Segunda vuelta presidencial Colombia 2010
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Si ya colocaron esto mil disculpas pero es que lo vi y no lo podia creer...
http://www.eltiempo.com/colombia/po...anas-mockus-con-el-presidente-uribe_7737155-1
Este Mockus si es un uribista pero revoltoso no mas...
http://www.eltiempo.com/colombia/po...anas-mockus-con-el-presidente-uribe_7737155-1
Este Mockus si es un uribista pero revoltoso no mas...
Sin ánimo a sonar rabón, creo que él no dijo que era ateo, ni dijo que no creia en Dios.
Comienza diciendo "no me la ponga tan dificil" y luego dice que por su formación, pertenecia a un grupo donde no caben argumentos religiosos.
Yo diria que no contesta la pregunta: ¿Cree o no cree? Po ejemplo, hay personas que no creen en Adán y Eva, ni nada de esas vainas creacionistas ni en la paloma ni en la virgen etc (porque lo consideran cosas imposibles), pero que creen que Dios sí existe y que sí hay que creer en sus enseñanzas.
Por lo que dijo, uno podría creer que él es uno de esos. O puede ser que no creia en Dios, pero que reconoce que no podia probarlo. No veo nada concluyente. Como dije al principio, creo que no contestó la pregunta
Ahora, como no dijo: SÍ creo en Dios, me queda la pregunta de si es Ateo (que no lo dijo, ese es mi punto) o agnóstico, o creyente pero de la fé y no de los milagros y todas las cosas supernaturales sobre la creación del hombre, los milagros de Jesús, etc.
Yo creo que cuando salió a decir que sí creia en Dios, lo hizo por no perder el apoyo de algunos sectores. En todo caso, es posible que sí crea, pues NUNCA dijo: soy ateo. =)
Ahora, qué opina que hayan llevado gente de Familias en Acción y el ICBF a las manifestaciones de Santos presionados o engañados? ¿Y de los votos del PIN? ¿No le parece que Santos también quiere llegar al poder a toda costa?
Demuestra su ansia de poder .................... acceder al poder a toda costa, para que????, que otra sorpresa nos tendra preparada???? ................ cerrara el congreso?? total son una recua de corruptos que obran exclusivamente en su propio beneficio y no en los mas altos intereses de la patria????? ............... convocaria una Asamblea Nacional Constituyente???? ................... con que proposito??????, .............. Modificar la muy mal redactada y mul maltrecha constitucion de 1991????? .................... que cambiaría????
No sé qué haría, pero no es mejor hacer algo que no hacer nada? Santos no impulsaría algo para mejorar las cosas?
Seamos claros, el no quiere alianzas con otros partidos, no es un politico de profesion, es un pedagógo y fisósofo, que desconoce en todo el manejo de la politica y de la administración publica, ................ uhmmmm, ....................... como obtendrá la gobernabilidad y respaldo de sus iniciativas legislativas en le Congreso de la república, si el partido verde no logro elegir si no 5 senadores en las parlamentarias????, no cuenta con ninguna gobernacion ni alcaldia????.
¿Desconoce la administración pública? Pero si fue alcalde.
¿Desconoce la política? Pero si fue elegido dos veces alcalde, fue candidato a la vicepresidencia y candidato a la presidencia dos veces (o uno, no recuerdo).
Y por cierto, al principio de su mandato, Uribe tampoco tenia ningún respaldo en el congreso.
De hecho Uribe no estaba formado en todo eso. Y la imagen de Uribe no ha sido siempre 100% favorable. Su familia ha estado acusada de relacionarse con narcos, y a él lo acusaron de promover las autodefensas. También han acusado a sus hijos de aprovecharse de su posición para enriquecerse con las zonas francas.
También recuerde que Uribe le "iba a dar en la cara" a un tipo. Que también madrió a un periodista (no recuerdo la fuente). y que fue "soez" con Chavez en una cumbre (le dijo: "sea varón").
¿Por qué cree que Chavez "se apropiaría de Colombia" si gana Mockus? ¿Por ser depresivo?
Según el programa de Mockus, él continuará con la seguridad democrática. ¿Qué lo diferencia de Santos en ese sentido?
¿Va a seguir ese tema igual que lo haría Santos?, gastando el mismo dinero y todo?.
Pues eso no lo ha dicho, pero tampoco ha dicho lo contrario, lo cierto es que el dice trabajar sobre lo construido, eso implica que va dejar muchas cosas iguales de las cosas buenas que cree que deja el gobierno Uribe, entre ellas la Seguridad.... por lo menos eso fue lo que le entendí un día que hablo sobre construir sobre lo construido, no quitar las cosas buenas.
Acaso Santos va a gastar mucho dinero? porque el hueco fiscal que deja Uribe es enorme.
la reunión de mockus es para pedirle "explicaciones" a uribe de lo de las intervenciones en política, mockus pidió la cita por que considera un hecho "maluco" que reciba solo a santos (lambe-zuelas) etc... así que ayer en los noticieros pasaron esa nota.
Como tu lo dices pura rumorologia, el presidente del PIN ha estado en reuniones con Uribe y Santos, ya confirmaron que haran parte de la "Union" que propone Juan Manuel junto a los Liberales y Conservadores.
A los que si quieren hacerle la zacandilla de la "Union" es a los de Cambio Radicial, Roy Barreras (ex-Cambio Radical) considera que Vargas Lleras fue "el caballo de troya" del gobierno de Uribe.
Santos estaba a favor del despeje, pero ya NO ....
HAHHA
Santos creia que la Educacion era la unica salida como Mockus pero ya NO:
Fuente: http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-513459
P.D: No se imaginan con cuantas contradicciones de Juan Manuel y amigos se encuentran si revisan el archivo de ElTiempo.com
Shura tiene alguna fuente donde diga que el PIN oficialmente se alia a Santos? por lo menos en el articulo de la Silla Vacia expresan esto
Que lo mas probable es que le hayan dado su apoyo a Santos? si, que Santos haya buscado ese apoyo? ahi es donde la película no es tan clara.
Que lo mas probable es que le hayan dado su apoyo a Santos? si, que Santos haya buscado ese apoyo? ahi es donde la película no es tan clara.
Lo que dicen los del PIN es que haran parte de la coalicion de Santos, lo expresaron en la reunion de la bancada del PIN con el presidente Uribe:
http://www.elheraldo.com.co/ELHERAL...6breves030610/6breves030610.asp?CodSeccion=30
Samuel Arrieta (lider del PIN) tambien acusó de traidor a Vargas ayer en el desayuno que tuvo con el presidente Uribe y demas congresistas uribistas:
http://www.wradio.com.co/nota.aspx?id=1307294
Hmmm pero se van a aliar a la bancada no a la campaña de Santos como tal (puede parecer lo mismo pero no lo es) y el acusar a Vargas de traidor ... bueno asi lo han hecho muchos otros Uribistas, no es el primero ni sera el ultimo).
Ojo que no niego que lo mas probable es que el PIN se haya volcado a la campaña de Santos, pero lo que es dificil de establecer es si fue por voluntad propia o porque Santos les lagarteo para eso (y por encima de cada uno de los prejuicios que todos tenemos, una de las bases de la justicia es que se es inocente hasta que se demuestre lo contrario y de momento nadie le ha comprado a Santos que le haya lagarteado al PIN asi que asumirlo sin pruebas no tiene sentido).
Por cierto les copio este articulo de la Silla Vacia sobre los Falsos Positivos, les recomiendo su lectura http://www.lasillavacia.com/historia/14059:
Ojo que no niego que lo mas probable es que el PIN se haya volcado a la campaña de Santos, pero lo que es dificil de establecer es si fue por voluntad propia o porque Santos les lagarteo para eso (y por encima de cada uno de los prejuicios que todos tenemos, una de las bases de la justicia es que se es inocente hasta que se demuestre lo contrario y de momento nadie le ha comprado a Santos que le haya lagarteado al PIN asi que asumirlo sin pruebas no tiene sentido).
Por cierto les copio este articulo de la Silla Vacia sobre los Falsos Positivos, les recomiendo su lectura http://www.lasillavacia.com/historia/14059:
Así fueron los esfuerzos de Juan Manuel Santos por acabar con los falsos positivos
Varias mamás de jóvenes asesinados por el Ejéricto para cobrar recompensas exhibiéndolos como 'falsos positivos' han manifestado su frustración ante la renuencia de Santos a pedirles perdón. Pero Santos siempre ha dicho que él fue el que acabó con los falsos positivos.
“Alberto Lleras y Luis Carlos Galán deben estar diciendo desde su tumba: ¡Qué vergüenza de debates los que hace mi partido!”, le dijo Juan Manuel Santos, indignado, al senador Juan Manuel Galán durante un debate al que fue citado el Ministro de Defensa en la comisión segunda del Senado para hablar de unos falsos atentados terroristas producidos por militares.
Era octubre de 2006 y la revista Semana acababa de denunciar que los militares se inventaron por lo menos cinco atentados terroristas para ganar recompensas y méritos en vísperas de la segunda posesión presidencial de Álvaro Uribe y antes de que Santos se posesionara como Ministro.
Santos estuvo molesto durante todo el debate y según reportaron los medios en su momento, descalificó en repetidas oportunidades a Galán y a Cecilia López. Los acusó de “estar mal informados, de no preparar adecuadamente el debate, de hacerle el juego a los enemigos de la política de Seguridad Democrática, de arruinar la carrera de los dos oficiales implicados en el escándalo y hasta de promover “una pantomima con claras intenciones políticas”, según dijo Semana.
Los congresistas citantes querían que los dos uniformados explicaran por qué sus nombres aparecían en las investigaciones de prensa sobre los ‘montajes’, junto al de la ex guerrillera Lidia Alape, alias ‘Jessica’. Pero Santos logró impedir que hablaran durante la sesión, que fue calificada por los medios como una victoria política del Ministro.
Galán y López pidieron a la Fiscalía acelerar su trabajo investigativo y se mostraron confiados en que el tiempo les daría la razón. El tiempo se los dio. Los dos oficiales fueron condenados como autores de los atentados en la Escuela Militar, que hicieron pasar como actos terroristas de las Farc.
“La postura inicial de Santos frente al tema de los falsos positivos fue de negación, de que solo se trataba de manzanas podridas, cuando era claro ya que había un patrón”, dijo el senador Juan Manuel Galán a La Silla Vacía.
Es cierto que cuando Santos llegó al Ministerio en junio de 2006, ya la Oficina de la Alta Comisionada para los Derechos Humanos había alertado sobre las ejecuciones extrajudiciales del Ejército en sus informes anuales del 2004 y del 2005, aunque no públicamente sobre la modalidad de reclutar a los jóvenes en un lugar y transportarlos al otro extremo del país para matarlos. Y sus delegados pusieron a Santos al corriente.
La Silla Vacía no pudo establecer si desde el día que Santos se posesionó como Ministro le dio prioridad al tema, o si como dice Galán y contradictores de Santos, lo hizo ‘tardíamente’ cuando ya era un escándalo mediático y su reputación estaba en juego.
Lo que sí es un hecho es que lejos de haber promovido los falsos positivos como se le acusa a Juan Manuel Santos en todos los foros de Internet, comenzando por el de La Silla Vacía, el candidato de la U tomó medidas importantes para ponerle fin a estos crímenes al interior del Ejército. Esa es la conclusión a la que llegó La Silla Vacía tras consultar personas tanto en el sector de los derechos humanos como en el Ministerio de Defensa que conocieron de primera mano lo que hizo Santos durante los casi tres años que estuvo a cargo de la cartera castrense.
Las medidas
“A partir del 2007, el gobierno ha tomado medidas importantes para parar y responder a estos homicidios”, dijo el Relator para las Ejecuciones Extrajudiciales de la ONU en su visita a Colombia en 2009.
Como ya lo contamos en el perfil del candidato, un año antes de que se destapara el escándalo de Soacha, Santos junto con el general Freddy Padilla de León, el Comandante de las Fuerzas Militares, y su viceministro Sergio Jaramillo, tomaron varias medidas para combatir los falsos positivos.
Primero cambiaron los indicadores de éxito de la Fuerza Pública. Mediante la directiva 300-28 de noviembre de 2007, comenzaron a premiar más las capturas y las desmovilizaciones que las muertes en combate. Y para otorgar la medalla gris o de orden público, que normalmente se entregaba a los militares que mostraban más bajas en combate del enemigo y menos propias, tuvieron en cuenta otros indicadores como la disminución de secuestros y de homicidios en la jurisdicción.
Santos sacó esta directiva a pesar de la oposición del general Mario Montoya, Comandante del Ejército. Según cuentan muchos soldados, Montoya los animaba en sus visitas a las brigadas diciéndoles que quería ver 'litros de sangre', algo que también denunció la periodista Salud Hernández.
El cambio de indicadores asumido por Santos puede no sonar gran cosa pero cuando Marta Lucía Ramírez intentó hacer lo mismo durante el primer período de Uribe, le costó el cargo. Sus sucesores, lejos de cambiar la evaluación de la tropa, reforzaron la lógica de premiar por 'bajas del enemigo' con medidas como la directiva 029, emitida por Camilo Ospina, que recompensa económicamente y con días libres las bajas. Santos fue el primero en lograrlo.
Pero aún después de que Santos asumiera esas medidas administrativas, las ejecuciones extrajudiciales, que venían en ascenso desde el 2002 y se habían disparado en el 2004, alcanzaron su pico durante su primer año como ministro. En 2006, se calcula que hubo 274 casos de falsos positivos y para 2007, se registraron 505 casos, según los datos más recientes de la Fiscalía. En 2008, bajaron a 156 casos. Y en 2009, siete.
“El número de quejas recibidas hasta octubre de 2008 han evidenciado que las políticas institucionales adoptadas por el Ministerio de Defensa y el alto mando militar para combatir esta práctica no había logrado incidir de manera significativa en la reducción de estas violaciones”, consignó la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas en su informe anual del 2008.
El caso de Soacha
Un mes antes, en septiembre de 2008, había estallado el escándalo de las víctimas de los falsos positivos en Soacha. Medicina Legal le reportó a la Oficina de Derechos Humanos de la Vicepresidencia que el sistema de identificación de desaparecidos había encontrado que de 11 personas desaparecidas en Soacha, nueve aparecieron muertas dos días después en Ocaña y dos en Cimitarra. El Fiscal de Ocaña dijo que eran muertos en combate. Lo mismo el de Cimitarra. Con esa información, Carlos Franco, el director de la Oficina, llamó al Ministro y esa misma noche, en una rueda de prensa, Santos destapó el escándalo que más ha golpeado la reputación de las Fuerzas Armadas.
El escándalo quizás era muy grande para taparlo, pero en todo caso, lejos de asumir la tradicional actitud de solidaridad de cuerpo, Santos conformó una comisión para investigar el tema.
Creó la figura de inspector delegado para cada brigada que no estaba en la línea de mando y también la de un asesor jurídico operacional para que el comandante de la brigada sepa qué tipo de acciones están acorde con el Derecho Internacional Humanitario.
También sacó una directiva obligando a que el levantamiento de cadáveres fuera realizado solo por fiscales. Es una medida que muchos militares han rechazado porque dicen que entorpece las operaciones militares pues tienen que quedarse cuidando a los guerrilleros muertos mientras llegan los fiscales, pero los expertos en derechos humanos consideran que es un control efectivo para evitar violaciones a las reglas de la guerra.
Santos impulsó la creación de una unidad especial de 20 fiscales para investigar los casos y ordenó a todas las brigadas que entregaran la información requerida tanto por el Coronel Suárez a cargo de la comisión investigadora como a la Oficina de Derechos Humanos de la ONU.
De esa comisión salieron 15 recomendaciones que el Ministerio puso en práctica, incluido un documento con nuevas reglas de enfrentamiento que si no se queda en el papel debería mejorar el récord de derechos humanos de las Fuerzas Militares.
Los resultados de esa investigación sirvieron de sustento para retirar a los 27 oficiales del Ejército, incluidos tres generales, que fueron despedidos de manera discrecional sin atribuirles específicamente estos delitos.
Esta medida – por la cual se granjeó la enemistad de una buena parte del estamento militar- la tomó Santos en contra de la voluntad del general Montoya, quien inmediatamente presentó su renuncia. Con su salida y el despido masivo de oficiales, Santos logró también debilitar la línea de sucesión de Montoya, y la más cercana a los afectos del Presidente Uribe. Aunque Uribe igual nombró al General Óscar González como Comandante del Ejército, que ha sido siempre un hombre de confianza de Montoya.
La justicia a paso de tortuga
La última medida de Santos fue nombrar a Luz Marina Gil como directora de la justicia penal militar. Gil, hija de un general, era quien coordinaba la defensa del Estado ante la Corte Interamericana de Derechos Humanos. Con 18 años en el Ministerio se convirtió en la primera mujer y la primera civil en asumir las riendas de la justicia penal militar.
El senador Juan Manuel Galán, quien ha asumido desde el Congreso la vocería de las víctimas de Soacha, le critica a Santos no haber apoyado de manera decidida las investigaciones por los falsos positivos ni haber tomado ninguna medida conducente a proteger efectivamente a los familiares de las víctimas. “Permitió que los abogados jugaran a la estrategia de vencimiento de términos, mientras que las víctimas recibían amenazas”, dice.
El informe preliminar del Relator de las Naciones Unidas para las Ejecuciones Extrajudiciales le da la razón a Galán en cuanto a la estrategia de dilación de los jueces militares, que llevó a que a principios de este año varios militares quedaran en libertad por vencimiento de términos (ver artículo): “En algunas zonas los jueces militares hacen caso omiso a los dictámenes de la Corte Constitucional y hacen todo lo que está en su poder para impedir la transferencia de casos claros de derechos humanos al sistema de justicia ordinaria”, dijo Philip Alston después de su visita a Colombia en junio de 2009. "Se demora u obstruye la transferencia de información, se arreglan los enfrentamientos de jurisdicción cada vez que se encuentra la oportunidad, y las tácticas de dilación son de uso común. Como resultado de todo esto hay demoras, que frecuentemente son de meses o años y ponen en peligro el valor de los testimonios y de las pruebas".
La ONU documentó el hostigamiento y hasta el asesinato de testigos de estos crímenes. En febrero del 2009, el hermano de uno de los muchachos de Soacha fue asesinado y, en Cali, en mayo, el familiar de una víctima sobrevivió a un atentado. “Y quienes se atreven a delatar desde adentro no se salvan. Así lo comprobó la ONU en el caso de un suboficial retirado del Ejército que había denunciado una ejecución", denunció la internacionalista Laura Gil en una columna de El Tiempo. Los familiares de algunas de las víctimas también han manifestado su frustración ante el hecho de que el ex Ministro no les haya dado personalmente explicaciones o presentado excusas como cabeza de la institución.
Sin embargo, gente que trabajó con el candidato de la U en el Ministerio y por lo menos dos defensores de derechos humanos con los que hablé dijeron que Santos le dio la orden a Gil de no provocar colisión de competencias y de transferir el mayor número de casos contra los militares por los falsos positivos a la justicia ordinaria.
La orden no fue acatada del todo pues entre 2008 y 2009, la Unidad de Derechos Humanos de la Fiscalía planteó 291 casos de conflicto de competencia de casos que la justicia penal militar no entregó voluntariamente.
Pero aún así durante su mandato pasaron más casos a la justicia ordinaria que desde que Santos dejó el puesto en mayo de 2009.
Por ejemplo, durante los primeros cuatro meses del 2009, se trasladaron voluntariamente 57 procesos. Pero una semana antes de que Santos dejara el cargo para lanzarse a la Presidencia, a Gil le tocó renunciar porque no contestó un derecho de petición y la sancionaron por ello, en lo que fue interpretado por muchos como una argucia para sacarla.
Su reemplazo, bajo el mando de Gabriel Silva, ministro puesto allí por recomendación de Santos, y quien llegó al Ministerio con la expresa orden de Uribe de defender a los militares de las 'falsas denuncias', inmediatamente comenzó a invocar la colisión de competencias para evitar que los casos salgan de la justicia penal militar. En los últimos cuatro meses del 2009, solo pasaron 17 casos a la justicia ordinaria. Y entre junio de 2009 y enero de 2010, se plantearon 317 conflictos de competencia.
La sombra
Visto desde los ciudadanos, es difícil comprender el contexto en el que se movió Santos como Ministro de Defensa para evaluar el mérito de lo que hizo. Con un Presidente presionando a las Fuerzas Militares por resultados traducibles a cifras de éxito; con un Comandante del Ejército más cercano al Presidente que al Ministro que estimulaba a su tropa invitándolos a producir 'litros de sangre'; con un diseño institucional de incentivos basado en producir bajas, aún en zonas donde la guerrilla ya había sido desterrada; en una institución, que como muchas otras, ha sido infiltrada por el narcotráfico a varios niveles; y en un ambiente en el que los críticos suelen verse como enemigos y a los que con mucha frecuencia se les trata como tal. En ese contexto, tuvo que moverse Santos. Y allí, donde sus dos antecesores se taparon la nariz o se hicieron los de la vista gorda, Santos enfrentó el problema.
Pero a pesar de los múltiples esfuerzos y de las 'pelas' que se dio Santos para cortar de raíz los falsos positivos dentro del Ejército, los crímenes cometidos por los militares durante su tiempo en el Ministerio son su talón de Aquiles en esta contienda. Así como sus grandes éxitos en seguridad durante el mismo período son su mejor carta de presentación como candidato, se le pide desde varios sectores y con frecuencia que asuma la responsabilidad política por los fracasos, y el de los falsos positivos es el peor de ellos.
Si el país se debe fijar ahora en producir dinero pero para las deudas.
Parece que el PIN no quiere que le ninguneen su millon de votos y quiere expresar publicamente su apoyo a Santos:
http://www.semana.com/noticias-elecciones-2010/pin-quiere-hacer-publico-su-apoyo/139756.aspx
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