Especialmente para sacar dinero efectivo, las comisiones son altatisimas, para comprar BTC no creo que sea alto.
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Especialmente para sacar dinero efectivo, las comisiones son altatisimas, para comprar BTC no creo que sea alto.
Las comisiones siempre son "elevadas" >3% tanto para comprar como para vender, del mismo modo la tasa de compra esta por encima y la de venta por debajo del mercado, también tiene limites en las transacciones pero es de entender que una empresa de ese tamaño no es económica y mas con todos los bancos haciéndole la guerra, para iniciar con seguridad o si es algo de urgencia son un buen punto de partida.
Bueno y se les aviso con tiempo porque de Bitcoin no solo vive el hombre...[...]
Pd. Les dejo esta pequeña captura para dentro de unos 5 u 8 años compararla y les dire donde estamos en el mundoompous:
Ver el archivos adjunto 307480
Se acordaran de mi caballeros!!!
Les repito IOTA, Ripple y EOS siendo IOTA la de mejor proyección, si van largos cualquier momento es bueno para entrar, short/med esperar un Dip.
Y sigue para arriba, están hablando mucho de ella, que plataforma estas usando para comprar?.
bitfinex, ya va con 110% en las ultimas 24 horas $4.7 y pensar que hace unas semanas costaba apenas $0.33 centavos
Tanto que dicen los fanboys que el bitcoin lo inventaron para "evitar los bancos y sus comisiones altisimas".
Mas bien parece el comentario de un "hater", es una red nueva, que apenas inicia y espera que salga a competir con sistemas que se han venido desarrollando y fortaleciendo durante siglos.
Bien puede evitarse un cajero de bitcoin para realizar las operaciones pero no deja de ser una buena herramienta para masificar la idea y darle la posibilidad a mas gente de interactuar de forma segura con esta moneda.
Si usted es un "fanboy" de BTC o alt-coins DIFÍCILMENTE vaya a utilizar dicha herramienta, esto es para newcomers.
No soy un hater, antes estoy iniciando en esto de las criptomonedas, pero muchos de los argumentos que usan los promotores de esta tecnolgía es que "evitan las comisiones de los bancos", sin embargo veo que para cualquier movimiento que uno haga siempre hay comision para todo, aunque talvez me falte todavía mucho por descubrir.
En general solo existe una comisión y es el "gas fee" la cual dependiendo de la moneda, congestion, "tipo de bloque", etc tiene un costo pero estas en general son centavos de dolar por transacción lo cual es nada, vea cuanto le cobra su tarjeta de crédito/débito/banco por transacción y ojala esta sea internacional... lo peor los bancos cobran por punta y punta, al que paga y al que recibe, en términos de costos por transacción cualquier alt-coin le da 3 vueltas a un banco
Los exchanges que mas recomendaría serian aquellos que están en US, JP y KS, de los mejores Gemini, Kraken, coinbase/gdax [solo para iniciar ya que los fees son elevados], bitfinex, bittrex, poloniex y hitbtc, la verdad hay muchos pero los que mas uso son Gemini para hacer cashout y Kraken/Bitfinex/Bittrex para trading ya que no todos los exchanges tienen todas las monedas.
Pd. Nunca he usado Binance pero esa pagina inicial se me hizo fatal, eso de referidos, rifas y demás como que no me da buen espina.
Hay dos cosas muy ciertas al respecto, las comisiones actuales se justifican con la volatilidad. El precio, que aunque está disparado en las últimas semanas, hace 3 meses era menos de $4000. Así es muy jodido conseguir cambio al valor "real". Un exchange puede ganar o perdelo todo en 3 días.
No solo se lo inventaron para evitar comisiones, si no para que todo fuera transparente, todas las transacciones son públicas, etc. Pero la idea inicial era la decentralización. Que nadie pudiera controlar la moneda/red. Sin embargo, hay un chino con 30 y pico de años, fundador de Bitmain (fabricante de ASICs), *dicen* controla más del 20% del hashpower.
China aporta el 70% de la minería de BTC seguido por india con apenas 4%. Un par de ideas fundamentales que no van por el camino esperado. Los ASIC no estaban en el roadmap de Satoshi
Entonces, a que voy. Tarde o temprano al resto del mundo (sobre todo USA), no le hará gracia que todas las transacciones de criptomonedas pasen por China. Así mismo, para el resto del mundo no es justo depender de la mineria y los ASICs Chinos. Por lo cual otras monedas buscan verdadera decentralización, el día que se logre se normalizarán los precios, se adoptaran todo tipo de servicios soportados por el Blockchain, y sobretodo, los precios dejarán de ser una preocupación cuando sea "otra moneda más" o la moneda principal. Si todo se pudiera pagar con BTC (o la criptomoneda de moda) no existiría ningún afán de convertir a papel.
No es para alarmarse tampoco, el BTC no desaparecerá, pero puede que otra moneda lo remplaze. Lo que hay que entender es que aún al precio de hoy y la tecnología actual, las criptomonedas aún no terminan de madurar, los 21M de BTC aún no terminan de minarse. Y podrían nunca terminar, al incrementar más y más la dificultad, la recompensa se reduce (estamos hablando apróximadamente del 2033 para llegar al BTC # 20Millones). Y de ahí en adelante dicen pueden pasar otros 100 años.
--
Hablando de monedas hay una Moneda "nueva" que se llama Electroneum (ETN). La primera (?) criptomoneda de UK, ofrecen una APP para Smartphones para "minar" (es una minería virtual*). Arrancó cómo un avión fallando, vendió bastante durante el ICO pero apenas lanzaron la moneda, bloquearon las cuentas por un supuesto intento de hackeo. Luego dijeron que el problema fueron los usuarios que usuaron cuentas de email comprometidas.
A mí me parece un SCAM. Pero hay una militancia completa (de compradores del ICO) que defienden la moneda aún cuando no han podido comprar o vender nada, porque las cuentas están bloqueadas y la APP tampoco funciona.
*Desde PC si se puede minar.
Hasta hace un par de días aparecía en Whattomine cómo la más rentable. (no sé cómo carajos, donde reciben eso?). Hoy ya desapareció de la lista de Whattomine, pero el precio saltó de $0.03 a $0.1 ~ 0.09 en las ultimas horas.
De todas formas, sonaba interesante lo de la APP pero es simplemente mercadeo. La APP no se va a tragar la batería minando de verdad. Solo "regala" una cantidad infíma de ETN con base en la capacidad de procesamiento del celular y el tiempo que se mantenga en reposo (algo así era la idea).
La intención de los fundadores es/era masificar y dar acceso a la minería, la app no tiene cómo fin enriquecer a sus usuarios porque la ganancia es ridícula, simplemente dar un punto de entrada a la minería de criptomonedas. Y obviamente popularizar la APP.
En fin, es un caso muy interesante para seguir de cerca, yo lo veo cómo el DMG británico
. Da la impresión que los fundadores no tienen la experiencia, o simplemente esperaban recolectar algo de plata y desaparecer pero les fue tan bien en el ICO que decidieron seguir la farsa. Tony.
Hay dos cosas muy ciertas al respecto, las comisiones actuales se justifican con la volatilidad. El precio, que aunque está disparado en las últimas semanas, hace 3 meses era menos de $4000. Así es muy jodido conseguir cambio al valor "real". Un exchange puede ganar o perdelo todo en 3 días.
No solo se lo inventaron para evitar comisiones, si no para que todo fuera transparente, todas las transacciones son públicas, etc. Pero la idea inicial era la decentralización. Que nadie pudiera controlar la moneda/red. Sin embargo, hay un chino con 30 y pico de años, fundador de Bitmain (fabricante de ASICs), *dicen* controla más del 20% del hashpower.
China aporta el 70% de la minería de BTC seguido por india con apenas 4%. Un par de ideas fundamentales que no van por el camino esperado. Los ASIC no estaban en el roadmap de Satoshi
Entonces, a que voy. Tarde o temprano al resto del mundo (sobre todo USA), no le hará gracia que todas las transacciones de criptomonedas pasen por China. Así mismo, para el resto del mundo no es justo depender de la mineria y los ASICs Chinos. Por lo cual otras monedas buscan verdadera decentralización, el día que se logre se normalizarán los precios, se adoptaran todo tipo de servicios soportados por el Blockchain, y sobretodo, los precios dejarán de ser una preocupación cuando sea "otra moneda más" o la moneda principal. Si todo se pudiera pagar con BTC (o la criptomoneda de moda) no existiría ningún afán de convertir a papel.
No es para alarmarse tampoco, el BTC no desaparecerá, pero puede que otra moneda lo remplaze. Lo que hay que entender es que aún al precio de hoy y la tecnología actual, las criptomonedas aún no terminan de madurar, los 21M de BTC aún no terminan de minarse. Y podrían nunca terminar, al incrementar más y más la dificultad, la recompensa se reduce (estamos hablando apróximadamente del 2033 para llegar al BTC # 20Millones). Y de ahí en adelante dicen pueden pasar otros 100 años.
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Hablando de monedas hay una Moneda "nueva" que se llama Electroneum (ETN). La primera (?) criptomoneda de UK, ofrecen una APP para Smartphones para "minar" (es una minería virtual*). Arrancó cómo un avión fallando, vendió bastante durante el ICO pero apenas lanzaron la moneda, bloquearon las cuentas por un supuesto intento de hackeo. Luego dijeron que el problema fueron los usuarios que usuaron cuentas de email comprometidas.
A mí me parece un SCAM. Pero hay una militancia completa (de compradores del ICO) que defienden la moneda aún cuando no han podido comprar o vender nada, porque las cuentas están bloqueadas y la APP tampoco funciona.
*Desde PC si se puede minar.
Hasta hace un par de días aparecía en Whattomine cómo la más rentable. (no sé cómo carajos, donde reciben eso?). Hoy ya desapareció de la lista de Whattomine, pero el precio saltó de $0.03 a $0.1 ~ 0.09 en las ultimas horas.
De todas formas, sonaba interesante lo de la APP pero es simplemente mercadeo. La APP no se va a tragar la batería minando de verdad. Solo "regala" una cantidad infíma de ETN con base en la capacidad de procesamiento del celular y el tiempo que se mantenga en reposo (algo así era la idea).
La intención de los fundadores es/era masificar y dar acceso a la minería, la app no tiene cómo fin enriquecer a sus usuarios porque la ganancia es ridícula, simplemente dar un punto de entrada a la minería de criptomonedas. Y obviamente popularizar la APP.
En fin, es un caso muy interesante para seguir de cerca, yo lo veo cómo el DMG británico
Tony.
A mi lo que me sorprende de todo este tema de Bitcoin es la falta de mención a temas fundamentales:
- La existencia como tal del sistema de reserva fraccionaria. Explicada por la FED en "modern money mechanics".
- Las semejanzas que tiene Bitcoin con los fenómenos especulativos de la venta de derivados financieros en el 2008.
- El desconocimiento de los flujos inflacionarios en la economía real como muestra de la inmadurez que tiene esta "moneda" del bitcoin que en realidad no es una divisa sino que es un producto financiero.
- La ignorancia generalizada sobre el poder real del sistema financiero, en especial de la FED, trayendo este tema a un mero tema tecnológico como si la gente del común que usa bitcoin fueran equiparables a hackers avanzados solo por el hecho de que usan supuestamente una "moneda descentralizada". En este punto:
a) Los ataques cibernéticas que han pasado en el pasado y que han generado fenómenos bajistas tremendos en el bitcoin.
b) Lo fácil que representa para un gobierno tumbar los estamentos centrales del bitcoin. Si tumbaron nodos de la darknet con investigaciones sencillitas del fbi, si capturaron gente de la darknet cuando intentó cambiar el bitcoin a valor real (incluso los fundadores de silk road). Que les hace pensar que no puedan tumbar toda la "institucionalidad" en la que se basa el bitcoin y volverla algo subrepticio alejado del mercado masivo?.
- La doctrina de seguridad que puede generar este fenómeno. Si el sistema de reserva fraccionaria se resiente, pues sencillamente acá va a suceder lo que ha causado guerras en países del oriente medio y es un ataque al negocio que tiene estados unidos que es al emisión de moneda de referencia, en este caso, haciendo que todos se chupen la inflación de la emisión del dólar. ¿Que ha sucedido con la economía de todos los países que se les ha dado por negociar petróleo en otras monedas?. De verdad creen que el gobierno americano va a permitir que les tumben su negocio?, claro que no, cuando bitcoin se convierta en un problema serio pues será un tema de homeland security. b) Lo fácil que representa para un gobierno tumbar los estamentos centrales del bitcoin. Si tumbaron nodos de la darknet con investigaciones sencillitas del fbi, si capturaron gente de la darknet cuando intentó cambiar el bitcoin a valor real (incluso los fundadores de silk road). Que les hace pensar que no puedan tumbar toda la "institucionalidad" en la que se basa el bitcoin y volverla algo subrepticio alejado del mercado masivo?.
- En consonancia con lo anterior: Si todo el mundo empezará a hacer transacciones con eso, si o si, generará una brecha en el deficit el gobierno federal estadounidense. Se van a quedar quietos? es un tema que amenaza todo el pilar mismo de la economía. Si se convierte realmente en un problema real lo atacaran con toda la ferocidad habida y por haber.
- El bitcoin seguirá subiendo pero en algún momento alcanzará un precio tan alto que hará que muchos se lancen a vender y, al hacerlo, si existe la más minima medida de la FED para evitar el convertimiento a valor real de ese producto financiero (y tienen muchas herramientas para hacerlo sin atacar directamente al bitcoin) pues el fenomeno especulativo va a estallar y mucha gente perderá su dinero por lo que no podrá recuperarse nuevamente el bitcoin.
En fin, hay muchas cosas que se pueden decir sobre este tema y no escribo esto para dármelas de pesimista ni nada, solo expongo un punto de vista más.
De hecho, pienso que el bitcoin seguirá subiendo muchísimo en los próximos meses y llegará a escalas insospechadas y ustedes, en efecto, podrían ganar mucho dinero. Pero a futuro, para quedarse, no le veo viabilidad al bitcoin como tal.
VPN [preferiblemente de pago] si piensa usar bitfinex, hay un par de exchanges de AU ya que creo son los unicos "autorizados" de resto hay varios coreanos y binance.
La cual es inexistente en BTC a menos que este hablando de futuros.
De eso se a hablado hasta el cansancio y tiene mas que ver con la burbuja de las dot-com que con la del 2008.
Como un activo va a ser inmune a estos? y por algo se le a denominado el nuevo oro.
A. A todos los activos les pasa lo mismo, no veo porque el BTC deba ser distinto.
B. La naturaleza de la misma red no da para que esta se pueda "tumbar", a menos que este hablando que de paso van a tumbar el internet.
B. La naturaleza de la misma red no da para que esta se pueda "tumbar", a menos que este hablando que de paso van a tumbar el internet.
La guerra ya se la han hecho y saben que la tienen perdida, esto es algo que no tiene reversa, tan solo están ganando tiempo para no quedarse sin aire, ahora el BTC es tan solo el mayor exponente de una idea pero no por esto si el día de mañana esta muere se acaba la idea [..........]
A los bancos les va a suceder lo mismo que le sucedió a otras instituciones con la llegada de internet y la globalizacion, o se adaptan o perecen, estos van a convivir a la par de las alt-coins pero no con la relevancia/poder que tenían antes.
Es que vos hablas del BTC como si fuese un animal mitologico que no sigue las reglas básicas de mercado.
Hablas de la FED como si fuese un ser omnipresente/omnipotente e incluso cualquier dictador/tirano tiene sus limites a lo que puede hacer, la FED no puede intervenir de manera global en ese orden de restricciones, tampoco puede decirle a un individuo que NO acepte digamos BTC como medio de pago por sus productos/bienes/servicios ya que esto atentaría contra tantas leyes/derechos que las demandas no se harían de esperar y lo mas probable es que conseguirían el efecto contrario.
Todo el mundo tiene visiones distintas de los mercados es apenas normal, lo que si le podría criticar es que la vision que tiene de este es bastante miope [no se centre solo en BTC], a futuro y hoy por hoy la implementacion de blockchain a sido brutal y esto es comenzando, las posibilidades son infinitas...
Mucha gente comete ese groso error, se centra en BTC como el todo de las alt-coins pero eso es tanto como centrar el concepto de libertad en Simon Bolivar.
Pd. Hay monedas MUCHÍSIMO mejores que BTC y para mi que a futuro tendrá que darle paso a las otras pero por ahora esta es la reina de la fiesta.
Compa me puedes dar una pequeña explicación de cómo comprar estas alt-coins? Hablaste de VPN, es completamente necesario? Puedo comprar iota en algún exchange sin VPN?
O de pronto me puedes pasar algún sitio donde expliquen bien para no meter la pata.
Como trading o como inversion a largo plazo?
Las que dice el lanero, las puede conseguir en Bitfinex sin VPN (incluyendo IOTA's)
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