningun incentivo para que los servicios de salud salgan a buen costo. Por ejemplo negociar en bloque servicios con IPS, ese es el negocio de las EPS negociar en los servicios de salud para que les quede utilidad, ahora imaginensen al estado que les a va a importar a esos politicos obtener un buen precio, no, ni de fundas, va a pasar lo que decia Rodolfo Hernandez con el ejemplo del bulto de cemento, el estado siempre lo compra mas caro porque los incentivos son perversos, a esos politicos no les importa que se pierda el dinero, roben, despilfarren porque no como es de ellos no importa, si se pierde piden mas y mas y mas y asi. Claro hablo de EPS buenas como Sura, Sanitas, Compensar

Igual "negociar" termina siempre en detrimento de la calidad del servicio y otros terminan debiendole a la IPS y Hospitales como por Ejemplo:

https://twitter.com/i/web/status/1545056585587666945

Acá lo mejor es contratar funcionarios honestos y que tengan una buena veeduria, vigilancia y control, la figura de las EPS por si sola es dañina desde que exista animo de lucro en su naturaleza a parte muchas han sido "rescatadas" por el estado, osea a parte de ser un negocio privado ha tocado subsidiarlas.

Pikachu_Patapi · 7 Jul 2022

Krieg dijo:
Me está acusando de decir mentiras con el precio de la gasolina en Alemania? El Pika no aprende. Porque estos datos son fáciles de comprobar.

Aquí esta el historial de precios de la gasolina en Alemania de los últimos 25 años:

Ver el archivos adjunto 518065

Sacado de aquí:

Germany Gasoline Prices

Gasoline Prices in Germany remained unchanged at 1.94 USD/Liter in January. This page provides the latest reported value for - Germany Gasoline Prices - plus previous releases, historical high and low, short-term forecast and long-term prediction, economic calendar, survey consensus and news.

tradingeconomics.com

El precio en este momento del litro de gasolina es de 1,70 EUR que es mas o menos US$1,73 (por que el dólar está super fuerte comparado con el Euro #PetroBastaYa ). Y mi comentario al respecto es que el precio actual de la gasolina esta mas o menos 20 o 30 centavos por encima de lo que yo consideraría normal.

Obvio que si hay problemas aquí por los efectos del Covi y de la guerra, pero no es el Pikapocalipsis y el precio de la gasolina no está mal considerando que estamos en medio de una crisis energética.

pues comparelo con africa o con la antartida tambien o con marte.. pues con esa logica tan rara suya.... y aqui todos me estan diciendo que la cosa esta complicadisima afuera tambien.. .y usted dice que todo divinamente... pero en fin.... si petro dice que el litro de leche vale $10,000

y como si Alemania fuera el resto del mundo..... eso es mucho egocentrismo.. o era eurocentrismo? los tiempos cambian Krieg....

arriendaBTA · 7 Jul 2022

The Cabin in The Woods dijo:
Ya sabemos que el libro que le llegó para fusilar (fotocopiar) está semana es uno sobre Spinoza.

Dice el pokemon que muchos uribistas no creen en dioses salvadores terrenales hacedores de milagro. Si algo tienen los uribistas es actuar como una secta, con Uribe como el mesías salvador. Tanto es así que rogaban (aún lo hacen muchos) por una segunda reelección de su salvador...

lo mejor es que no creen en dioses, pero explotan todas esas sectas de ~~crédulos~~ creyentes como el MIRA etc

y esos de la clase obrera proletaria, que ganan más de 10 millones si joden, porque les toca pagar impuestos ahora

pero ni leen que, si pagan por ejemplo el predial y tienen que pagar patrimonio, se les descuenta, usen contadores, no se las den como muchos colombianos (aca veo muchos que son de toderos y no quieren pagarle a un profesional), que si les toca patrimonio hay descuentos, pero como hablan por decir

TaaDow dijo:
jajajaja, eso mismo le respondí a un conocido que me hablaba sobre su grupo de amigos snobs "un grupito de whatsapp de ilegales en miami ultra uribistas", estaban desesperados, pusieron fincas y aptos en venta cuando ganó Petro, le pedí fotos o los anuncios, precios y contactos porque quería hacerme a un apto, nunca respondió.

Si lo recuerdo, cada día cae mas bajo, lleva como 6 años pronosticando un estallido de la burbuja inmobiliaria, en cada comentario se le nota el resentimiento y tirando mala leche con los que ahorran compran su apartamento; la que hizo en estos días de la gasolina en Venezuela a 50 dólares el galón ya lo gradúa como cinturón negro tercer dan

se les realiza el avaluó (REAL no de laneros copiones) si necesitan:

y se les compra también todo ese patrimonio

petermudge dijo:
Alejandro Gaviria nuevo ministro de educacion antes de Salud (fama si ganó con la chica que pedia intervencion de su cancer en el exterior y se hizo el rebelde al final ella murio pero lo hizo ver muy mal por no saber administrar esa cartera).

Un tipo que puede ocupar cualquier ministerio de los 18 que existen, ¿ no salia mejor nombrar un rector de colegio, o universidad con mas de 20 años en el cargo o quizas 10 años, bienvenida la burocracia este pais no tiene remedio.

El nuevo Mineducacion es Chileno y economista, podria trabajar con el Sr Ocampo en hacienda, estos cargos plagados todos de mermelada y favores por cumplir.

vamos a ver qué hace este, porque no soy muy fan, su fama en los Andes es una cosa la vida real con lo de cuando fue ministro no es que haya sido lo mejor

sera la prueba si se quema o no para próximos cargos de elección popular, a ver si nos cierra la boca o no

Pikachu_Patapi dijo:
Bogotá se lleno de pobres y venecos... la gente de bien se fue hace raaaatoooo....

menos mal usted no es gente de bien porque sigue por aca? o eso es lo que le entiendo

y como no es venezolano me imagino que es pobre (veneco es hijo de colombianos nacido en venezuela para que no use esa palabra)

andressancher · 7 Jul 2022

Sorrento dijo:
unos tesos sus familiares cuadrar citas desde el extranjero con una complementaria. La gente que conozco viene es particular y aun así les sale muy barato. Aunq eso obedece mucho a el poco valor de nuestra moneda frente al dolar y que en EEUU cualquier cortada es una cosa absurda.

Ver el archivos adjunto 518066

Si lo que pasa es que no todo el mundo tiene mucha plata para pagar tratamientos que aun por medico y clinica particular salen caros, lo hacen por problemas de salud cronicos que son costosos, es mas barato tomar un vuelo en spirit, estan aca mientras hacen examenes, formulan y les dan medicamentos practicamente regalados que alla valdrian un ojo de la cara.

Sorrento · 7 Jul 2022

andressancher dijo:
Si lo que pasa es que no todo el mundo tiene mucha plata para pagar tratamientos que aun por medico y clinica particular salen caros, lo hacen por problemas de salud cronicos que son costosos, es mas barato tomar un vuelo en spirit, estan aca mientras hacen examenes, formulan y les dan medicamentos practicamente regalados que alla valdrian un ojo de la cara.

justamente, muy bravos poder cuadrar eso de esa forma.

The Cabin in The Woods · 7 Jul 2022

Otolap dijo:
No se hizo el "rebelde", definitivamente el criticar sin conocimiento, la joven Camila Abuabara (Q.E.P.D) pedía que el estado costeara un tratamiento en el exterior el mismo que se podia realizar en el país lo cual el estado de haber aceptado abría las puertas a que "cualquier" paciente exigiese lo mismo y difícilmente en países en vias de desarrollo creo existe un sistema de salud que aguante tremendo gasto.

Ya se había comentado antes sobre esto. Yo coincido con la posición de Gaviría: el estado no pues costear esos tratamientos en el exterior si son experimentales y/o si los pueden hacer acá.

Hubo fallas en el caso de Camila, pero fueron de parte de la EPS, quienes previamente habían negado un tratamiento y complicado la situación de salud de la joven.

Otolap · 7 Jul 2022

andressancher dijo:
Es tan malo el servicio de salud en Colombia que familiares mios que viven en la florida prefieren tomar un avion y que los atiendan aca en el plan complementario de Sura que sale muy barato, alla les cobran por todo, aca es GRATIS practicamente [...]

Hombre acabo de descubrir el turismo medico sobre todo en USA, si vive en la parte norte del país en algunas zonas es tan sencillo que hasta se puede ir caminando a Canada y es que en algo tan básico como un Epipen se podia ahorrar hasta $500USD, ya mas abajo Mexico, Costa Rica y Colombia son otros destinos preferidos para este tipo de turismo pero difícilmente tenga que ver con lo bueno que es el sistema de salud en estos países sino lo malo y costoso que es en USA.

Ya lo de "negociar" creo que bien lo ha expuesto @ivandyk.

andressancher · 7 Jul 2022

Sorrento dijo:
justamente, muy bravos poder cuadrar eso de esa forma.

Si, pues cuando usted tiene citas de control por ejemplo cada 6 meses es facil, porque tiene tiempo para comprar pasajes baratos, sacar examenes de control con dias de anticipacion a la cita, y salen con medicamentos, se los mandan mes a mes por correo de esos baratos

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