Hugo Chávez Frías

un regimen puede ser regimen, pero si no lo manejan con inteligencia :perro:.

a lo que voy es que el "castrismo del siglo XXI" si crece mucho, se cae solo..... porque a punta de nacionalismo, rifles, tanques y misiles no se sostiene un pais. El dia que tengan un problema peor del que tienen en cuanto a alimentos, orden publico (delincuencia), ese dia se cae esa vaina.

Alla ni se necesita oposicion porque eso cae solito por mal manejo, malas relaciones, y por no tener la cabeza fria. Hay una diferencia clara entre un golpista y un estratega, y entre esos dos y un genio.

No existe y nunca va a existir un regimen socialista ideal, para eso sus dirigentes tienen que ser perfectos en todos los sentidos:muerto:

hoy escuche que con la compra de los misiles de largo alcanze, chavez dejo endeudada a venezuela por los proximos 12 anios sumandole mas y mas deudas a su actual credito con rusia, a este paso todo el dinero que produzca venezuela va a ser para pagar todas las deudas de un material militar que va a quedar oxidandose o en el mercado negro

Me acuerdo de un documental que estaba regado en internet hace un tiempo en el cual todo el mundo se preguntaba a donde iba todo el dinero que entraba a venezuela, porque en obras publicas no se ve, en medicina no se ve, en seguridad tampoco.
 
josd@;3030493[B dijo:
]No existe y nunca va a existir un regimen socialista ideal, para eso sus dirigentes tienen que ser perfectos en todos los sentidos:muerto:[/B]

hoy escuche que con la compra de los misiles de largo alcanze, chavez dejo endeudada a venezuela por los proximos 12 anios sumandole mas y mas deudas a su actual credito con rusia, a este paso todo el dinero que produzca venezuela va a ser para pagar todas las deudas de un material militar que va a quedar oxidandose o en el mercado negro

Me acuerdo de un documental que estaba regado en internet hace un tiempo en el cual todo el mundo se preguntaba a donde iba todo el dinero que entraba a venezuela, porque en obras publicas no se ve, en medicina no se ve, en seguridad tampoco.

Un verdadero socialismo es muy distinto de un régimen comunista, ojo con eso...
 
una cosa es que los "vecinos" de digan gato a un perro y pretendan que el perro se vuelva gato :p

Confundir lo que hay alla con socialismo no solo es un error, es una estupidez, porque lo que montaron fue una cosa que es de todo menos social.

quizas lo unico que toca de social es lo poco que tocan a traves del populismo, nada mas. Si fuera socialista, tendrian a las mismas fuerzas armadas combatiendo criminales en las ciudades, estarian usando TODO ESE $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ del petroleo en escuelas, salud, etc.
 
No existe y nunca va a existir un regimen socialista ideal, para eso sus dirigentes tienen que ser perfectos en todos los sentidos:muerto:

hoy escuche que con la compra de los misiles de largo alcanze, chavez dejo endeudada a venezuela por los proximos 12 anios sumandole mas y mas deudas a su actual credito con rusia, a este paso todo el dinero que produzca venezuela va a ser para pagar todas las deudas de un material militar que va a quedar oxidandose o en el mercado negro

Me acuerdo de un documental que estaba regado en internet hace un tiempo en el cual todo el mundo se preguntaba a donde iba todo el dinero que entraba a venezuela, porque en obras publicas no se ve, en medicina no se ve, en seguridad tampoco.

Esas ideas hacen parte del mapa en ROM que meten los medios a la gente... precisamente uno de los apices de lo que se ha llamado el Socialismo del siglo XXI es que este se fundamenta en reconocer el fracaso del comunismo y del antiguo socialismo y se erige para hacer frente a la falla del neoliberalismo en solucionar la pobreza. es decir, se contrapone al "final de los tiempos", a la "pax americana" y demas ideas hegemonicas neoliberales. Esa explicacion nunca las veran por RCN porque a ellos (y los que estan detras de ellos) precisamente les interesa resucitar esos fantasmas del comunismo que ya esta mas muerto que nunca.

Y lo del dinero chamo: es que estas obras: el segundo puente sobre el orinoco, el aeropuerto internacional de Santa helena de Uairen, la carretera Caracas- Manaus, el nuevo viaducto de maiquetia, etc y muchas otras que se escapan a la mente, las hacen los extraterrestres o que?
 
Hombre, como también hay gente que ve el primer documental de conspiración y se cree enterito lo que dice (tipo el que ve Zeitgeist y se cree todo lo que dicen).
Si, es buen libro, le recomiendo también Suecia:Infierno y Paraiso donde muestran un verdadero gobierno de izquierda, no un gobierno donde su gobernante está sujeto a una ideología obsoleta desde hace más de 50 años (si hablo de Chavez y el socialismo).

No es de extremos... ni ANNCOL ni UNOAMERICA, las cifras estan por ahi, mediciones exactas de los fenomenos sociales, emitidas por organismos que si no son independientes pueden estar sesgados hacia la derecha (como los de la ONU) y sin embargo muestran que Venezuela esta mejor que Colombia. EL hecho que esten en WIKI no las descalifica, solo la confirma si estan con su correspondiente cita.

Sigo diciendolo, un presidente como uribe en venezuela y uno como Chavez en colombia tendrían resultados interesantes, el primero en Venezuela no les regalaría nada y los pondría a trabajar en vez de vaguear, y el segundo en Colombia daría recursos para que la gente que quiere trabajar trabaje.
Especulacion digna de Magaly TV y la Negra Candela

Hombre, mucha gente en Wikipedia escribe lo que quiere, por eso es un WIKI.
Ya se dijo, si esta citado con fuente fiable NO SE PUEDE DESCALIFICAR

Lo de desarrollo es cuestionable.

Cuestionable, pues siendo un territorio tan grande la mayoría de la población está concentrada en la urbe, el campo está casi desierto, la verdad, a mi me parece patético un país que no se puede auto abastecer en el sector agro.
Igual, es una economía debil.
Chavez no es huevon y el tiene varios programas al respecto, busque en el diccionario porque fijo no sabe que es porque no sale en RCN: DESARROLLO ENDOGENO

Compra de influencias....
sobre todo pagando al FMI y al BM influencias jeje

Que me decís de los empresarios que se retiran de tu país por que la gente no se le da la gana trabajar?, donde está la industria?, el crecimiento urbano?, el desarrollo científico?, el agro?, la educación de calidad????? (por algo los mejores profesores en Venezuela son Colombianos no?, se los están llevando de acá para allá por que no hay calidad allá).
Jeje como una caricatura decia por ahi: QUE QUE : CUAL LEY?ES QUE AHORA EN VENEZUELA YA NO SOLO VALE TENER PLATA?

La verdad, creo que la gente vive mejor en Chile.
Si vamos a comparar con Chile, Colombia queda peor!

Sigue siendo una economía debil, basada en un recurso NO RENOVABLE
Para eso esta el desarrollo endogeno, politica alternativa energetica y aunque no hubiera nada de eso aun siendo no renovable tienen para 100 años (FAJA DEL ORINOCO) o es que mientras Exxon y Shell lo sacaban subfacturandolo como GAS con el visto bueno de ratas "de izquierda" como Teodoro Petkoff como ministro de Caldera; era Venezuela Saudita, y ahora que es de PDVSA se va a secar en dos años, muy ingenuos no

Donde está lo que compruebe ese PIB?
CEPAL

Ya lo dijeron, así como uno gana, gasta, la diferencia es que en tu país es tarea titánica conseguir leche y huevos :muerto:
En toda economia con el consumo disparado habra inflacion, Teoria economica, lo de la leche y los huevos es muletilla de Globovision


nunca lo son, los medios de comunicación son poco o nada de creer SEAN DEL BANDO QUE SEAN.
EN Venezuela si hay libertad de expresion.. Globovision se la pasa vomitando 24 hrs basura y aun funciona, antenoche a las 10 pm estaban pasando travestis bailando casi que desnudos jejeje que lindo, en la epoca de CAP si habia verdadera censura, busquen al respecto, ya saben... nada de extremos, ni en ANCOL ni en RCN

Le recomiendo: The end of suburbia:Oil Depletion and the Collapse of the American Dream
http://www.endofsuburbia.com/

Engame:
http://video.google.com/videoplay?docid=1070329053600562261#

Y sobre todo:
http://www.documentalizate.com/the-obama-deception/
donde hablan quien realmente controlaba la unión sovietica :S
Sin duda excelente película, demasiado buena.
Juntos, pero no revueltos, necesitamos es más ciencia y tecnología, no democracias de pacotilla ni dictadores benevolos ni políticos que no saben un **** acerca de como realmente representar a una población. (hablo tanto de Uribe como de Chavez).
DOcumentales hay de lo que quiera, depende del lado del que lo hizo, la verdad surge de verlos todos y sacar sus propias conclusiones unido a la logica que prime en cada uno. si descalifica los documentales en contra de sus ideas, esta descalificando automaticamente los que cita arriba por el uso del mismo argumento logico.

La cuestión es la siguiente:
Del 100% de la población solo el 13% piensa por sí misma, el otro 87% basa sus creencias en lo que otros dicen.
SI nos atenemos a este argumento,ni ud ni yo podriamos opinar nada mas alla de lo que pasa en su circulo social. O es que ud si tiene el casco de Charles Xabier, para leer la mente de todos los habitantes del planeta y conocer de primera mano lo que acontece en todo el mundo. Acepte que ud hace "un acto de fe" al presentar argumentos y opiniones sobre lugares en lo que no ha estado, sobre gente que no conoce y sobre cifras que ud no puede calcular como lo es un PIB, necesariamente esta informacion viene por otras personas, asi que de nuevo argumentos de Magaly TV y Negra Candela. Es mas , donde esta citada tal cifra? Un aporte suyo a Wikipedia?

O dígame que tan progresista es que Evo Morales no halla pensado en que hacer con el litio que tienen en Bolivia , pues ahora como lo vana extraer y tratar?
El digno presidente de Bolivia ya va a contratar con un empresario frances la explotacion en el salar de Uyuni al nivel de socios pero con trasferencia de tecnologia.

como me rompen las bolas esos que protestan a favor de chavez siendo colombianos! no comparto eso :mad:

que argumento vale! eso que te esta pasando se llama DISONANCIA COGNITIVA: cuando te encuentras con algo en contra de lo que crees es correcto, el cerebro tiene dos opciones: se acomoda a la nueva situacion o se crea un mecanismo de defensa, que en el caso de personas previamente imprimidas mentalmente por medios de comunicacion masiva como RCN y similares, se suele exteriorizar con insultos, groserias, agravios, acusaciones de terrorismo y guerrilla y todo lo que compone el estribillo mediatico.
 
EN Venezuela si hay libertad de expresion..
Que en Venezuela hay libertad de prensa????
Ya con eso me sobra y basta para no seguirle leyendo, y mucho menos matarme las neuronas en esa actividad!
Creo que ni los más chavistas colombianos, se atreverían a decir eso en TV!
 
7-. Salario mínimo en dólares mas alto en América latina (Venezuela 420$) (Colombia 221) (México 51-54) (brasil 280) (ecuador 218)

Hace rato que no pasaba por aca..... pero al leer semejante chavestialidad..... decidi rebuscar un post anterior... de hace rato, pero que continua vigente en el tiempo:
Acerca del "altisimo salario minimo de venezuela" encontre esta perla:

"Hoy, buscando sobre el sueldo mínimo de venezuela, encontré un artículo en el que resalta que venezuela tiene el salario mínimo más alto de Latinoamérica (372 dolares). Lo que no sabe "el pueblo mesmo" es que el dolar paralelo rige la economía y los precios de los productos en el mercado, ya que el control de cambio impide la libre conversión entre monedas. El precio del dolar paralelo en este momento es de BsF 3,88 por dolar, haciendo que el valor real del salario mínimo (BsF 799) sea de 206 dolares, por debajo de la media de 212 dolares en Latinoamérica. En el reino de los ciegos el tuerto es rey ."

Fechado en septiembre del 2008......

pero hoy , el dolar paralelo esta a 5.7 BSF por 1 dolar....... lo que equivale a hoy en dolares reales a US$140 o $280.000pesos..... sumado a una inflacion de mas del 30% anual...... por ese lado estarian peor que aca.....
Y de otro lado, el mito de que todo es barato alla, me quedo desmentido de manera directa pues estuve en diciembre y comienzos de enero alla. A pesar del cambio supuestamente favorable de pesos a bolivares, el mercado se rige por el cambio paralelo y todo es igual de costoso que en colombia...... incluso en la zona franca de Paraguana. No pude comprar absolutamente nada pues los precios eran comparables a un Carrefour de aca. Incluso la comida es tal vez mas barata aca en Colombia. La infraestructura vial en general no parece de un pais petrolero..... muy similar a la de aca..... tal vez peor por la falta de senhalizacion (hablo solamente de los 1200km que recorri).

Un detalle acerca del excelente sistema de salud de venezuela..... es cierto... es gratis.... pero como hacen para que sea gratis? sencillo, los traen de un pais donde ganan 30 dolares al mes y los llevan a otro donde les dan cerca de 150 dolares al mes. Obviamente esos pobres medicos no tienen otra opcion. y si se vuelan a otro pais, sus familias en cuba llevan del bulto. Sin embargo, a pesar del bajo ingreso que reciben los medicos cubanos, chavez le da $US3000 a cuba por cada uno...... obviamente en petroleo.
http://www.conexioncubana.net/index....=7513&sitd=312

Si aca lograramos hacer lo mismo, importar medicos cubanos que ganan menos de un sueldo minimo colombiano, tal vez seria posible dar un cubrimiento de salud del 100% y hasta gratis.... (jodiendo obviamente a los medicos locales). Con mucho petroleo y cuasi-esclavos medicos, y con la mitad de poblacion que colombia.... asi quien no.

Aca hay otros datos interesantes acerca de la situacion real que los medios estatales de venezuela nunca aceptarian:

http://www.analitica.com/va/economia/opinion/7913604.asp
 
EN Venezuela si hay libertad de expresion..

increible como una frase tan corta puede hacer que para uno las ideas de alguien ya no valgan ni 1 peso (o 1 bolivar fuerte, yo que se ) :nervios:

que sigue? que en venezuela hay tanta libertad de expresion que tienen que controlar el crecimiento desbordado de medios de comunicacion y por eso cierran los que les da la gana?? :nervios:


si estamos jugando a las mentiras sigo yo: las calles de venezuela estan llenas de comida, y la educacion es la mejor del mundo :nervios:
 
increible como una frase tan corta puede hacer que para uno las ideas de alguien ya no valgan ni 1 peso (o 1 bolivar fuerte, yo que se ) :nervios:

que sigue? que en venezuela hay tanta libertad de expresion que tienen que controlar el crecimiento desbordado de medios de comunicacion y por eso cierran los que les da la gana?? :nervios:


si estamos jugando a las mentiras sigo yo: las calles de venezuela estan llenas de comida, y la educacion es la mejor del mundo :nervios:

totalmente men, es interesante que a pesar de que no comparto muchas ideas que tenés , este post es para decirte que tenés toda la razón, llega un man que afirma cosas cegado por quien sabe qué y sale con esa perla?, libertad de expresión en un regimen (de "derecha" o "izquierda") no existe!, siempre habrá censura, o en el caso de venezuela : un gran hermano que cierra las cadenas opositoras al gobierno.

Acá en colombia el aparato del estado sencillamente no calla a las cadenas opositoras, solo que la gente poco las escucha o vé.

Y las cosas que afirmé las digo por amigos que están en este momento viviendo en Venezuela, tapados en plata (por que allá a los profesionales colombianos les pagan mejor que acá :muerto: ), pero sin buen comer :confused: pues no pueden comprar comida decente por la escases , y aparte corriendo de la casa al trabajo por que definitivamente (por amigos de Venezuela sé), que la inseguridad se ha acrecentado increiblemente.

Aparte un amigo de la U Nacional me dice que se han llevado varios profesores para dictar clase allá, obviamente les pagan mejor, pues necesitan subir la calidad de las universidades al menos para quedar a nivel de Perú en calidad.
 
yo tengo una cuestion al señor MarioDSL que tanto defiende el regimen maquiavelo ese

como puede ud explicarme esto:


y no lo dice RCN u alguna oposicion lo dice una organizacion internacional de renombre
 
Última edición por un moderador:
wtf???????????


que hay de extraño en eso? que halla aqui gente que apoye eso pss que mas da, pero de ahi a querer imponerlo aqui

hace un par de meses estuve en Venezuela y fue triste ver como por todos lados se adoctrina la ideologia "chavista" yo personalmente fui MUY mal visto por no estar deacuerdo con esa ideologia.... lo triste era que estaba con un familiar lejando que vive alla, es chavista a morir y me critico hasta que mas no pudo
 
En un foro en la Universidad, se discutía acerca de la libre expresión de los medios de comunicación(libertad de prensa), motivado por lo que pasa en Venezuela, y en pocas palabras eso es algo que todos defendemos , pero que no existe, al menos en los países comparados como Colombia y Venezuela, por lo siguiente en Venezuela cierran los canales, en Colombia simplemente los compran, en el mejor de los casos o como casi siempre pasa el comprado es el gobierno, porque son los que financian las campañas políticas, por estos días está de moda lo que el presidente de Colombia llama el estado de opinión, solo una pregunta...qué pasa con estas personas que se atreven a contradecirlo en los actos que asiste el presidente? son seguidos, perseguidos, y todo el aparato coercitivo del estado detrás de ellos, investigándolos por presunta rebelión, y hasta terrorismo.
Insisto el solo hecho de no estar de acuerdo con la ideología de alguno de estos señores (Uribe y Chávez) no nos hace ni guerrilleros, ni paramilitares, ni nada de esas plagas.
Solo es una opinión y no pretendo incomodar a nadie ni decir que es mi verdad ni la de otro, porque en si cada uno defendemos nuestras ideas y todas son validas.
 

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