Política Álvaro Uribe Vélez

La política y lo público.

¿Cómo calificaría la gestión de AUV?

  • Excelente

    Votos: 190 20.3%

  • Buena

    Votos: 181 19.3%

  • Normal

    Votos: 84 9.0%

  • Mala

    Votos: 133 14.2%

  • Pésima

    Votos: 352 37.6%
  • Votantes totales
    937
Pikachu_Patapi dijo:
Mientras tanto.....
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ah caramba... si benedetti se vende a cualquiera y ni aun asi se aguanto lo del pacto historico... osea? mas canallas y sinvergüenzas los del "pacto historico"?
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3 doritos después...

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"Quienes celebraron se quedaron en un chispero": Benedetti se reconcilia con Bolívar - CABLENOTICIAS

Hace unos días se desató una gran pelea entre los senadores Gustavo Bolívar y Armando Benedetti, después de que se anunciara una investigación de la Corte
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Una imágen que me encontré por ahí en internet (no apta para un poquemón que anda por ahí dándo vueltas, al igual que otro que por ahí publica videos o artículos de El Nodo).

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Krieg dijo:
Los ricos tienen EL CONTROL de los empleos generados, que es differente.
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Lo dice como si ''los ricos'' adquirieran ese poder de facto, y no, ellos tienen el poder y control de esos empleos, porque invirtieron su capital para crear empresa según las necesidades del mercado, y esas empresas son las que ofertan empleos, ergo, si son los que lo generan. Sin sus capitales no hay mercado, un claro ejemplo es Venezuela, desde que llegó Chavez inició el vetusto y caduco camino de expropiar a los ricos si no hacían lo que el quería ¿Que pasó? Los ricos locales y extranjeros se fueron con sus capitales del país, y el dictador se quedó con la planta física y los trabajadores ¿Y que pasó con los trabajadores sin el músculo económico de los empresarios que les pagaban su sueldo? Se quedaron sin trabajo, y ese fue el inicio del paulatino desplome de la economía del país vecino, que creyó que invirtiendo grandes cantidades de dinero en obras sociales, a la loca y sin el apoyo de la libre empresa, llegaría a buen puerto, y sabemos que no es así. Los chinos por otro lado, por más socialistas que sean en su ordenamiento político, son el claro ejemplo de la importancia del capital privado, sin el cual no estarían en la cima de la economía mundial como lo están hoy.
A los americános y europeos, les importa un carajo que una dictadura gobierne un país, mientras su economía sea de libre mercado y ellos puedan acceder libremente a sus recursos naturales, por eso miran para otro lado con las injusticias de gobiernos como el chino o los países árabes donde mandan jeques absolutistas corruptos y hasta asesinos, pero como hacen toda clase de negocios con ellos, no hay problema. Eso si en el momento en que no lo hagan se convierten en parias, como Irán, Venezuela, Rusia.
Hace unos semana el ejercito birmano se tomo el poder, ¿Y que hacen esos países poderosos? Nada, porque les importa un carajo un país que económicamente no les representa nada de nada, de dientes para afuera, rechazan pero nada más. Donde ese golpe hubiera sido en Irank, Afganistan, o Qatar, ya estarían bombardeando para retomar el control y restituir el poder. En Venezuela no se han atrevido ni se atreverán a hacer nada distinto a un bloqueo económico, porque les da miedo que Rusia y China metan la mano, si no fuera así, hace años hubieran intervenido militarmente, ni el loquito de Trump se atrevió a dar ese paso, por miedo a los rusos que lo tenían (y tienen) agarrado de las bolas.
 
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Defienden el Mercado Libre y no lo entienden. Quieren ser neoliberales y libertarios sin entender lo que defienden. Si fueran tan neoliberales entenderian que lo que uds promueven explica lo que pasa en Venezuela precisamente porque alla no hay un Mercado Libre. Los ricos simplemente le hicieron boicot al gobierno y luego cuando fallaron se llevaron sus capitales del pais.

Si por ejemplo ud tiene una fabrica de tapas de gaseosa, por mas reformas tributarias donde el gobierno le rebaje los impuestos ud no va a contratar mas empleados si la demanda de gaseosas no aumenta. La forma de que aumente es convenciendo gente que no consume el producto de que lo haga o dandole mas poder adquisitivo al que ya compra el producto pero no ha alcanzado el punto de saturacion.

Si de verdad creen en el Mercado Libre, el inversor que esta en este momento haciendo las tapas de gaseosas es irrelevante, porque si lo sacamos de la ecuacion, alguien debera tomar su lugar, asi tome tiempo.

En realidad lo que uds practican no es el neoliberalismo, sino la adoctrinacion hacia las clases medias y bajas para hacerles creer que los ricos ACTUALES son indispensablles y mantener el status quo porque eso le conviene a ellos.

Y aun mas gracioso, la verdadera riqueza del man de la fabrica de tapas de gaseosa no es su fabrica, sino el capital que tiene invertido en bonos y que lo tiene escondido en Panama o las Islas Caiman.
 
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Mirafiori dijo:
Lo dice como si ''los ricos'' adquirieran ese poder de facto, y no, ellos tienen el poder y control de esos empleos, porque invirtieron su capital para crear empresa según las necesidades del mercado, y esas empresas son las que ofertan empleos, ergo, si son los que lo generan. Sin sus capitales no hay mercado, un claro ejemplo es Venezuela, desde que llegó Chavez inició el vetusto y caduco camino de expropiar a los ricos si no hacían lo que el quería ¿Que pasó? Los ricos locales y extranjeros se fueron con sus capitales del país, y el dictador se quedó con la planta física y los trabajadores ¿Y que pasó con los trabajadores sin el músculo económico de los empresarios que les pagaban su sueldo? Se quedaron sin trabajo, y ese fue el inicio del paulatino desplome de la economía del país vecino, que creyó que invirtiendo grandes cantidades de dinero en obras sociales, a la loca y sin el apoyo de la libre empresa, llegaría a buen puerto, y sabemos que no es así. Los chinos por otro lado, por más socialistas que sean en su ordenamiento político, son el claro ejemplo de la importancia del capital privado, sin el cual no estarían en la cima de la economía mundial como lo están hoy.
A los americános y europeos, les importa un carajo que una dictadura gobierne un país, mientras su economía sea de libre mercado y ellos puedan acceder libremente a sus recursos naturales, por eso miran para otro lado con las injusticias de gobiernos como el chino o los países árabes donde mandan jeques absolutistas corruptos y hasta asesinos, pero como hacen toda clase de negocios con ellos, no hay problema. Eso si en el momento en que no lo hagan se convierten en parias, como Irán, Venezuela, Rusia.
Hace unos semana el ejercito birmano se tomo el poder, ¿Y que hacen esos países poderosos? Nada, porque les importa un carajo un país que económicamente no les representa nada de nada, de dientes para afuera, rechazan pero nada más. Donde ese golpe hubiera sido en Irank, Afganistan, o Qatar, ya estarían bombardeando para retomar el control y restituir el poder. En Venezuela no se han atrevido ni se atreverán a hacer nada distinto a un bloqueo económico, porque les da miedo que Rusia y China metan la mano, si no fuera así, hace años hubieran intervenido militarmente, ni el loquito de Trump se atrevió a dar ese paso, por miedo a los rusos que lo tenían (y tienen) agarrado de las bolas.
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Pues la gente no entiende el concepto de ricos y las dinámicas globales.
Si usted hace el ejercicio mental de un sistema perfecto, totalmente balanceado y todos con acceso a las necesidades básicas como vivienda, alimentación, salud y educación, eso es una distopía.

¿¿¿¿¿queee Pikachuuu??? estas loco.. eso es una utopía.....

Pero existen experimentos con animales donde se demuestra que esas utopías llevan a la destrucción de una especie. A una Distopía.

Bueno, por otro lado, siempre existen no tanto ricos y pobres, sino triunfadores y perdedores.. en todo.

¿acaso no han visto esas familias donde hay herman@s que tuvieron los mismos accesos a educación , alimentación, vivienda y acceso a tecnología y siempre hay uno perdedor y otro ganador?

El/la hermano/a perdedor/a, siempre anda jodido y endeudado y le tiene una envidia al otro u otra? y casi siempre se le pegan como parásitos por que Él otro es el RICO!!.. la eterna lucha de los capaces vs. los parasitos.

Latinoamerica siempre ha tenido recursos naturales y es su maldición. Países como EEUU empezaron con menos que eso. Singapur, la ciudad-estado, empezo con nada. Corea del Sur era muchísimo mas pobre que Colombia en 1957. Japón es una isla (e islas pequeñitas) que no tiene casi nada de recursos naturales.

Mientras que por ejemplo, Venezuela y Argentina han tenido en su momento una riqueza inconmensurable siendo potencias económicas y gracias al socialismo miren como están.

Lo que hace grande una Nación no es sus lideres. Eso es FALSO!! Los lideres nacen precisamente de una nación y eso es resultado de sus culturas, comportamientos sociales y sus ideologías e imaginarios. Osea, eso depende de la GENTE!!! del pueblo!!

¿Por que creen que tanto colombiano y latino le resulta tan difícil adaptarse a vivir en países desarrollados? les cuesta y mucho por que les pica la sangre y quieren regresar al zoológico que es LATAM

por ejemplo el pueblo le cree a este:
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LATAM le encanta las telenovelas y los dioses: el camino facil o el chisme. Cristo redentor te sacara del pecado a un paraiso. Eres victima!!! eso te da el derecho a cobrar!!! y mas ridiculeces tipicas de LATAM!!
 
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Krieg dijo:
Defienden el Mercado Libre y no lo entienden. Quieren ser neoliberales y libertarios sin entender lo que defienden. Si fueran tan neoliberales entenderian que lo que uds promueven explica lo que pasa en Venezuela precisamente porque alla no hay un Mercado Libre. Los ricos simplemente le hicieron boicot al gobierno y luego cuando fallaron se llevaron sus capitales del pais.

Si por ejemplo ud tiene una fabrica de tapas de gaseosa, por mas reformas tributarias donde el gobierno le rebaje los impuestos ud no va a contratar mas empleados si la demanda de gaseosas no aumenta. La forma de que aumente es convenciendo gente que no consume el producto de que lo haga o dandole mas poder adquisitivo al que ya compra el producto pero no ha alcanzado el punto de saturacion.

Si de verdad creen en el Mercado Libre, el inversor que esta en este momento haciendo las tapas de gaseosas es irrelevante, porque si lo sacamos de la ecuacion, alguien debera tomar su lugar, asi tome tiempo.

En realidad lo que uds practican no es el neoliberalismo, sino la adoctrinacion hacia las clases medias y bajas para hacerles creer que los ricos ACTUALES son indispensablles y mantener el status quo porque eso le conviene a ellos.

Y aun mas gracioso, la verdadera riqueza del man de la fabrica de tapas de gaseosa no es su fabrica, sino el capital que tiene invertido en bonos y que lo tiene escondido en Panama o las Islas Caiman.
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  • Y muchos empresarios aqui en Colombia lo han dicho sobre el problema de demanda. Necesitamos que aumente la demanda. Tenemos capacidad productiva pero no como ocuparla.
  • No van a contratar gente que no se necesite asi salga casi que gratis.
  • la solucion pa todo: entonces impuestos y a la gente: clavan y rellenan de impuestos a la gente que consume, lo que le impide consumir mas porque las cosas se vuelven caras, por andar pagando impuestos y entonces consumen menos.
  • Ademas de todo, entonces subsidios a punta de impuestos y repita
  • El problema de que se ataque a los ricos, es que generalmente terminan tomando medidas que asfixian las empresas haciendo las poco viables y no se arregla el problema de fondo. Poca demanda, costos muy altos como pais (y no por salarios como muchos creen) ,sumado a que el tema tributario y muchas cosas es un enredo monumental, toman el capital y se van a hacer lo mismo a otro lado y a traer porque sale mas barato que hacer aqui (y tienen mas mercado)

Es increible, que hoy en dia es mas barato traer un contenedor de china a Colombia, que de Buenaventura a Bogota.
 
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Dak dijo:
  • Y muchos empresarios aqui en Colombia lo han dicho sobre el problema de demanda. Necesitamos que aumente la demanda. Tenemos capacidad productiva pero no como ocuparla.
  • No van a contratar gente que no se necesite asi salga casi que gratis.
  • la solucion pa todo: entonces impuestos y a la gente: clavan y rellenan de impuestos a la gente que consume, lo que le impide consumir mas porque las cosas se vuelven caras, por andar pagando impuestos y entonces consumen menos.
  • Ademas de todo, entonces subsidios a punta de impuestos y repita
  • El problema de que se ataque a los ricos, es que generalmente terminan tomando medidas que asfixian las empresas haciendo las poco viables y no se arregla el problema de fondo. Poca demanda, costos muy altos como pais (y no por salarios como muchos creen) ,sumado a que el tema tributario y muchas cosas es un enredo monumental, toman el capital y se van a hacer lo mismo a otro lado y a traer porque sale mas barato que hacer aqui (y tienen mas mercado)

Es increible, que hoy en dia es mas barato traer un contenedor de china a Colombia, que de Buenaventura a Bogota.
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Buenos aportes.

En mi opinión el Mercado Libre sería un buen sistema si las reglas lo mantuvieran como un juego de suma zero, esto haría que todos creciéramos juntos. Si los ricos estuvieran obligados a re-invertir su riqueza no habría problema, podrían invertir en investigación y desarrollo, marketing, creación de nuevos mercados, y lo que no tuvieran cómo "gastarlo" dejarlo en bancos nacionales. Pero la realidad es casi que lo opuesto. La mayoría de la plata que les llega la sacan del país para invertirla en TEFs, bonos, bolsa internacional, etc, y dejarla ahí quieta en mercados "mas estables" así les de un yield pecueco de 1-3%. Esto lo que crea es un espiral sin fin donde los ricos continuan ordeñando al país y la desigualdad sigue creciendo cada vez mas y mas, los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez más pobres. Unos pocos acumulando toda la riqueza del país y no hacen nada productivo para el país con ella. La globalización es lo peor que le pudo pasar a los países en via de desarrollo.

Mientras tanto lo único que queda es apoyar a la pequeña y mediana industria, que al fin y al cabo generan como el 80% de los trabajos formales del país.
 
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Dak dijo:
Es increible, que hoy en dia es mas barato traer un contenedor de china a Colombia, que de Buenaventura a Bogota.
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No me parece tan increíble, el hecho de que un país en vías de desarrollo allá preferido acabar con el sistema de ferrocarriles no mas pa darle de comer a un montón de hjpts que tenían N cantidad de camiones habla mucho de lo pésimo que es este país (y sus gloriosos dirigentes, todos muy de derecha y muy amantes del libre mercado por cierto) en temas de transporte y comercio, en pocas palabras, tenemos lo que nos merecemos.
 
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Reacciones: ANDRESOTE_8 y Krieg
Dak dijo:
El problema de que se ataque a los ricos, es que generalmente terminan tomando medidas que asfixian las empresas haciendo las poco viables y no se arregla el problema de fondo. Poca demanda, costos muy altos como pais (y no por salarios como muchos creen) ,sumado a que el tema tributario y muchas cosas es un enredo monumental, toman el capital y se van a hacer lo mismo a otro lado y a traer porque sale mas barato que hacer aqui (y tienen mas mercado)
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Dizque "ataque a los ricos". Acá joden de la mediana empresa para abajo, a los grandes capitales no. Lo que pasa es que les han dado tantas gavelas y están acostumbrados a conseguir lo que quieren con lobby, que cualquier carga que les pongan ya salen con el cuento del ataque a la empresa, a la generación de empleo, etc.
 
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Krieg dijo:
Buenos aportes.

En mi opinión el Mercado Libre sería un buen sistema si las reglas lo mantuvieran como un juego de suma zero, esto haría que todos creciéramos juntos. Si los ricos estuvieran obligados a re-invertir su riqueza no habría problema, podrían invertir en investigación y desarrollo, marketing, creación de nuevos mercados, y lo que no tuvieran cómo "gastarlo" dejarlo en bancos nacionales. Pero la realidad es casi que lo opuesto. La mayoría de la plata que les llega la sacan del país para invertirla en TEFs, bonos, bolsa internacional, etc, y dejarla ahí quieta en mercados "mas estables" así les de un yield pecueco de 1-3%. Esto lo que crea es un espiral sin fin donde los ricos continuan ordeñando al país y la desigualdad sigue creciendo cada vez mas y mas, los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez más pobres. Unos pocos acumulando toda la riqueza del país y no hacen nada productivo para el país con ella. La globalización es lo peor que le pudo pasar a los países en via de desarrollo.

Mientras tanto lo único que queda es apoyar a la pequeña y mediana industria, que al fin y al cabo generan como el 80% de los trabajos formales del país.
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No se si suma 0 sea el concepto a aplicar (Finalmente se esta creando valor). Pero definitivamente se debe motivar la conservacion y la redistribucion de esa riqueza que tal como usted dice es justo lo que no pasa y volvemos a por que el consumo es muy bajo. El dueño de la compañia en su afan de hacer solo plata, es a mirar como se la saca tan pronto pueda, Reinvertir 0, responsabilidad social 0, compromiso 0. Solo ordeñe y corra. En parte por eso, y porque tambien se acostumbraron a todo lograrlo sin trabajar, sin que la empresa tenga un objetivo mas alla de que deje plata y ya. Asi sea robando al que caiga. (Es mas negocio robar que hacer las cosas bien). Se parece mucho a el problema que se tuvo en USA donde buscando ganancias rapidas las empresas terminaban reventadas, los ejecutivos y socios millonarios y todos los demas pariendo. Asi estamos aqui.

Y el problema, sigue creciendo: muchas empresas estan entrando buscando mano de obra muy calificada y pagan bien, para un pais como Colombia no es el tipo de industria ideal pues se mueve mucho dinero si, pero queda en pocas manos (Y la ganancia nunca toca el pais). y entonces las empresas que quieren arrancar aqui, mas jodidas aun porque entonces les toca competir con monstruos multinacionales y dolarizados

Y bueno todo bien gracias a dios, y ahi nos vamos todos jodiendo jajajaja.



kupala dijo:
No me parece tan increíble, el hecho de que un país en vías de desarrollo allá preferido acabar con el sistema de ferrocarriles no mas pa darle de comer a un montón de hjpts que tenían N cantidad de camiones habla mucho de lo pésimo que es este país (y sus gloriosos dirigentes, todos muy de derecha y muy amantes del libre mercado por cierto) en temas de transporte y comercio, en pocas palabras, tenemos lo que nos merecemos.
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El problema de siempre. corrupcion y vision. Los dirigentes aqui de verdad que por mucho que hablen de derecha, actuan como de izquierda en un monton de cosas claves para el crecimiento del pais (en favorecimiento de unos pocos). Finalmente, la politica y la poblacion en una parte importante es tan dinamica que los principios les estorban.
 
Lo de los ferrocarriles nacionales, que era una empresa estatal, la acabo la corrupción y los sindigarcas. Montaron severo sindicato y era totalmente inviable sostener los ferrocarriles. Toco acabarlos.

y el problema es que aqui solo hay algunos "riquillos".... pues viven del mercado domestico y aqui son los "superempresarios" con titulos pomposos pero son mas mediocres internamente. No son capaces de competir en el mercado internacional. Ademas a todos les da miedo invertir en inversiones gigantes por que el mercado no da para tanto. Pero a la vez no dejan que otros se metan.

Aqui solo hay cuatro grupos economicos grandes:
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y faltan los bobazos del grupo Corona, los Echavarria con sus homecenter en vajillas y grifos y pisos. (los bobos se han tratado de meter en el mercado gringo y hasta montaron una fabrica en China.. pero no ha podido ni entender ni hacer un mercado externo.. son mas brutos esos tontazos.. y son prepotentes acá)

Pero.. el final la valoración del mercado, los ingresos brutos y netos, y en una vision amplia: Llega una sola empresa, estilo AMAZON y se las come a todas enteritas y queda con hambre.
Ademas, esos grupos es lo que se llaman GRANDES CONTRIBUYENTES: ellos solitos aportan el +70% de impuestos del pais. De los 176 Billones que se recaudan , esos cinco aportan 130 billones mal contados.

Pero pase eso a dolares y no es nada: US$36,000 millones de dolares...

Amazon tuvo un ROI en 2020 de US$92,000 millones de dolares....

La economía colombiana es una hormiga y no veo por donde se pueda crecer para mejorar el PIB Percapita a corto plazo... a menos que caigan las tasas de natalidad y en unos 80 años todo mejore....

y tenemos el problema de la cultura colombiana.. fuera de eso........
 
Pikachu_Patapi dijo:
Lo de los ferrocarriles nacionales, que era una empresa estatal, la acabo la corrupción y los sindigarcas. Montaron severo sindicato y era totalmente inviable sostener los ferrocarriles. Toco acabarlos.

y el problema es que aqui solo hay algunos "riquillos".... pues viven del mercado domestico y aqui son los "superempresarios" con titulos pomposos pero son mas mediocres internamente. No son capaces de competir en el mercado internacional. Ademas a todos les da miedo invertir en inversiones gigantes por que el mercado no da para tanto. Pero a la vez no dejan que otros se metan.

Aqui solo hay cuatro grupos economicos grandes:
Ver el archivos adjunto 454123
y faltan los bobazos del grupo Corona, los Echavarria con sus homecenter en vajillas y grifos y pisos. (los bobos se han tratado de meter en el mercado gringo y hasta montaron una fabrica en China.. pero no ha podido ni entender ni hacer un mercado externo.. son mas brutos esos tontazos.. y son prepotentes acá)

Pero.. el final la valoración del mercado, los ingresos brutos y netos, y en una vision amplia: Llega una sola empresa, estilo AMAZON y se las come a todas enteritas y queda con hambre.
Ademas, esos grupos es lo que se llaman GRANDES CONTRIBUYENTES: ellos solitos aportan el +70% de impuestos del pais. De los 176 Billones que se recaudan , esos cinco aportan 130 billones mal contados.

Pero pase eso a dolares y no es nada: US$36,000 millones de dolares...

Amazon tuvo un ROI en 2020 de US$92,000 millones de dolares....

La economía colombiana es una hormiga y no veo por donde se pueda crecer para mejorar el PIB Percapita a corto plazo... a menos que caigan las tasas de natalidad y en unos 80 años todo mejore....

y tenemos el problema de la cultura colombiana.. fuera de eso........
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Espereme un segundo: Que los sindicatos, se vuelven una mafia y se tiran las empresas es cierto. Sin embargo este no es el unico motivo por el que se acaban las empresas y hay motivos mas determinantes y frecuentes. Tambien recuerde que hay empresas que son en serio unas hijas de P* con sus empleados proveedores y con todo el mundo y los sindicatos son necesidad para reducir en algo este abuso.

Ahora:
  1. Santo Domingo es el accionista mas grande (o de los mas grandes con un 14% en su momento) de lo que era SAB Miller ademas de todo el dinero que le pagaron y este no es un logro menor.
  2. Grupo Aval, tiene ya varias empresas en otros paises de diferentes cosas. Se les conoce mucho por los bancos, pero en realidad son un grupo empresarial con mas de 300 empresas de todo tipo.
  3. No puede comparar un amazon con nada aqui en Colombia: el mercado de USA es mucho mas grande, con muchisima mas capacidad de compra. Nada mas en poblacion. Son como 10 veces mas todo colombia y quien sabe cuantas veces el promedio de ingresos.
Si bien estoy de acuerdo en que muchos de esos grandes, son muy mediocres algunas cosas las han hecho bien y han logrado llegar lejos que tampoco es algo menor.
 
Dak dijo:
Espereme un segundo: Que los sindicatos, se vuelven una mafia y se tiran las empresas es cierto. Sin embargo este no es el unico motivo por el que se acaban las empresas y hay motivos mas determinantes y frecuentes. Tambien recuerde que hay empresas que son en serio unas hijas de P* con sus empleados proveedores y con todo el mundo y los sindicatos son necesidad para reducir en algo este abuso.

Ahora:
  1. Santo Domingo es el accionista mas grande (o de los mas grandes con un 14% en su momento) de lo que era SAB Miller ademas de todo el dinero que le pagaron y este no es un logro menor.
  2. Grupo Aval, tiene ya varias empresas en otros paises de diferentes cosas. Se les conoce mucho por los bancos, pero en realidad son un grupo empresarial con mas de 300 empresas de todo tipo.
  3. No puede comparar un amazon con nada aqui en Colombia: el mercado de USA es mucho mas grande, con muchisima mas capacidad de compra. Nada mas en poblacion. Son como 10 veces mas todo colombia y quien sabe cuantas veces el promedio de ingresos.
Si bien estoy de acuerdo en que muchos de esos grandes, son muy mediocres algunas cosas las han hecho bien y han logrado llegar lejos que tampoco es algo menor.
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ojo.. una cosa son los sindicatos del sector privado y otra cosa los SINDIGARCAS del publico....

en cuanto a las empresas colombianas.. pues tampoco es que sean tan bueeeenasss...
hacen pequeños logros.. pero no son bien dirigidas.... como yo le decia... se tratan de meter en mercados granndes... y le queda grande... ellos no entienden como son las cosas.. y eso que estudian en las mejores universidades....
 
kupala dijo:
No me parece tan increíble, el hecho de que un país en vías de desarrollo allá preferido acabar con el sistema de ferrocarriles no mas pa darle de comer a un montón de hjpts que tenían N cantidad de camiones habla mucho de lo pésimo que es este país (y sus gloriosos dirigentes, todos muy de derecha y muy amantes del libre mercado por cierto) en temas de transporte y comercio, en pocas palabras, tenemos lo que nos merecemos.
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Yo le he echado cabeza al tema, y son varias aristas: es verdad que se le dio una preponderancia brutal a las carreteras y al transporte de carga por ese medio (copiado a los gringos). Es verdad que el pasivo laboral Y la corrupción administrativa de Ferrocarriles Nacionales jodio al sistema.

Pero tampoco omitamos los 2 factores más importantes: por un lado, la orografia tan compleja que tenemos. Si nos ha tocado parir piñas para hacer el berraco tunel de la Linea, como sería para uno ferroviario? La otra, que las lineas ferroviarias no han sido actualizadas en decadas, con trocha que no se usa por absolutamente nadie. Para que tenga sentido, se tendría que cambiar el tendido ferroviario de todo el país, o comprar vehiculos con un sobrecosto brutal. Eso, sumado a que se deben electrificar por temas ambientales.

Y pues con lo que hay aqui no da. O sea, una linea de alta velocidad Bogotá-Medellín sería una megaobra de proporciones biblicas!
 
Edgekiller65 dijo:
Yo le he echado cabeza al tema, y son varias aristas: es verdad que se le dio una preponderancia brutal a las carreteras y al transporte de carga por ese medio (copiado a los gringos). Es verdad que el pasivo laboral Y la corrupción administrativa de Ferrocarriles Nacionales jodio al sistema.

Pero tampoco omitamos los 2 factores más importantes: por un lado, la orografia tan compleja que tenemos. Si nos ha tocado parir piñas para hacer el berraco tunel de la Linea, como sería para uno ferroviario? La otra, que las lineas ferroviarias no han sido actualizadas en decadas, con trocha que no se usa por absolutamente nadie. Para que tenga sentido, se tendría que cambiar el tendido ferroviario de todo el país, o comprar vehiculos con un sobrecosto brutal. Eso, sumado a que se deben electrificar por temas ambientales.

Y pues con lo que hay aqui no da. O sea, una linea de alta velocidad Bogotá-Medellín sería una megaobra de proporciones biblicas!
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Todo eso se evitaba sencillamente no matando a ferrocarriles nacionales, como todo en la vida lo que se hacía era actualizar a medida que avanzaba el tiempo, yo estoy muy viejo, (36 abriles este año) y me toco estando muuuuy peque viajar de Santander a Medellín, aun tengo recuerdos difusos del viaje, montar eso ahora es un despropósito de proporciónes biblicas como dice usted, pero si nunca se hubieran abandonado completamente ahí estuvieran funcionando.

Pd: los gringos usan mucho el tren, hay líneas que recorren el país entero, yo espero algún día hacer ese plan. Lo mismo que en Europa, que recorre varios países.
 
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Edgekiller65 dijo:
Yo le he echado cabeza al tema, y son varias aristas: es verdad que se le dio una preponderancia brutal a las carreteras y al transporte de carga por ese medio (copiado a los gringos). Es verdad que el pasivo laboral Y la corrupción administrativa de Ferrocarriles Nacionales jodio al sistema.

Pero tampoco omitamos los 2 factores más importantes: por un lado, la orografia tan compleja que tenemos. Si nos ha tocado parir piñas para hacer el berraco tunel de la Linea, como sería para uno ferroviario? La otra, que las lineas ferroviarias no han sido actualizadas en decadas, con trocha que no se usa por absolutamente nadie. Para que tenga sentido, se tendría que cambiar el tendido ferroviario de todo el país, o comprar vehiculos con un sobrecosto brutal. Eso, sumado a que se deben electrificar por temas ambientales.

Y pues con lo que hay aqui no da. O sea, una linea de alta velocidad Bogotá-Medellín sería una megaobra de proporciones biblicas!
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Para mi ese tema de la "dificultad topográfica" del territorio Colombiano no es mas que un cuento chino, hay países que le dan 3 vueltas a Colombia con condiciones mas difíciles sin mencionar que los azotan desastres naturales cada año y algunos tienen como extra que deben lidiar con las estaciones, en Colombia el coletazo de un huracán y quedo en la inmunda una region, se cae un puente se queda incomunicado medio país, un derrumbe la misma vaina, lo única dificultad real en Colombia es que deben hacer las obras con menos del 10% del presupuesto destinado [incluidos los sobrecostos] porque el resto se lo roban.
 
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