Todo sobre electricidad e iluminación

Lelocle dijo:

Preguntas a los conocedores:

1. ¿Cuál es por lo general la causa del fenómeno que aducen algunos empleados de oficinas cuando afirman que el sistema de iluminación les produce "dolor de cabeza" o "dolor en los ojos"?.

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Pueden ser varias razones

1. que no hay uniformidad adecuada, es decir; que la iluminación debe conservar unos niveles promedio. y debe ser uniforme, se puede presentar que hay zonas donde es mas fuerte y otras mas tenues. esto tambien ocasiona otro efecto llamado deslumbramiento
2. deslumbramiento, va ligado a lo anterior for la falta de uniformidad, que es que la persona esta pasando se zonas claras, a zonas obscuras. es como cuando se conduce o se pasa por un tunel, por el cambio o contraste de iluminación. otro problema del deslumbramiento esque al ojo no le puede incidir luz a cierto angulo, eso ocasiona que la gente vea como todo blanco. y va ligado a la ubicación de las luminarias. para reducir ese efecto se cambian de altura, o se colocan difusores (filtros plasticos o rejillas) que cambian los angulos de incidencias de la luz.
3. como sabe hay fuentes de luz, luminarias que tienen diferentes colores de 3000k, amarillo, 4000k un blanco tenue o solar, 5000k color blanco neutro, 6000k que es el blanco frio azulado. muchas veces las personas no se fijan y compran en lugares abiertos (mucha iluminación) luminarias que a simple vista son blancas, pero comienzan a mezclar desde los 4000k a los 6000k, si no se mira a detalle no es perceptible el cambio de la iluminación. pero esa falta de uniformidad de color causa disconfort.
4. los niveles de iluminación no son los correctos para una tarea, es decir, si los niveles de luxes del retilap no son los adecuados. puede que la persona este sobre iluminada, o le cueste trabajo ver y mas esfuerzo para realizar una tarea

Lelocle dijo:

2. ¿Algunos modelos de luminarias producen este fenómeno más que otro o es un tema de la ubicación o altura?.

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aveces va en el difusor. pero va mas en el diseño realizado con la herramienta. como el diseñador coloco las luminarias en el dialux. uno puede tener una misma luminaria, y tener un numero finito de resultados cambiando disposiciones, cantidad de luminarias, alturas. y todos los resultados son diferentes en uniformidad, iluminancia promedio y deslumbramiento.

hay ciertas luminarias que en las fichas tecnicas o curvas fotometricas tienen como un factor de deslumbramiento, entre mas alto, es mas facil que en tu diseño tengas este problema o sea mas relevante. por el contrario hay otras que es bajo, y son mas costosas. por ejemplo donde he visto que sucede mas este tema es con las sylvania, y menos con la philips. aveces tengo diseños que me da la iluminación y digo terminé, y reviso el deslumbramiento y es desastroso, toca mirar otra solución, y por mas que cambie los parametros de diseño no encuentro solución aparente. ahi si cambio de marca, y solucionado. el tema es que se que ahi el cliente despues se va a quejar por que esas luminarias son mas caras, dificiles de importar y, bla, bla. bla.

Lelocle dijo:

3. ¿Qué recomendación técnica "general" es conveniente que conozca una empresa para prevenir este efecto?, o en caso de presentarse la molestia ¿se debe consultar a un luminotecnista que evalúe la instalación en particular y emita alguna recomendación específica?.

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Lo que se debe hacer es hacer un levantamiento, el cuarto la ubicación de los puestos de trabajo y realizar respectivas simulaciones. tambien se hacen inspecciones con un luxometro y se verifican que los valores de iluminación sean acordes con lo exigido en el retilap

Lelocle dijo:

4. ¿Alguno ha tenido experiencia manejando estas situaciones?. O quizá sea solo un tema de "susceptibilidad individual" y casi siempre se presenta en algunos pocos individuos. ¿pero si son todos los empleados los que se quejan, se justifica hacer una inversión y proceder a un rediseño total del sistema de iluminación?.

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el tema es que eso puede ser demandable, ya que ese es un tema de salud ocupacional, y eso es una responsabilidad de la gerencia. de ahi se pueden generar enfermedades profesionales, accidentes, bueno y lo que recomiende un especialista de salud en el trabajo.

Miller L dijo:

Gracias por la respuesta @Jhoanstc, ya validé y el alambre es calibre 10 y el punto de conexión está a menos de tres metros de la caja de breakers, la ducha es la de la imagen, leí el manual y maneja una corriente de aprox 36 amperios. Donde podré conseguir un diferencial de mejor calidad aquí en Bogotá? Lo he buscado en homecenter y mercadolibre pero en un lado no saben que es eso y en el otro venden unos de dudosa calidad similares, de hecho esos que menciono salen peores que ese chint porque a varios vecinos míos se les han dañado.
Gracias por la ayuda!

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En bogota, en el centro hay muchos locales para temas electricos. En Prado veraniego (129 abajo de la autonorte) hay varios tambien.

Yo tengo la duda si un diferencial sirve para ducha electrica.

Jhoanstc dijo:

Mmm valide muuuy bien el tipo de cable porque un 10 aguanta entre 30 y 40 amperios según el tipo, ya estoy empezando a tener mis serias dudas sobre esa instalación jajajaja, aunque no soy el mas experto en cabes eso si.
Tenga en cuenta que ese producto es algo especializado, toca que lo consiga en el sector eléctrico, no conozco mucho bogotá, pero se que allá tiene presencia varias empresas importantes en el sector de la distribución de equipos eléctricos en Colombia como Redes Electricas, Eléctricos del Valle, Melexa, Internacional de Electricos, etc. Confie en marcas como Schneider, Eaton, Siemens, Legrand, Hyundai.

Uy no creo que eso exista pero, lo que usted pide palabras mas palabas menos es una transferencia automática y son costosas, en mercadolibre puede conseguir unas manuales entre 200 y 300 lucas, si quiere usted tambien se puede hacer una a punta de contactores y relevos (manual o auto), demás que en google encuentra varios esquemas.

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El 10 creo que lo aguanta justo (Tuve una ducha asi con un cable 10) pero DEBE ser de buena calidad.

Miller L dijo:

Buenas tardes Laneros, tengo una duda,
En mi apartamento tengo instalada una ducha eléctrica, la ducha va conectada a este diferencial azul, el problema es que se salta prácticamente al momento de que la ducha empieza a funcionar , creo que es porque el diferencial tolera una corriente de 25 Amperios entonces quisiera saber si saben donde puedo conseguir un diferencial similar pero de mayor capacidad (De 40 Amperios o más) (preferiblemente en Bogotá) o si me pueden sugerir una referencia para buscarlo, puede ser uno de mejor calidad como un Schneider.

Ya como ultima opción había contemplado conectar la ducha a un breaker sencillo como comúnmente se instala pero no sé que tan recomendable sea hacer eso.

Gracias!

Ver el archivos adjunto 522970

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Es que remplazar un diferencial por otro no hace la diferencia. a no ser que este bien dimensionado, me explico, si ud tiene conectado una carga de 10A, y tiene instalado el de 20A, y lo cambia por el de 50A, en ninguno de los dos casos va a funcionar. pero si su carga es de 25A y tiene uno de 20A esta siempre operará por que su ajuste es menor al de la corriente nominal del circuito.

el tema del diferencial es que el censa la corriente que entra, y la que se de devuelve debe ser igual, si el nota que hay una diferencia entre lo que entra a lo que sale, es por que hay perdidas y se debe estar fugando por otro lado. esos diferenciales sin importar el valor todos abren cuando hay fugas de miliamperios, sin importar el tamaño del breaker. sea de 10A, o de 100A todos operan a mA. el tema es que si su ducha se opera, y por la tubería donde esta sostenida se fuga una corriente a tierra, que viaja por la perilla de la ducha. en ese caso una persona se puede electrocutar por una corriente de mA (miliamperios) y puede ser fatal. tiene que revisar que la ducha este bien conectada a tierra. pero eso casi siempre funcionan mal. y por eso a la luz del codigo electrico esas duchas estan prohibidas. pero aca se usan por que es lo mas barato y funciona en la practica.

Cubio dijo:

Buenas…!
Tengo la siguiente inquietud: en un sitio remoto teniendo unos equipos de comunicaciones que trabajan a 110, la instalación eléctrica es bifásica. Ayer, por daño en un fusible del transformador de la empresa de energía, una de las dos fases quedó por fuera de servicio, con tan mala suerte que fue la fase donde se conectan los equipos. La otra fase funcionaba pero solo para las tomas de 220. Hay algún dispositivo (UPS o algo) que se pueda conectar a la red bifásica pero siempre me entregue 110 a la salida, y que conmute entre las dos fases de entrada de tal manera que si una de las fases se cae cambie automáticamente a la otra fase? No busco un transformador que me baje el voltaje sino un Switch automático que siempre esté conectado a una de las dos fases 110 y que cambie a la otra si la primera falle.
Gracias!

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es que el tema es como este distribuido su tablero electrico. tocaria recablear todos los breakers que van a esa fase y redistribuir el tablero. lo mas probable es que cuando se cayó esa fase, una quedo energizada, y debias tener tensión fase neutro, pero no fase fase. si el tablero es bifasico. si es trifasico, pudo ser que donde estaba conectado esas dos fases si estuvieran conectadas, o la carga tuviera 2 de 3 fases conectadas. pero igual son suposiciones.

'Wayne dijo:

aveces tengo diseños que me da la iluminación y digo terminé, y reviso el deslumbramiento y es desastroso, toca mirar otra solución, y por mas que cambie los parametros de diseño no encuentro solución aparente. ahi si cambio de marca, y solucionado. el tema es que se que ahi el cliente despues se va a quejar por que esas luminarias son mas caras, dificiles de importar y, bla, bla. bla.



Lo que se debe hacer es hacer un levantamiento, el cuarto la ubicación de los puestos de trabajo y realizar respectivas simulaciones.

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Gracias a los Laneros especializados por sus aportes. Una nueva inquietud que me surge es cómo se trabaja a nivel operativo en esta área. Por ejemplo en la ingeniería civil (y en otras muchas ingenierías) una cosa es lo que hace el diseñador, quien entrega su concepto (y hasta ahí llega), y posteriormente el cliente es quien debe contratar otra empresa que se dedica a la instalación. Por lo menos en los EEUU así funcionan por ejemplo los proyectos de redes contra incendio. La idea que tienen es que el diseñador no empiece a "negociar" con el cliente los aspectos del proyecto (por temas financieros y "economía" para el cliente) y al final terminan "machetiando" y desvirtuando el concepto, cambiando elementos por otros más económicos, modificando aspectos a "conveniencia" del cliente, etc. Es por esto que tanto el diseñador como el instalador deben entregar cada uno lo que le corresponde por separado.

¿Los proyectos en el área de iluminación funcionan igual?. ¿O la misma empresa que instala los sistemas es la misma que hace los diseños?

No necesariamente, hay empresas que hacen consultoría, como en la que yo trabajo. y se entregan diversos entregables.

1) planos de planimetrías. disposición de equipos, ya sea luminarias.

2) planimetrías, cableados, por donde van las rutas, y cables

3) planos de conexionado, eso a veces aplica, puede ser para el control de la iluminación. pero es mas de bornera a bornera, eso aplica mas para señales de control. plc
4) detalles de montaje constructivos.

5) Memorias de calculo


despues viene la documentación de compra
se entregan tres documentos ET, HD, Y MR
6) especificación técnica, hay especificación técnica de suministro de un equipo, cuantos watts, cuantos lúmenes, eficiencia, material, grado de protección, tensión. todo general, puntual, sin apuntar a proveedores, marcas, o referencias, a no ser que sea absolutamente necesario usar una marca y referencia especifica. para que puedan haber varias ofertas similares. libre mercado y no amarrar una oferta.
6.a) se hace una especificación de construcción, de como se va a montar, etc, se le dan particularidades al contratista
7) la hoja de datos, es como un datasheet muy resumido, en el que se colocan en una tabla esas especificaciones numéricas ponderables. la idea es que el proveedor entregue esas características de calidad igual o superior a lo especificado. con esas hojas de datos se hacen esas comparativas de tres ofertas, la tabulación tecnica de quien cumple y quien no.

8) MR es material request, es un documento de compras, de que se va a entregar por parte de compras. si se requiere manuales, repuestos, lugar de entrega, entrenamiento, si se va a entregar en una bodega, en campo o en el proyecto, son esas condiciones de compra, pruebas de fabrica, en sitio, y cuales pruebas aplican, que normas se debe aplicar para pruebas, garantías, transporte.
9) listado de materiales de todo el proyecto.

con esos documentos los contratistas compran o construyen.,

Estimados Laneros expertos en iluminación. Resulta que le coloqué paneles de incrustar (también llamados balas led) a un aparta-estudio. Antes tenia focos ahorradores pero eso se veía medio raro y quería algo mas bonito. Por querer ahorrar , compré una marca muy malita, creo que es Mercury. Compré 6 paneles led. Tienen apenas pasado el año y se han empezado a quemar. Ya van 3 que no funcionaron mas. No prendieron mas. Los probé y están quemados. Hice revisar la red eléctrica pero todo está bien.

En su experiencia, qué marcas me recomiendan? En mi pequeña ciudad hay un montón de ferreterías con marcas raras Ilumax, Excelite, Lexmana pero no tengo ni idea cual puede resultar buena. Yo solo se que Philips y Sylvania son las viejas conocidas. Pero en este tema he visto que no recomiendan Sylvania.

hardee dijo:

Estimados Laneros expertos en iluminación. Resulta que le coloqué paneles de incrustar (también llamados balas led) a un aparta-estudio. Antes tenia focos ahorradores pero eso se veía medio raro y quería algo mas bonito. Por querer ahorrar , compré una marca muy malita, creo que es Mercury. Compré 6 paneles led. Tienen apenas pasado el año y se han empezado a quemar. Ya van 3 que no funcionaron mas. No prendieron mas. Los probé y están quemados. Hice revisar la red eléctrica pero todo está bien.

En su experiencia, qué marcas me recomiendan? En mi pequeña ciudad hay un montón de ferreterías con marcas raras Ilumax, Excelite, Lexmana pero no tengo ni idea cual puede resultar buena. Yo solo se que Philips y Sylvania son las viejas conocidas. Pero en este tema he visto que no recomiendan Sylvania.

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Yo he utilizado Lexmana y Ilumax y me ha ido bien. Silvania tambien muy bien.

hardee dijo:

Estimados Laneros expertos en iluminación. Resulta que le coloqué paneles de incrustar (también llamados balas led) a un aparta-estudio. Antes tenia focos ahorradores pero eso se veía medio raro y quería algo mas bonito. Por querer ahorrar , compré una marca muy malita, creo que es Mercury. Compré 6 paneles led. Tienen apenas pasado el año y se han empezado a quemar. Ya van 3 que no funcionaron mas. No prendieron mas. Los probé y están quemados. Hice revisar la red eléctrica pero todo está bien.

En su experiencia, qué marcas me recomiendan? En mi pequeña ciudad hay un montón de ferreterías con marcas raras Ilumax, Excelite, Lexmana pero no tengo ni idea cual puede resultar buena. Yo solo se que Philips y Sylvania son las viejas conocidas. Pero en este tema he visto que no recomiendan Sylvania.

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Es normal que se dañen le recomiendo Philips silvania u osram

jorgejimro dijo:

Es normal que se dañen le recomiendo Philips silvania u osram

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Phillips para mi es una (cara) basura: hace unos años compré unos ahorradores, de esos que dicen duran 10 años, y en menos de un año se dañaron dos. Les escribí y me responden algo como “ah, es que ud los usó en la escalera…” What?!?!? Desde ahí nunca más con esa marca.

Gracias a los Laneros que me dieron recomendaciones. @Jhoanstc realmente es un aparta-estudio donde no vivo yo. Lo tengo arrendado y los arrendatarios son pareja, profesionales, salen desde la mañana y regresan en la noche. No creo que permanezcan las balas encendidas mas de 4 horas. Es un uso normal. Terminé comprando 6 paneles Led de incrustar de 12w luz blanca marca Sylvania. Veamos como me va porque anteriormente he tenido bombillos de esa marca y han durado bastante tiempo.

hardee dijo:

Estimados Laneros expertos en iluminación. Resulta que le coloqué paneles de incrustar (también llamados balas led) a un aparta-estudio. Antes tenia focos ahorradores pero eso se veía medio raro y quería algo mas bonito. Por querer ahorrar , compré una marca muy malita, creo que es Mercury. Compré 6 paneles led. Tienen apenas pasado el año y se han empezado a quemar. Ya van 3 que no funcionaron mas. No prendieron mas. Los probé y están quemados. Hice revisar la red eléctrica pero todo está bien.

En su experiencia, qué marcas me recomiendan? En mi pequeña ciudad hay un montón de ferreterías con marcas raras Ilumax, Excelite, Lexmana pero no tengo ni idea cual puede resultar buena. Yo solo se que Philips y Sylvania son las viejas conocidas. Pero en este tema he visto que no recomiendan Sylvania.

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Sylvania es una marca que se destaca por su consistencia, aunque no es la mejor opción, digamos que es de las menos malas del mercado. La razón es que se trata por que acogen marcas chinas, las prueban y se avalan (certifican) aquí en Colombia. Son las mismas referencias que se pueden encontrar en Alibaba, pero tienen imagen de marca nacional y poseen alianzas con proveedores chinos para cajas y contramarcado. Es importante tener en cuenta que existen Sylvania Colombia e Internacional, y sus catálogos pueden variar. Sin embargo, ofrecen algunas soluciones específicas fabricadas por sylvania para el mercado colombiano.

Yo le recomendaría usar siempre philips en la medida de lo posible, lo único malo de esta marca es que son costosas, y que los catálogos internacionales casi nada se ofrece en Colombia, o son de difícil consecución. Ellos también tienen una pagina de philips Colombia, y tienen un catalogo de soluciones profesionales, el lio es que si uno compra con ellos, la mayoría de productos son para largos tiempos de entrega por importación, y muchas referencias que son de baja rotación, por lo que no se consiguen.

conclusión, compre en Homecenter lo mejor que pueda encontrar en philips o sylvania

Jhoanstc dijo:

Creo que alguna vez lo expresé, pero soy enemigo de Sylvania, en el mercado se han destacado siempre por mentir en el papel y se han ganado esa fama en el mundo comercial, por eso, a pesar de que pueda que tengan productos decentes yo JAMAS la recomiendo.
Philips es una muy buena marca pero dificil de conseguir en grandes superficies, toca conseguirla en almacenes eléctricos especializados como Redes Electricas, Melexa, RG, Lumek, etc.

En grandes superficies personalmente una vez me dediqué a ver especificación por especificación de las marcas que manejan y hubo una marca que me sorprendió mucho, E4U, desde eso la he venido usando para mi casa y la de mis familiares y hasta ahora, funcionando perfecto.

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Esa E4U tiene compatibilidad con dialux, tiene buenas librerías ?

Alguno sabe como calcular el valor ideal de un totalizador para 5 contadores monofásicos 110v residenciales? no me aprobaron la instalación pues tengo instalado uno de 100a marca chint. (pin de corte sobredimensionado) @Jhoanstc @'Wayne Gracias.

TaaDow dijo:

Alguno sabe como calcular el valor ideal de un totalizador para 5 contadores monofásicos 110v residenciales? no me aprobaron la instalación pues tengo instalado uno de 100a marca chint. (pin de corte sobredimensionado) @Jhoanstc @'Wayne Gracias.

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Eso depende de la carga que tengas calculada para cada casa/apartamento/local que tiene cada medidor

TaaDow dijo:

Alguno sabe como calcular el valor ideal de un totalizador para 5 contadores monofásicos 110v residenciales? no me aprobaron la instalación pues tengo instalado uno de 100a marca chint. (pin de corte sobredimensionado) @Jhoanstc @'Wayne Gracias.

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Los contactores se dimensionan por numero de operaciones. yo creo que es por que es chino, el tema de chint. temas de certificación retie. si no, no veo por que

AC duty (Alternating Current) for Contactors:​

AC-1: Such duty contactors are used in resistive loads such as heaters and electrical furnace. Non-inductive or slightly inductive loads are included which means the power factor of the load lie between 0.95 to 1.

AC-2: These are used in slip-ring motors starters such as Switching on and switching off the motor. They mostly prefer for high Torque current applications.

AC-3: These types of contactors are generally preferred for the starting of Squirrel-cage motors, and switches off motor during the running time which means the contactor can withstand high current continuously. Example. Lifts, elevators, fans, etc.

AC-4: Frequently on/off on Squirrel-cage motors such contractors are used. They have the ability to break high starting current starting such as plugging and inching operation. Example: Cranes

AC-5a: This type of contactor is used in discharge lamps such as mercury vapor and sodium vapor lamps and Auxiliary Control circuit.

AC-5b: Switching of incandescent lamps

AC-6a: Transformers ON/OFF

AC-6b: This type of contractor is used in capacitor banks switching.

AC-7a: Small Inductive loads on households such as TV, mixers, drilling machine, etc.

AC-7b: Rotating machines on households such as fans, central vacuum cleaners, washing machines etc.

AC-8a: Hermetic refrigerant compressor motor control with manual resetting on O/L.

AC-8b: Hermetic refrigerant compressor motor control with automatic resetting overloads

AC11: Auxiliary (control) circuits i.e. they don’t have power contacts such as NO (Normally open) and NC (Normally closed)

AC-12: Electronics switching using solid-state devices on resistive loads

AC-13: Control of Resistive Load & Solid State Load with Transformer Isolation

AC-14: Control of small electromagnetic loads less than 72VA

AC-15: Control of A.C. electromagnetic loads greater than 72VA

AC-20: Connecting and disconnecting under no-load conditions

AC-21: Switching of resistive loads, including moderate overloads

AC-22: Switching of inductive loads as well as resistive loads (Mixed)

AC-23: Switching of motor loads or other highly inductive loads

A: Protection of circuits, with no rated short-time, withstand current

Hola, tengo una consulta.

Tenemos una secadora grande (de 23 kg) en la casa. Segun el manual, esta opera a 220V y 23AMP.

Al encenderla, se baja el voltaje (creemos que de toda la casa) y los reguladores de voltaje de otros electrodomesticos, como por ejemplo el de la lavadora, se activan y mandan una alerta de bajo voltaje.

Si alguien conoce del tema, podria indicarme que pasos debo seguir, o que debo tratar de hacer para solucionar este problema?

Muchas gracias.