Política Milei, Bukele... ¿por que el socialismo LATAM fracasó y esta volviendo la derecha a latinoamerica?

La política y lo público.
aalejandroov dijo:
No va siendo como hora de cambair el titulo de esta preciosa discusión ?
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Milei todavía puede ganar. Es mejor esperar hasta el 19 de noviembre.

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www.theguardian.com

Far-right populist Javier Milei fails to win first round of Argentina’s presidential election

Potty-mouthed political outsider will head to November runoff with centrist finance minister Sergio Massa
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arriendaBTA dijo:
es mejor esperar que pierda milei en segunda, y ahí si esperar que dicen, los que primero decían que ganaba sobrado en primera

aunque yo si quería que ganara para ver que tal les iba, como espero que gane aquí la gran héroe granadina bolivariana de cabal las próximas
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Seria bueno que gane esa peluca para ver el circo el hpta que se arma en argetina jajaja, y acá ojala gane la cabal, ella si va a rebajar el costo de vida, reversar TODO lo hecho por petro, quitar impuestos, acabar con la delincuencia, acabar con la farrr, acabar con el eln, acabar con el clan del golfo, no se subirá a ninguna limosina ni helicoptero para ahorrar ya que viajara en lancha de madera, aumentara muchos billones a creditos del icetex e investigación, abrirá muchos antros de genocidio de animalitos para el toreo, reinventa las eps para que no roben ni quiebren nunca mas, construye un metro a nivel nacional, lo mas importante desintegra la corrupción uribestial que carcome Colombia... aaah y ella si va a pelear a gaza como tania🪖 .
 
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Kennyparker1337 dijo:
Amigo yo soy venezolano, hablo con propiedad. Las pocas veces que la oposición ha ganado elecciones en Venezuela se las han reconocido. Primero amañan unas elecciones en Colombia que en Venezuela.

Las elecciones que han ganado Chávez y Maburro son por votación popular. La oposición en Venezuela le repito es una minoría. Ni Capriles, ni Leopoldo Lopez, ni Juan Guaido, ni Maria Corina tienen simpatía con la clase pobre.

Nada más con la nula participación de las primarias que se realizaron el día de ayer, de casi 22 millones de electores inscritos en el CNE apenas fueron a votar 1 millón le deja el terreno servido a Maburro para otra reelección.

En Venezuela no hay una "dictadura", simplemente el régimen de Maduro tiene en el bolsillo a los pobres (que son el 90% de los votantes). Cuando un candidato de la oposición pueda cambiar eso es que realmente existirá una posibilidad de que se vea un cambio de gobierno.

Hace años Maduro y su gabinete tienen recompensa y orden de captura por parte de la Dea y otros entes de seguridad de EEUU y en el 2018 se presentó en New York en un cumbre de la ONU y que paso? Lo estaban esperando en el Aeropuerto? Lo capturaron por ser un dictador?

Hoy en el 2023 EEUU viendo la cantidad de millones que han perdido tratando de derrocarlo simplemente están acercándose a negociar por que necesitan URGENTEMENTE petroleo.
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Hermano esta describiendo una dictadura, aja no es una dictadura militar que veta las elecciones o le pone una pistola a las personas para que salgan a votar. Le recuerdo una vez mas en que en Cuba también hay elecciones y nadie excepto el mas ingenuo de los ingenuos cree que Cuba sea una democracia...

Se la pongo mas fácil, controla el gobierno venezolano los medios? a encarcelado opositores?, llevan décadas en el poder? venden un culto a la personalidad? hermano si camina como pato, grazna como pato y nada como pato, pues adivine...

También me parece muy facilista su posición de culpar a la oposición, si el regimen tiene comprado al pueblo que hptas puede hacer la oposición, nada, están llevados...
 
Denim dijo:
Hermano esta describiendo una dictadura, aja no es una dictadura militar que veta las elecciones o le pone una pistola a las personas para que salgan a votar. Le recuerdo una vez mas en que en Cuba también hay elecciones y nadie excepto el mas ingenuo de los ingenuos cree que Cuba sea una democracia...

Se la pongo mas fácil, controla el gobierno venezolano los medios? a encarcelado opositores?, llevan décadas en el poder? venden un culto a la personalidad? hermano si camina como pato, grazna como pato y nada como pato, pues adivine...

También me parece muy facilista su posición de culpar a la oposición, si el regimen tiene comprado al pueblo que hptas puede hacer la oposición, nada, están llevados...
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No amigo usted mas ignorante no puede ser, tiempo perdido.
Cómo va a comparar Venezuela con Cuba? Usted ha estado en Venezuela?
Explíqueme cómo puede hacer esa comparación?

Venezuela tienen McDonalds por todos lados, tiene concesionarios Ferraris, a cada rato construye Malls de lujo. Construye Estadios de MLB para albergar una serie del caribe. Donde usted ve eso en Cuba?

Respecto a los medios? Cuales canales, diarios o periódicos tiene "comprados", en Venezuela tiene un país con plenitud de libertad de expresión. Al contrario Maduro vivirá con otitis de todas las mentadas de madre que le dan a diario.

Presos Políticos? 4 marihuaneros que tienen detenidos y cuando los liberan salen mejor que cuando estaban libres.
NUNCA, le repito NUNCA en Venezuela verá una noticia como esta.

https://www.radionacional.co/actualidad/judicial/lideres-sociales-asesinados-en-2023-van-110

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El supuesto "preso político" (Un periodista que nadie conoce) lo liberaron esta semana y bajo la dictadura engordó 30 kilos en prisión, y cuando fue liberado es que se dio a conocer que ni siquiera estaba en un prisión del estado sino un una residencia lujosa en una zona privilegiada de Caracas.

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Kennyparker1337 dijo:
No amigo usted mas ignorante no puede ser, tiempo perdido.
Cómo va a comparar Venezuela con Cuba? Usted ha estado en Venezuela?
Explíqueme cómo puede hacer esa comparación?

Venezuela tienen McDonalds por todos lados, tiene concesionarios Ferraris, a cada rato construye Malls de lujo. Construye Estadios de MLB para albergar una serie del caribe. Donde usted ve eso en Cuba?

Respecto a los medios? Cuales canales, diarios o periódicos tiene "comprados", en Venezuela tiene un país con plenitud de libertad de expresión. Al contrario Maduro vivirá con otitis de todas las mentadas de madre que le dan a diario.

Presos Políticos? 4 marihuaneros que tienen detenidos y cuando los liberan salen mejor que cuando estaban libres.
NUNCA, le repito NUNCA en Venezuela verá una noticia como esta.

https://www.radionacional.co/actualidad/judicial/lideres-sociales-asesinados-en-2023-van-110

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El supuesto "preso político" (Un periodista que nadie conoce) lo liberaron esta semana y bajo la dictadura engordó 30 kilos en prisión, y cuando fue liberado es que se dio a conocer que ni siquiera estaba en un prisión del estado sino un una residencia lujosa en una zona privilegiada de Caracas.

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Amigo estas discusiones son inútiles, usted gana yo pierdo, solo le pido un favor, en el año 2050 cuando el mismo regimen siga en el poder en Venezuela, preguntese así mismo si tal vez, solo tal vez si son una dictadura... Feliz Dia
 
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Denim dijo:
Amigo estas discusiones son inútiles, usted gana yo pierdo, solo le pido un favor, en el año 2050 cuando el mismo regimen siga en el poder en Venezuela, preguntese así mismo si tal vez, solo tal vez si son una dictadura... Feliz Dia
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pues claro niño, si no tiene argumento. Lea lo que es una dictadura.

Usted esta igual que este periodista que ni sabe dónde esta parado.

 
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Pikachu_Patapi dijo:
mirese el coeficiente de Gini de esos paises y pues ahi uno ya arma mejor el analisis. Se supone que el socialismo ataca las desigualdades y pues Mexico y Brasil son bien miserables en eso.

Basicamente el socialismo es una forma de esclavitud. Le disfrazan las luchas de clases y la distribucion de la riqueza como bandera pero al final terminas amarrado a una caja de polenta o de pasta barata o en un trabajo mediocre en el estado.
Los britanicos la tenian clara a finales del siglo XIX: Nos sale mas barato acabar la esclavitud y que los pseudoesclavos se mantengan a si mismos que el señor de la tierra mantenga y cuide a los esclavos. Y ahi los europeos se inventaron el contrato social y todo esas pendejadas.
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Pero el n
Pikachu_Patapi dijo:
mirese el coeficiente de Gini de esos paises y pues ahi uno ya arma mejor el analisis. Se supone que el socialismo ataca las desigualdades y pues Mexico y Brasil son bien miserables en eso.

Basicamente el socialismo es una forma de esclavitud. Le disfrazan las luchas de clases y la distribucion de la riqueza como bandera pero al final terminas amarrado a una caja de polenta o de pasta barata o en un trabajo mediocre en el estado.
Los britanicos la tenian clara a finales del siglo XIX: Nos sale mas barato acabar la esclavitud y que los pseudoesclavos se mantengan a si mismos que el señor de la tierra mantenga y cuide a los esclavos. Y ahi los europeos se inventaron el contrato social y todo esas pendejadas.



A esos pobres de allá los contentan con un mercado lleno de lichigo y porqueria. Pero el argentino tiene mucha fama de perezosos, sobre todo en la pampa y eso lo decia hasta Hector Mora en el "mundo al vuelo".

El problema de siempre de la maldicion de LATAM: mucha gente queriendo vivir de los recursos naturales y no trabajan, no hacen desarrollo y no progresan. Todos quieren "vivir de la renta" y pues asi un pais es inviable.

Milei yo creo que puede ganar, pero la tiene muy dificil con esa cultura latinoamericana. Es muy pusilanime y ladina.

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Pero si hablamos entonces en términos de desigualdad se concluye que el peor país y por lejos entonces en la región de latinoamerica es Colombia, y hablo de casi todos los indicadores sobre todo en los últimos 20 años, y sobre todo desde el 2002 cuando Colombia ocupo también los primeros lugares de inmigración interna que sufrimos desde esa época. Eso sin hablar del retroceso en el agro y la desindustrialización que sufrió también el pais.
 
CarlosImb dijo:
Pero el n


Pero si hablamos entonces en términos de desigualdad se concluye que el peor país y por lejos entonces en la región de latinoamerica es Colombia, y hablo de casi todos los indicadores sobre todo en los últimos 20 años, y sobre todo desde el 2002 cuando Colombia ocupo también los primeros lugares de inmigración interna que sufrimos desde esa época. Eso sin hablar del retroceso en el agro y la desindustrialización que sufrió también el pais.
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Ya van a decir que es culpa de Petro:

El índice Gini de Colombia en 2022 es de 0,4609, según los datos publicados por el DANE. Esto significa que la distribución del ingreso en Colombia es muy desigual, con un pequeño grupo de personas que concentra la mayor parte de la riqueza.

Un índice Gini de 0 indica una distribución perfecta de los ingresos, mientras que un índice Gini de 1 indica una distribución completamente desigual.

Screenshot 2023-10-23 at 7.50.03 PM.png


cambiocolombia.com

La escandalosa concentración de la riqueza | Cambio Colombia

Decíamos ayer que en Colombia se ha dado un paradójico desarrollo social: una clara disminución en desigualdad en el acceso a los bienes y servicios básicos -reflejada en la significativa reducción de la pobreza multidimensional-, pero ninguna mejoría en la desigualdad en la distribución del...
cambiocolombia.com cambiocolombia.com

www.infobae.com

Por qué Colombia es el segundo país más desigual de Latinoamérica

Según el Banco Mundial, los hijos de los pobres están condenados a la pobreza, pues una familia demoraría once generaciones en salir de ella
www.infobae.com www.infobae.com

www.larepublica.co

Desigualdad de Colombia es la más alta de todos los países de la Ocde, dice el Banco Mundial

También es el segundo más desigual entre los 18 países de América Latina, lo que se empeoró con el impacto económico del covid-19
www.larepublica.co www.larepublica.co

www.worldbank.org

Overview

The World Bank Group engagement with Colombia is structured around a model that provides development solutions adapted to the country, with an integral package of financial, knowledge and convening services.
www.worldbank.org
 
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Xtremedandi dijo:
Los logros del kirchnerismo en Argentina son numerosos. Entre ellos se encuentran:

  • La reducción de la pobreza y la indigencia: Durante los gobiernos de Néstor y Cristina Kirchner, la pobreza se redujo de un 52% en 2003 a un 25,7% en 2015. La indigencia se redujo de un 13,8% a un 3,3% en el mismo período.
  • El aumento del empleo: La tasa de desempleo se redujo de un 18,5% en 2003 a un 6,9% en 2015.
  • La expansión de la educación pública y gratuita: Se aumentó el presupuesto para educación y se crearon nuevas escuelas y universidades.
  • La promoción de los derechos humanos: Se reabrieron los juicios por delitos de lesa humanidad cometidos durante la última dictadura militar.
  • La integración regional: Se fortalecieron los vínculos con los países de América Latina.
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1) ¿Bajo que numeros se hizo la medición de pobreza e indigencia en Argentina en sus respectivas epocas? por que es hasta confusa la forma en que se mide el umbral de pobreza e indigencia, podes consultarlo en este documento: https://www.cedlas.econo.unlp.edu.ar/wp/wp-content/uploads/doc_cedlas226.pdf

Vale apuntar de acuerdo al documento, el valor sobre el que se establece dicho cambio es el costo de conseguir 2750kcal por persona adulta, mas no sus ingresos netos, lo cual es mas dificil medir dadas las variaciones en el valor de mercado de los productos de consumo alimenticio, que el mismo documento comenta han bajado desde 1980, y dado el control de mercado que los gobiernos argentinos intentan hacer, se hace un dato muy manipulable.
 
Ya que aquí hay tanto experto en política y economía Argentina, me causa curiosidad que el desempleo allá esta en el seis coma algo por ciento el cual es de lo mas bajo que ha habido en muchos años (por encima del 20% a comienzo de milenio), pero el nivel de pobreza sigue subiendo y subiendo, está en este momento alrededor del 40% y en 2017 estaba en el 25%. Eso me parece extraño, mas gente trabajando pero la pobreza como volador sin palo? Cual es la explicación?
 
Krieg dijo:
Ya que aquí hay tanto experto en política y economía Argentina, me causa curiosidad que el desempleo allá esta en el seis coma algo por cierto el cual es de lo mas bajo que ha habido en muchos años (por encima del 20% a comienzo de milenio), pero el nivel de pobreza sigue subiendo y subiendo, está en este momento alrededor del 40% y en 2017 estaba en el 25%. Eso me parece extraño, mas gente trabajando pero la pobreza como volador sin palo? Cual es la explicación?
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El problema es la inflación que destruye el poder adquisitivo, imaginese que ahora en octubre usted solo puede comprar la mitad de cosas que podía comprar en enero, usted literalmente está más pobre.
El quinto Beatle ha propuesto dolarizar la economía para frenar la inflación y que no se conviertan en Argenzuela, sin embargo la dolarización tiene pro y contras, tema complejo.
 
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Krieg dijo:
Ya que aquí hay tanto experto en política y economía Argentina, me causa curiosidad que el desempleo allá esta en el seis coma algo por cierto el cual es de lo mas bajo que ha habido en muchos años (por encima del 20% a comienzo de milenio), pero el nivel de pobreza sigue subiendo y subiendo, está en este momento alrededor del 40% y en 2017 estaba en el 25%. Eso me parece extraño, mas gente trabajando pero la pobreza como volador sin palo? Cual es la explicación?
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Yo creo que el problema actual es la inflación:

Según el INDEC, la inflación en Argentina en octubre de 2023 fue de 7,8%, acumulando un 42,2% en lo que va del año y un 114,2% en los últimos 12 meses.

Fuente: https://www.indec.gob.ar/

Y sí, la emisión monetaria del Banco Central tiene en parte la culpa, pero también la guerra de Ucrania y la sequía reciente que tuvieron. Y eso sin contar el préstamo del FMI por 57.000 millones de dólares en el 2018 tomado por Macri que aumentó la deuda pública de Argentina, pasando del 38% del PIB en 2018 al 100% del PIB en 2023.
 
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Denim dijo:
El problema es la inflación que destruye el poder adquisitivo, imaginese que ahora en octubre usted solo puede comprar la mitad de cosas que podía comprar en enero, usted literalmente está más pobre.
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Los aumentos de sueldo en Argentina hasta donde se no son anuales sino cada 3 o cada 6 meses, hasta parece haber un desorden es esto.

No se Rick, no me convence. La inflación si es un gran problema, pero con cada aumento se recupera el poder adquisitivo, a menos que estén aumentando mucho menos de lo que sube la inflación. Debe haber algo mas jodido para que el nivel de pobreza este tan disparado.

Vamos, aquí hay muchos expertos, no me decepcionen (que me da pereza googlearlo).
 
Krieg dijo:
Los aumentos de sueldo en Argentina hasta donde se no son anuales sino cada 3 o cada 6 meses, hasta parece haber un desorden es esto.

No se Rick, no me convence. La inflación si es un gran problema, pero con cada aumento se recupera el poder adquisitivo, a menos que estén aumentando mucho menos de lo que sube la inflación. Debe haber algo mas jodido para que el nivel de pobreza este tan disparado.

Vamos, aquí hay muchos expertos, no me decepcionen (que me da pereza googlearlo).
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Pues yo tengo familiares en argentina, actualmente el sueldo mínimo son 132 dólares. La cesta básica según tiene un costo superior a los 300 dólares. Es decir, así cada 3 meses aumenten el 15% al sueldo no alcanza.

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https://elsalario.com.ar/Salario/sa...salario mínimo actual en,1 de octubre de 2023.
 
Los argentinos llevan 50 años con inflación.. muchas operaciones importantes las las realizan en dolares. Esas conversiones al estilo venezuela no se aplican en la realidad. El gran problema es ajustar esa inflación via devaluación ya que estan endeudados como un berraco.
 

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