musica rock y satanismo (o de por que no todos los rockeros son mechudos)

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Perdón que escriba otra vez... y no edito para que mi mensaje no quede demasiado largo. Encontré estoy lo quiero compartir... lean la última frase. Creo que eso explica mucho. Adios.

Tomado de Wikipedia (como siempre :p )

Satanismo:

Se trata de diversas formas de culto y adoración a Satanás. Contra lo que han afirmado algunos especialistas (W. F. Bonin), ni es un culto reciente ni, desgraciadamente, raro. Reviste manifestaciones muy diferenciadas. En algunos casos, se opera una inversión del orden sagrado ortodoxo para injuriarlo (misas negras, profanaciones, etc.). En otros, se recurre al mimetismo de ritos primitivos o de religiones precristianas (Hermanas del Halo de Belcebú, brujería, druidismo, espiritismo, etc.). No es raro tampoco el que, en ocasiones, se presente bajo capa de una enseñanza esotérica en la que el diablo es mostrado como el elemento positivo del cosmos frente al negativo, que es el Creador (Luciferismo, algunos gnosticismos, etc.).En todos estos casos, resulta muy corriente encontrar elementos de satanismo no sólo en grupos que confiesan abiertamente practicar el culto a Satanás (iglesia de Satanás de La Veyne, sectas satanistas) sino también en sectas que no lo afirman directamente pero en las que el papel del Diablo está exento de la carga negativa (Charles Manson, Fundación Fe del Milenio, presuntamente Nueva Acrópolis) o que ocultan sus influencias (presuntamente los Mormones).Es, desde luego, indiscutible en multitud de grupos esotéricos y ocultistas (OTO, etc.). Resulta preocupante asimismo el auge que el satanismo disfruta en algunos medios de enorme irradiación social como es el caso de los intérpretes de música rock.Tampoco pueden pasarse por alto las afirmaciones de antiguos miembros de cultos como la santería, el vudú, la palería, etc., en el sentido de que son formas de satanismo encubiertas. Aunque es dudoso que pueda establecerse con exactitud lo que constituye la ideología satanista más allá de la adoración del Diablo. En términos generales su pensamiento se puede resumir en las Nueve afirmaciones satánicas formuladas por la iglesia de Satanás:

** Satanás representa la indulgencia en lugar de la abstinencia.
**Satanás representa la existencia vital en lugar de los sueños espirituales.
**Satanás representa la sabiduría sin contaminación en lugar del autoengaño hipócrita.
**Satanás representa la gentileza hacia aquellos que la merecen, en lugar del amor desperdiciado en ingratos.
**Satanás representa la venganza en lugar de poner la otra mejilla.
**Satanás representa la responsabilidad por los responsables en lugar de la preocupación por los vampiros psíquicos.
**Satanás representa al hombre sólo como otro animal, a veces mejor y más a menudo peor que los que caminan a cuatro patas, el cual, a causa de su "desarrollo divino e intelectual", se ha convertido en el animal más terrible de todos.
**Satanás representa todos los denominados pecados que conducen a la gratificación física, mental o emocional.
** Satanás ha sido el mejor amigo que ha tenido nunca la Iglesia ya que le ha mantenido el negocio todos estos años.
 
Krieg dijo:
Todo lo que dijiste es falso. Para empezar el Black Metal ni siquiera nacio en Escandinavia.

A continuación te pego una parte de un escrito que comprueba lo que digo ".....Mientras, en la zona escandinava se estaba gestando la explosión del nordic metal, influenciado también por los preceptos satánicos. Pero aparte de esta ideología, los grupos nórdicos tenían a otra divinidad a la cual le rendían honores: Thor, hijo de Odín, el dios vikingo de la guerra. Uno de los miembros de la veterana banda Absu admitía que "en muchos temas incluimos coros femeninos y el cantante deforma su estilo vocal dándole toques de misticismo a las canciones para ambientar todo en la Edad Media". El tema de la creencia también se ve reflejado en las máscaras que adornan los rostros de muchos "blackmetaleros" nórdicos. Al tener ascendencia vikinga, muchos de estos músicos se sentían realizados en sus raíces guerreras. Caso fiel a esto puede ser el de Quorhton, un joven sueco que, con tan solo quince años, funda Bathory (en recuerdo a la princesa Elizabeth Bathory). Esta banda, junto a Celtic Frost, fue fuente de inspiración para las bandas nórdicas que dominarían la escena black por unos años...."

Me gustaría saber su opinión sobre el origen de la subcultura blackmetalera...
 
Hola rukano, gracias por postear, que bien que te hayas tomado un tiempo para postear algo tan sesudo, sensacional hermano!!!!, pero deseo ponerle algunos apéndices a tu divertida historia.



La generación de nuestros padres y anteriores no aceptarán el metal siquiera como música. En porcentaje, ellos ganan y es por eso que se ha difundido todo este cliché. Por otra parte, los medios de comunicació y el cine nos han metido en inconscientemente (o conscientemente?) escenas con los malos, los bandidos, los que matan y los que violan con música de fondo, y adivinen señores que música es? si.
Guitarras eléctricas, bajos y baterías.

Por supuesto, nuestros padres no aceptaron a eddy de iron maiden y la grotesca postura en escena de kiss ni la cruz invertida que usaba ozzy osbourne en black sabbath en los 70s, ni el movimiento de caderas del flacucho de mick jagger, pero aceptaron con beneplácito a los beatles por que "tan formales que se ven peinaditos y con corbata"; el punto va a que el libro no se juzga por la portada ni al musico solo por la pinta. Una postura una tanto mojigata.

No podemos neger que el metal es una musica muy "poderosa" y "enérgina" en el buen sentido de la palabra. Los guitarristas quiebran pajuelas cxastigando sus guitarras, los bateristatas revientan sus parches y los cantantes se desgañotan haciendo llegar su mensaje.. o al menos sus vocales. Esta música se ha convertido en un sinónimo de "duro", "pesado", "rudo", etc.. y lastimosamente también de "malo", "agresivo", etc.

No se puede desconocer que el escuchar rock da cierto nivel de rebeldia, pero caer en la agresividad es un lio, me cuenta un tio que en los 70s cuando empezó a llegar musica de led zeppelin a colombia, hubo un grupito de personajes que empezo a hacer actos vandalicos al son de la musica de zeppelin; por lo cual la musica se estigmatizó como diabólica, hoy dia la gente puede asistir a un concierto de grupos como morbid angel que es de un genero mucho mas pesado; y ver el buen comportamiento del publico; la cuestion no es de la influencia musical sobre la mente sino de la cultura que cada parroquiano traiga consigo, para degustarse un concierto sin importar el genero.


Tuve la oportunidad cuando tenía como 13 años, de ir a una conferencia precisamente de Rock, satanismo y mensajes subliminales. Quién me llevo? mi mamá. Por qué? porque me oyó esuchando cannibal corpse. No es que me gustara. Me lo habían acabado de prestar un tío y lo estaba ensayando. Si un tío. jeje. Un tio como de 40 años que escuchaba desde pink floyd hasta cannibal corpse, pasando por plasmatics y todos los géneros que habían en aquella época. Y mi tío? mi tió se volvió budista. :p no satánico. (ejemplo de que la música puede ser buena y gustar sin tener que influenciar un pensamiento)

Respecto a eso (jejejej, es que es un argumento que esgrimen mucho) yo he hecho la prueba de poner musica al reves y TODO se oye diabólico, pero por cacofonía no por mas, al respecto recuerdo una anécdota de Judas Priest cuando les preguntaron acerca de mensajes subliminales en sus discos y ellos dijeron "si pudiesemos poner un mensaje subliminal sería: COMPREN MAS DISCOS NUESTROS".



En fin, la historia es larguísima. Creo que el ejemplo de Hotel California es muy bueno. Hay arreglos de la canción por doquier para todo tipo de ensambles, desade orquesta sinfónica, pasando por 5 guitarras, para 4 flautas, para coro... La música es sencillamente buena. La armonía es muy conocida y se deja tocar fácil en muchos instrumentos. Puede que la hayan usado en la primera misa negra (como dijeron en la conferencia), pero no se puede negar que es un clásico y que al igual que los Beatles, sonará por muchas décadas mas.

Es una canción muy bonita, pero ya la ponen en los bares de merengue para sacar a la gente a las 3 de la mañana, de tanto oirla me pasó lo de STING cuando le piden every breath you take "al que vuelva a pedirme esa canción lo mato"

Nada se dijo en cuanto a la religión, sólo que se mataban niños y gatos... y entonces? que tiene que ver todo eso? Obviamente después de ese tipo de "especiales" (en discovery también los hay) cualquiera queda con una mala imagen del metal, y del rock en general. Entonces que? nos vamos a escuchar música clásica?


Me recuerda una entrevista a Alice Cooper, que lo acusaron de matar animales en sus conciertos a lo que el dijo "donde yo llegué a matar a un animal en un concierto, será mi boleto directo a la carcel" las leyes sobre proteccion a animales en EU y Europa son muy estrictas.

Es malo matar una gallina en un concierto, pero es bueno y sano masacrar un toro en una corrida en la santamaria., ah ambivalente moral humana


A paganini le decían que tenía un pacto con el diablo porque tocaba como un endemoniado y que las cuerdas de su violín las hacía con las tripas de su mujer (deberían ser de tripa de gato). En la música clásica tampoco tenemos refugio, también hay "satánicos".

Totalmente cierto, de hecho Yngwie Malsmteen es un Paganini reencauchado



Se han encontrado mensajes subliminales en canciones de Diomedes Díaz.

Y en las de Shakira, y si vez un programa de sabados felices al reves, te puedes convertir en sapo, pilas. jejeje

Según todo esto, lo mejor es no escuchar ninguna música, todos son endemoniados y tienen mensajes subliminales (no necesariamente satánicos) y todos te influyen la forma de vivir.

Si mejor dediquemonos a hinflar costales y hartar cerveza


Bueno, no los jodo más con mis largas y estúpidas opiniones. suerte.

Ome, ojalá todos jodieran así, con argumentos.

Un saludo
 
TEXTMAN dijo:
Me gustaría saber su opinión sobre el origen de la subcultura blackmetalera...

se que no te diriges a mi pero me gustaria participar con todo respeto, mira un post que puse un poco mas arriba.

de la wiki

el disco de Venom Black Metal de 1982 fue el primero en acuñar el término.

sin duda, su maximo esplendor ha sido en esos paises,

las discusiones sobre origenes de generos del rock a veces son algo confusas, yo todavia no he podido discenir bien la diferencia que existe entre zeppelin y sabbath como influencias del metal que escuchamos hoy dia.
 
pinktomate dijo:
se que no te diriges a mi pero me gustaria participar con todo respeto, mira un post que puse un poco mas arriba.

Ah fresco, me gusta tocar este tipo de temas, más si en el participa gente con argumentos validos...

En cuanto a Black Sabbath, su influencia musical se puede ver claramente en grupos que toquen Doom metal. Yo diría que la influencia de Led Zeppelin está en la postura que tenia al principio de su carrera y en haberle agregado más "agresividad" al blues-rock que tocaban.
 
bueno no leey los otros pos pero soy fanatico al ROCK me enloquece pero no soy la persona de un solo tipo de musica me gusan variaditas!
 
TEXTMAN dijo:
A continuación te pego una parte de un escrito que comprueba lo que digo ".....Mientras, en la zona escandinava se estaba gestando la explosión del nordic metal, influenciado también por los preceptos satánicos. Pero aparte de esta ideología, los grupos nórdicos tenían a otra divinidad a la cual le rendían honores: Thor, hijo de Odín, el dios vikingo de la guerra. Uno de los miembros de la veterana banda Absu admitía que "en muchos temas incluimos coros femeninos y el cantante deforma su estilo vocal dándole toques de misticismo a las canciones para ambientar todo en la Edad Media". El tema de la creencia también se ve reflejado en las máscaras que adornan los rostros de muchos "blackmetaleros" nórdicos. Al tener ascendencia vikinga, muchos de estos músicos se sentían realizados en sus raíces guerreras. Caso fiel a esto puede ser el de Quorhton, un joven sueco que, con tan solo quince años, funda Bathory (en recuerdo a la princesa Elizabeth Bathory). Esta banda, junto a Celtic Frost, fue fuente de inspiración para las bandas nórdicas que dominarían la escena black por unos años...."

Me gustaría saber su opinión sobre el origen de la subcultura blackmetalera...




Yo no necesito un copy/paste para saber que el black metal no nacio en Escandinavia. Si quieres discutir al respecto vuelve con ideas tuyas y no con copy/pastes.

Quieres ejemplos? Profanatica estaba haciendo black metal cuando Varg (Burzum) y Euronymous (Mayhem) aun se tomaban la colada.

Ese copy/paste es re tonto y re aburrido, la proxima vez buscate algo mejor.

PD. Tienes 17 annos y te volviste blacker hace 2 meses?
 
Ese copy/paste es re tonto y re aburrido, la proxima vez buscate algo mejor.

PD. Tienes 17 annos y te volviste blacker hace 2 meses?

No es que quiera ser entrometido, pero si hay algo que he aprendido poco a poco de la vida (y me perdonan si no lo he hecho en anteriores ocasiones), es que nunca se debe faltar el respeto a nadie por razones tan ínfimas como esa y se debe hablar de la mejor manera posible, sin caer en la hipocresía pero tampoco en la irreverencia extrema, así que primero que todo respeto y, con él, argumentos, por favor, no somos niños de diez años para andar por ahí diciendo lo primero que se nos viene a la cabeza sin haber demostrado lo contrario. Y no es que esté dando por ahí lecciones de vida, sólo es mi opinión, allá cada quién si la quiere tomar o no.

¿O es que acaso te gustaría que alguien te dijese lo mismo a ti cuando estés equivocado?

No es con ánimo de ofender =)
 
rukano dijo:
...
** Satanás representa la indulgencia en lugar de la abstinencia.
**Satanás representa la existencia vital en lugar de los sueños espirituales.
**Satanás representa la sabiduría sin contaminación en lugar del autoengaño hipócrita.
**Satanás representa la gentileza hacia aquellos que la merecen, en lugar del amor desperdiciado en ingratos.
**Satanás representa la venganza en lugar de poner la otra mejilla.
**Satanás representa la responsabilidad por los responsables en lugar de la preocupación por los vampiros psíquicos.
**Satanás representa al hombre sólo como otro animal, a veces mejor y más a menudo peor que los que caminan a cuatro patas, el cual, a causa de su "desarrollo divino e intelectual", se ha convertido en el animal más terrible de todos.
**Satanás representa todos los denominados pecados que conducen a la gratificación física, mental o emocional.
** Satanás ha sido el mejor amigo que ha tenido nunca la Iglesia ya que le ha mantenido el negocio todos estos años.

El viejo Sata es un bacansote pui... Si el infierno es un burdel donde día y noche se bebe aguardiente, ¿cuál es el problema? Aburrido eso de la lira, ¿no?
 
VIVA EL METAAAAALLLLL!! Stratovariusss!!!!! Hohohoho!! , ahi va una exelente cancion! el que no la tenga .. que se compre el disco Wjajajajaja

Speed of light - Stratovarius - episode

Today is just an other day
of my life too short to live
I should have somekind of meaning
a destiny to believe in
before I go to sleep

I find some pictures of a time
when everything was still so fine
although the years have passed by
I will give it all I have inside...everything

I´m away lost in my thoughts
everyday my life goes by
at the speed of light


para la gente que sabe de metal .. habra notado que mi avatar y el anterior (los unicos 2) han sido de caratulas de Stratovarius.. fanatico yo?... naaah! wjAJJAJAJAJA
 
Krieg dijo:
Yo no necesito un copy/paste para saber que el black metal no nacio en Escandinavia. Si quieres discutir al respecto vuelve con ideas tuyas y no con copy/pastes.

Quieres ejemplos? Profanatica estaba haciendo black metal cuando Varg (Burzum) y Euronymous (Mayhem) aun se tomaban la colada.

Ese copy/paste es re tonto y re aburrido, la proxima vez buscate algo mejor.

PD. Tienes 17 annos y te volviste blacker hace 2 meses?

Haber mijo, si coloque ese parrafo, fue para sustentar lo que dije, si le parece aburrido, pues ni modos, ese es su problema, como ya le dje lo coloque solo con el fin de sustentar lo que decia.

Tengo 28 años, yo fui uno de los tantos afortunados que vivio la epoca dorada del metal en los años 80´s, se perfectamente de lo que hablo porque conozco la evolución del metal, por el simple hecho que yo la viví!!!. No me considero solamente un blacker, soy un metalero, no me encasillo en un solo estilo y menos aún de uno que a lo largo de los años ha perdido buena parte de su filosofia original.

A proposito, Profanatica, excelente banda, que se fundo con integrantes de Incantation en el año 89 o 90 (el dato correcto se lo quedo debiendo porque ahora no lo recuerdo), una banda de Death en esencia, con tintes de black, más por influencia de bandas como Venom o Bathory que suyas propias.

Ya para finalizar, relajese, aqui nadie es más malo ni mejor metalero por saber mas que los demas, tranquilicese y cuente hasta 10...
 
TEXTMAN dijo:
Haber mijo, si coloque ese parrafo, fue para sustentar lo que dije, si le parece aburrido, pues ni modos, ese es su problema, como ya le dje lo coloque solo con el fin de sustentar lo que decia.

Tengo 28 años, yo fui uno de los tantos afortunados que vivio la epoca dorada del metal en los años 80´s, se perfectamente de lo que hablo porque conozco la evolución del metal, por el simple hecho que yo la viví!!!. No me considero solamente un blacker, soy un metalero, no me encasillo en un solo estilo y menos aún de uno que a lo largo de los años ha perdido buena parte de su filosofia original.

A proposito, Profanatica, excelente banda, que se fundo con integrantes de Incantation en el año 89 o 90 (el dato correcto se lo quedo debiendo porque ahora no lo recuerdo), una banda de Death en esencia, con tintes de black, más por influencia de bandas como Venom o Bathory que suyas propias.

Ya para finalizar, relajese, aqui nadie es más malo ni mejor metalero por saber mas que los demas, tranquilicese y cuente hasta 10...


Es que los metaleros me caen mal y me pongo prevenido :(

Pero a lo bien, el black no nacio en Escandinavia, las raices vienen de Celtic Frost, Hellhammer, Venom, Merciful Fate, Von, Blasphemy, Sarcofago, Sodom, etc. Los unicos escandinavos que creeria yo que aportaron al nacimiento del BM seria Bathory. Incluso ni Mayhem ya que al comienzo no tocaban BM.
 
Algo de humildad y respeto siempre calma los ánimos, veo que aqui no somos metaleros, somos rockeros y debemos unirnos, no discutir entre nosotros como si fueramos líderes de secta, me encanta esta discusion y para aclarar más el concepto me permito colocar el siguiente copy and paste, tomado de: http://gritos.com/darkside/


Pero comencemos por el principio, por donde debemos pasar obligatoriamente para entender cualquier tipo de fenómeno social. El nombre del género proviene de un disco del grupo británico "Venom" que salió en 1982 con el nombre "Black Metal", y llevaba la cabeza de una cabra en la carátula. Se trata del segundo disco de dicha célebre banda, y pese a lo que podamos creer, el sonido no tiene mucho que ver con el Black Metal tal y como lo entendemos ahora, en realidad es puro thrash metal ochentero de temática satánica. Sin embargo el nombre (con gancho, seamos sinceros) cuajó a la hora de intentar denominar más tarde las actividades musicales de bandas como Celtic Frost (anteriormente HellHammer) o Bathory, a partir de 1984. Se podría decir que ambas (estadounidense y sueca, respectivamente) fueron las pioneras en cuanto a la afirmación de la nueva corriente musical, con influencias de otros grupos como los propios Venom, Slayer o Black Sabbath. Habría que esperar sin embargo algunas años más para que el movimiento Black-metalero tomara verdadera forma y rasgos, a lo largo de una sangrienta historia que muchos conocemos bien, y tuvo lugar posiblemente en uno de los lugares más inesperados del mundo: Noruega.

Es curioso que uno de los paises con mejor bienestar social del mundo de origen a un movimiento tan brutal como el black, deberiamos centrar la discusion a eso y analizar por que es tan prospero tanto alla como aqui en colombia, una discusión un tanto geopolítica sin duda, y muy interesante seria.

Muchas gracias


Krieg dijo:
Es que los metaleros me caen mal y me pongo prevenido :(

Pero a lo bien, el black no nacio en Escandinavia, las raices vienen de Celtic Frost, Hellhammer, Venom, Merciful Fate, Von, Blasphemy, Sarcofago, Sodom, etc. Los unicos escandinavos que creeria yo que aportaron al nacimiento del BM seria Bathory. Incluso ni Mayhem ya que al comienzo no tocaban BM.
 
el tema se desvia y vuelven a repetir una y otra ve s lo mismo que ya dijo otro y asi se vuelve un gran ciclo....
 
Todavia existe este tema... no ke mamera, cierren esto!
Ya la mayoria dimos nuestra opinion muchas paginas atras, para ke seguir discutiendo sobre algo de lo ke nunca llegaran a ponerse de acuerdo?




God of lies and greed, God of hypocrisy. We laught at your bastard child, no God shall come before me...
 
Estado
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