La política y lo público.
El liberalismo (o neoliberalismo como le gusta decir a muchos) tiene sus fallas, muchas de las cuales han devenido en crisis económicas mundiales, especialmente por la des-regulación de los sistemas financieros, con los cuales los banqueros han hecho desastres que se extienden a toda la economía y por lo general terminan pagando los ciudadanos . En lo personal creo que el Estado debe tener cierta regulación, pero en todo caso que su influencia en el mercado sea lo menor posible, si vigilar los bancos (para evitar otra crisis subprime), evitar monopolios o cartelización, pero el Estado NO debe ser empresario, NO debe controlar precios, entre otras cosas que hacen los estados con alta influencia en la economía.

Sin embargo, entre un liberalismo con correcciones y sistemas que tienen al socialismo, el cual siempre se le juzga por sus intenciones y no por sus resultados, ya que la historia ha mostrado que son nefastos, el liberalismo al menos no promete el cielo en la tierra para luego igualar a todos en la pobreza y miseria

De entrada confunde liberalismo con neoliberalismo.

El liberalismo es una corriente POLÍTICA que promueve la igualdad y los derechos individuales, originalmente nació para contrarrestar las monarquías y el poder de la iglesia en los gobiernos.

El neoliberalismo es una corriente ECONÓMICA que promueve la libertad económica, la globalización, la baja intervención del gobierno en la economía y los Mercados Libres. Un partido político puede tener ideologías neoliberales y ser de izquierda, centro o derecha. Por ejemplo en Colombia el Partido Verde a pesar de ser en teoría de centro, es neoliberal pero solo para lo que les conviene.
 
De entrada confunde liberalismo con neoliberalismo.

El liberalismo es una corriente POLÍTICA que promueve la igualdad y los derechos individuales, originalmente nació para contrarrestar las monarquías y el poder de la iglesia en los gobiernos.

El neoliberalismo es una corriente ECONÓMICA que promueve la libertad económica, la globalización, la baja intervención del gobierno en la economía y los Mercados Libres. Un partido político puede tener ideologías neoliberales y ser de izquierda, centro o derecha. Por ejemplo en Colombia el Partido Verde a pesar de ser en teoría de centro, es neoliberal pero solo para lo que les conviene.
@Krieg peinando bobos desde siempre. Enserio don Krieg, pa que se pone? Usted enserio cree que esta gente viene acá a "discutir" para aprender cosas nuevas o leer opiniones distintas y hacerse una mejor idea de algún tema? Esta gente viene acá a demostrar lo miopes que son, si son así en la virtualidad, donde nadie sabe quien son, se imaginan las estupideces que dicen o hacen en la vida real? Deben ser personas verdaderamente desagradables.
 
De entrada confunde liberalismo con neoliberalismo.

El liberalismo es una corriente POLÍTICA que promueve la igualdad y los derechos individuales, originalmente nació para contrarrestar las monarquías y el poder de la iglesia en los gobiernos.

El neoliberalismo es una corriente ECONÓMICA que promueve la libertad económica, la globalización, la baja intervención del gobierno en la economía y los Mercados Libres. Un partido político puede tener ideologías neoliberales y ser de izquierda, centro o derecha. Por ejemplo en Colombia el Partido Verde a pesar de ser en teoría de centro, es neoliberal pero solo para lo que les conviene.
Mejor explicado no puede estar. Le agrego otra cosa: el neoliberalismo se trata de volver al famoso Laissez-Faire, que al igual que el comunismo utópico, ya fracasó (o que lo diga EEUU en 1929).
 
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Un ejemplo claro de esto fue la represión policial y el autoritarismo que mostró el gobierno durante el paro en Colombia, acciones propias de esas dictaduras con las que tanto quieren meter miedo los uribistas. Acciones que supuestamente eran necesarias porque, según sus ideas económicas, los colombianos vivimos en un paraíso que funciona "más o menos", y no hay razón para quejarse.
Para los que no entendieron de qué fue el paro porque viven en Alemania, EEUU o Ecuador acá una explicación simple:

Una clara muestra del pensamiento cínico y retorcido de los fanáticos y dogmáticos: Cuando se mueren de hambre la culpa es de todos menos del gobierno, pero si tienen la barriga llena es gracias al gobierno. Así o más descaradamente cínicos sin vergüenza
A veces me pregunto la gente que exige comida, educación, salud, salario sin trabajar al gobierno, será que en algún momento le dieron cientos de millones al estado y firmaron un contrato para que a cambio de esa plata el gobierno de hiciera cargo de todo?
Porque de resto no entiendo porque exigen, es cierto que todos pagamos impuestos pero estos no llegan a la mitad de los ingresos, al menos en mi caso y eso que declaro renta.
Es como exigir a la administración de mi edificio que a cambio de la cuota mensual ellos se hagan cargo de mis recibos, alimentación, salud y pensión.
 
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Para los que no entendieron de qué fue el paro porque viven en Alemania, EEUU o Ecuador acá una explicación simple:
Usted es el que ha dado indicios de no entender porqué ocurrió el paro. Más atrás estaba diciendo que en Cuba la gente protestaba porque se estaba muriendo de hambre, como si ese hecho no ocurriera aquí en Colombia. Según su ingenua teoría económica, la gente recibe un "sueldo gratis" que cubre todas sus necesidades.

En cuanto al video con el que intenta dar una "explicación simple" acerca de las consecuencias del paro, la verdad no sé qué esperaba ese señor (y usted) que ocurriera con los precios de los productos de la canasta familiar, y más después de la terquedad del gobierno y su intento de desestimar el derecho a la protesta, lo cual dilató bastante el tiempo de paro.

Eso sin contar que, la mayoría de veces, los productos se encarecen debido a otros factores, y no necesariamente por los problemas de orden público. Igual, si no pasa nada extraordinario y al gobierno de Duque no se le ocurre alguna otra tontería, esos precios se estabilizarán a medida que se avance en la vacunación y se vaya reactivando la economía cada vez más.

https://www.portafolio.co/negocios/...l-en-junio-del-2021-segun-fedesarrollo-554092
 
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Uy qué cerdo HP que es Duque, da el discurso y se va en vez de escuchar a la oposición en el Congreso, y así los del gobierno esperan "arreglar las cosas", dispuestos al "diálogo".

PD: que van a querer arreglar las cosas si este gobierno y sus lamecul05 seguidores creen que esta es la suiza latinoamericana y todo está bien.
 
De entrada confunde liberalismo con neoliberalismo.

El liberalismo es una corriente POLÍTICA que promueve la igualdad y los derechos individuales, originalmente nació para contrarrestar las monarquías y el poder de la iglesia en los gobiernos.

El neoliberalismo es una corriente ECONÓMICA que promueve la libertad económica, la globalización, la baja intervención del gobierno en la economía y los Mercados Libres. Un partido político puede tener ideologías neoliberales y ser de izquierda, centro o derecha. Por ejemplo en Colombia el Partido Verde a pesar de ser en teoría de centro, es neoliberal pero solo para lo que les conviene.
Yo hablaba de liberalismo como doctrina económica, tal como lo proponen los liberales clásicos tipo A. Smith.

Seguramente para los que han leído bastante de estos temas, sabe que el término "Neoliberalismo" fue acuñado por Alexander Rustow para justamente diferenciar un liberalismo moderno del clásico, que también llaman Laissez faire, aunque otras opiniones sugieren que realmente el Neoliberalismo buscaba diferenciarse de los colectivistas fascistas, comunistas y liberales clásicos, algo así como una tercera vía.

Entiendo perfectamente que un partido pueda ser de izquierda y tener ideas liberales, así como también pasa en un país como China o Vietnam, que son políticamente de izquierda, pero económicamente más liberales.

Ahora, para los que me tildan de "bobo" por una opinión que bien puede gustarles o no, pero que no falta el respeto a nadie, dejé claro que debe haber cierta regulación en las economías de libre mercado, pero que hay funciones que el Estado no debe asumir, porque derivan en fallos de la economía.
 
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@Krieg peinando bobos desde siempre. Enserio don Krieg, pa que se pone? Usted enserio cree que esta gente viene acá a "discutir" para aprender cosas nuevas o leer opiniones distintas y hacerse una mejor idea de algún tema? Esta gente viene acá a demostrar lo miopes que son, si son así en la virtualidad, donde nadie sabe quien son, se imaginan las estupideces que dicen o hacen en la vida real? Deben ser personas verdaderamente desagradables.
En serio? Su argumento es tildar de bobo, desagradable, es decir, puro argumento ad hóminem, solo basado en una opinión que no busca ofender a nadie y con la que puede o no estar de acuerdo. Al menos @Krieg fue respetuoso en sus afirmaciones y tuvo la amabilidad de responder con argumentos que merecen una respuesta o discusión respetuosa
 
Mejor explicado no puede estar. Le agrego otra cosa: el neoliberalismo se trata de volver al famoso Laissez-Faire, que al igual que el comunismo utópico, ya fracasó (o que lo diga EEUU en 1929).
El detalle es que el término "Neoliberalismo" fue acuñado justamente para diferenciarse del Laissez-Faire, que para esa esa década (1930) se consideraba que había fracasado. A. Rustow definió el término Neoliberalismo en 1938.

Considero que el liberalismo económico y clásico en un sentido puro ha fracasado, así como el socialismo en todas la formas que se han implementado hasta ahora.

El comunismo se considera paso final después del socialismo, porque entre otras cosas requiere la abolición del Estado y clases sociales. La que existido en la humanidad hasta ahora es socialismo en la URSS, paises del Pacto de Varsovia, China antes de las reformas de Den Xiaoping, Corea del Norte y Cuba. En fin, el comunismo es tan utópico que por eso mismo aun no se ha implementado tal como se definió.
 
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En serio? Su argumento es tildar de bobo, desagradable, es decir, puro argumento ad hóminem, solo basado en una opinión que no busca ofender a nadie y con la que puede o no estar de acuerdo. Al menos @Krieg fue respetuoso en sus afirmaciones y tuvo la amabilidad de responder con argumentos que merecen una respuesta o discusión respetuosa
Nah, el tiempo de ser amable fue hace 15 días, llegaste tarde. Y dejé el multi post, en un solo mensaje puede responder a todo el mundo, no hacer lo se determina spam.

El detalle es que el término "Neoliberalismo" fue acuñado justamente para diferenciarse del Laissez-Faire, que para esa esa década (1930) se consideraba que había fracasado. A. Rustow definió el término Neoliberalismo en 1938.

Considero que el liberalismo económico y clásico en un sentido puro ha fracasado, así como el socialismo en todas la formas que se han implementado hasta ahora.

El comunismo se considera paso final después del socialismo, porque entre otras cosas requiere la abolición del Estado y clases sociales. La que existido en la humanidad hasta ahora es socialismo en la URSS, paises del Pacto de Varsovia, China antes de las reformas de Den Xiaoping, Corea del Norte y Cuba. En fin, el comunismo es tan utópico que por eso mismo aun no se ha implementado tal como se definió.
El capitalismo tampoco es que sea la panacea, o mire en USA como funciona de bien ese capitalismo salvaje, donde hasta la salud general es un negocio, una enfermedad grave puede llevar a tu familia a la quiebra financiera. Ambos modelos, están mandados a recoger por que sencillamente no funcionan.
Ahora, que es mejor? Pues obvio, el capitalismo, el problema es que acá en Colombia ni a eso llegamos, acá lo que quiere el CD y sus seguidores es una especie de feudalismo caudillista, o directamente una dictadura, lo peor, hay gente que los defiende y se llena la boca, por ejemplo diciendo: "liberalismo al menos no promete el cielo en la tierra para luego igualar a todos en la pobreza y miseria". En castizo, quedémonos comiendo ñoña, que igual todos estamos comiendo ñoña y pues ya que.
 
Nah, el tiempo de ser amable fue hace 15 días, llegaste tarde. Y dejé el multi post, en un solo mensaje puede responder a todo el mundo, no hacer lo se determina spam.


El capitalismo tampoco es que sea la panacea, o mire en USA como funciona de bien ese capitalismo salvaje, donde hasta la salud general es un negocio, una enfermedad grave puede llevar a tu familia a la quiebra financiera. Ambos modelos, están mandados a recoger por que sencillamente no funcionan.
Ahora, que es mejor? Pues obvio, el capitalismo, el problema es que acá en Colombia ni a eso llegamos, acá lo que quiere el CD y sus seguidores es una especie de feudalismo caudillista, o directamente una dictadura, lo peor, hay gente que los defiende y se llena la boca, por ejemplo diciendo: "liberalismo al menos no promete el cielo en la tierra para luego igualar a todos en la pobreza y miseria". En castizo, quedémonos comiendo ñoña, que igual todos estamos comiendo ñoña y pues ya que.
En fin, es su opinión y como tal le pertenece.

Creo que he dejado claro que el liberalismo económico, o si le quiere llamar capitalismo salvaje o neo-liberalismo, como lo prefiera llamar; es un sistema económico que tiene fallas y precisa de correcciones con alguna intervención del Estado, pero que esta debe ser limitada. Por ejemplo, tomemos el caso de EEUU, el capitalismo modelo a imitar para muchos, ahí concuerdo con usted en que ese país precisa de un sistema de salud que cobije a los más pobres sin que eso afecte las libertades económicas del resto, ni se convierta en un Estado 100 % asistencialista, y así perfectamente aplicable a otros casos similares.

Acá en Colombia la verdad ni existe un estado de bienestar (tipo países escandinavos ) pero tampoco tenemos un liberalismo tipo EEUU, con lo que más bien parece que tenemos una suerte de mercantilismo o feudalismo, donde el Estado grande, corrupto e ineficiente se alía con banqueros, constructores y empresucios (no merecen ser llamados empresarios) para explotar este país como si fuera su hacienda, y por esa misma razón yo no defiendo ningún partido o corriente política colombiana actual, porque no me representan.

Ahora, cuando digo "el liberalismo al menos no promete el cielo en la tierra para luego igualar a todos en la pobreza y miseria" afirmo que lejos de ser perfecto, es al menos más sincero en sus premisas y resultados, pero también apunto contra sistemas que tienden al socialismo; porque conozco de primera mano lo que es una economía que tiende al socialismo, cuando una persona que tiene un negocio, pero que no es millonario ni mucho menos, se le expropia su negocio por un político, en nombre del pueblo y de la igualdad, a que exista escasez de alimentos, medicinas, a que si existan una salud y educación gratis, pero la salud paupérrima y educación que una vez graduado no consigues empleo.

Finalmente y para ampliar lo que dijo @Krieg, el liberalismo no es solo una corriente política, es también económica, social y filosófica, que promueve la igual ante la ley, derechos fundamentales como la vida, la libertad y la propiedad, así como algunos que derivan de estos; entonces desde un punto de vista filosófico si se promueve el derecho a la vida, como un liberal va a estar favor de dejar morir a la gente o arruinarla por no tener suficiente dinero para pagarse un seguro de salud.

Lamentablemente así como los socialistas detrás del afán de igualdad han escondido genocidio y totalitarismo, los capitalistas salvajes han hecho algo cosas parecidas en nombre de la libertad económica; y eso es lo que hay que cambiar en el capitalismo.
 
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En fin, es su opinión y como tal le pertenece.

Creo que he dejado claro que el liberalismo económico, o si le quiere llamar capitalismo salvaje o neo-liberalismo, como lo prefiera llamar; es un sistema económico que tiene fallas y precisa de correcciones con alguna intervención del Estado, pero que esta debe ser limitada. Por ejemplo, tomemos el caso de EEUU, el capitalismo modelo a imitar para muchos, ahí concuerdo con usted en que ese país precisa de un sistema de salud que cobije a los más pobres sin que eso afecte las libertades económicas del resto, ni se convierta en un Estado 100 % asistencialista, y así perfectamente aplicable a otros casos similares.

Acá en Colombia la verdad ni existe un estado de bienestar (tipo países escandinavos ) pero tampoco tenemos un liberalismo tipo EEUU, con lo que más bien parece que tenemos una suerte de mercantilismo o feudalismo, donde el Estado grande, corrupto e ineficiente se alía con banqueros, constructores y empresucios (no merecen ser llamados empresarios) para explotar este país como si fuera su hacienda, y por esa misma razón yo no defiendo ningún partido o corriente política colombiana actual, porque no me representan.

Ahora, cuando digo "el liberalismo al menos no promete el cielo en la tierra para luego igualar a todos en la pobreza y miseria" afirmo que lejos de ser perfecto, es al menos más sincero en sus premisas y resultados, pero también apunto contra sistemas que tienden al socialismo; porque conozco de primera mano lo que es una economía que tiende al socialismo, cuando una persona que tiene un negocio, pero que no es millonario ni mucho menos, se le expropia su negocio por un político, en nombre del pueblo, a que exista escasez de alimentos, medicinas, a que si existan una salud y educación gratis, pero la salud paupérrima y educación que una vez graduado no consigues empleo.
Ah, es que usted es venezolano (o perdió plata por esa dictadura de 💩) ahora entiendo todo, ustedes tienen un ptsd tan bravo que lo que les suene minimamente progresista es catalogado inmediatamente como izquierda o socialismo y les genera rechazo. Es normal y comprensible, no por eso, quiere decir que Colombia tiene algún candidato que se defina como socialista o comunista, si deja el asco a un lado y lee lo que propone el candidato de oposición, se dará cuenta que no es tan de izquierda como lo pintan (obvio, si lo lee sin parcialidad).
 
Para los que no entendieron de qué fue el paro porque viven en Alemania, EEUU o Ecuador acá una explicación simple:


A veces me pregunto la gente que exige comida, educación, salud, salario sin trabajar al gobierno, será que en algún momento le dieron cientos de millones al estado y firmaron un contrato para que a cambio de esa plata el gobierno de hiciera cargo de todo?
Porque de resto no entiendo porque exigen, es cierto que todos pagamos impuestos pero estos no llegan a la mitad de los ingresos, al menos en mi caso y eso que declaro renta.
Es como exigir a la administración de mi edificio que a cambio de la cuota mensual ellos se hagan cargo de mis recibos, alimentación, salud y pensión.
no.. eso de ponerse a explicarle a los socialistas es muy complicado. Yo de iluso me puse a exponer el siguiente ejercicio:

- Varios analistas del diario La Republica han indicado que el 30% del Recaudo Tributario Nacional se va en pagar las pensiones altas en el pais. El gobierno informa que hay 28,110 que tienen pensiones de mas de siete millones de pesos EN ADELANTE!!!!

Pregunta A: Saque un simple promedio de pension anual por pensionado

Pregunta B: Saque el promedio mensual por pensionado


Y fracasaron miserablemente..... no hicieron ni la simple division y la multiplicación. ¿pero porque? Como dice Claudia Alvarez: Es que a los progres no les interesa los hechos ni las estadisticas... ¿pero por que?...

Sencillo: no las entienden.....

Claro: El perfil del socialista lo explica todo:

Casi la mayoria de progres, son malisimos para matematicas, algebra, fisica, quimica, trigo. ¿Entonces que pueden estudiar? pues vainas que el mercado y la economia no necesita por que hay mucha gente y mucha oferta pero poca demanda.

Entonces uno tiene al que estudia filosofia y letras, al que estudia docencia, al que estudia ciencias politicas, al que estudia artes plasticas, al que estudia "producción musical y eventos" que realmente es DJ en un rumbeadero, por ahi uno que otro comunicador social, diseñador grafico malo, publicista, etc.... y no consiguen trabajo o les pagan muy mal o les toca manejar taxi por que ni modos...

Miremos el caso mas complicado: Los maestros. Un profesor del distrito o de escuela publica le pagan el escalafon 3 o 4.. algo asi. ¿como 1.8 millones o algo asi?

Oiga, ¿pero usted sabiendo que la docencia apesta y los pagos son ridiculos, por que carajos se meten a estudiar para ser profesores? vaya uno a saber...

El cuento es que pensaban que haciendo algunos cursos y maestrías los subirían rápidamente de escalafón para ganarse mas plata, pero resulta que TOOOOODOOOOOSSS hicieron lo mismo y las vacantes para subir de escalafón se acabaron hace décadas.

Entonces los maestros no aceptan que sencillamente no hay ni plata ni puestos disponibles para subir de escalafon. Simplemente no hay PARA TODOS. Si esta muy de buenas le toca hacer muchos cursos y creo que hasta Pdh o vainas bien complicadas para buscarse un escalafon que les pague 3.5 millones al mes.

Pero resulta que ven al estudiante de ingenieria de sistemas, de no se.. digamos la Distrital y ni siquiera acaba la carrera y le pagan mas que el escalafon 6~8 o algo asi..... un chino de esos ya le pagan mas de tres millones si sabe programar y listo. Hasta ahi les llega el socialismo de la distri y salen y que buenos consumidores que son en el sistema capitalista.. Usted viera esos chinos comprando RTX3090 a 11 millones de pesos en esos foros.

El docente publico quiere ganar lo mismo, pero resulta que su trabajo esta lleno de profesores y muy pocas vacantes... La ley de la Oferta y la Demanda... que a tantos les cuesta entender...

Nosotros no tenemos la culpa que su razonamiento lógico matemático sea malísimo y que el mercado económico y laboral del pais este necesitando gente así.

Entonces en ves de aceptar que la embarraron y que estan jodidos, pues ahora resulta que quieren que los nivelen a las malas. ¿que es a las malas? me importa un bledo el pais, yo quiero ganar lo mismo que gana un pelado de 10 semestre de Ing. de Sistemas de la distrital... asi no entienda esas vainas de calculo y eso de geometria y razonamiento abstracto sea de fachos.

Logica progre: "Vamos a hacer un paro y a destruir a todo el pais porque si no ganamos igual a los que sirven, pues que todos se vayan al diablo"...

Entonces al final de cuentas, los que hacen marchas, es por que desgraciadamente estudiaron o estan metidos en mercados que son obsoletos, sin crecimiento economico, rosqueros y/o muy pequeños y que el pais no necesita realmente PARA NADA. Entonces ahi estan los de filosofia y letras, el de ciencias politicas, el docente publico, el "artista", el musico, el de eventos de rumba, el diseñador grafico malo, etc, etc, etc,..... ah claro.. y los de la primera linea...

El detalle es que el término "Neoliberalismo" fue acuñado justamente para diferenciarse del Laissez-Faire, que para esa esa década (1930) se consideraba que había fracasado. A. Rustow definió el término Neoliberalismo en 1938.

Considero que el liberalismo económico y clásico en un sentido puro ha fracasado, así como el socialismo en todas la formas que se han implementado hasta ahora.

El comunismo se considera paso final después del socialismo, porque entre otras cosas requiere la abolición del Estado y clases sociales. La que existido en la humanidad hasta ahora es socialismo en la URSS, paises del Pacto de Varsovia, China antes de las reformas de Den Xiaoping, Corea del Norte y Cuba. En fin, el comunismo es tan utópico que por eso mismo aun no se ha implementado tal como se definió.
Y eso que Neoliberalismo es una palabra muuuuuy amplia..... yo me adapto a la de los Chicago Boys.

Pero en estos foros se cae muy fácilmente en la demagogia hasta que usted les muestra numeros y estadisticas y ahi se quedan.....

Me acuerdo que uno de estos me dijo que yo era anarquista por que no queria Estado y le dije: los unicos que no quieren estado ni dinero son los comunistas.... y le mostre la WIKi .. y de una me dijo que eso era falso por que habia una forma rosada y forma oblongea de comunismo de la estirpe blablablalbalblalbalblalbalblalblalbalbla..... que la Wiki estaba equivocada... pura demagogia....

Otro me critico por que hable de los sindicatos de Singapur.... que pense que no habia... y si habia.. pero resulta que me puse a investigar a Singapur... y esa gente no se puso a hacer demagogia: se pusieron a hacer fabricas y puro aparato productivo capitalista y sobre todo: su población se educo para ser competitiva en los mercados de fabricación electronica en el mundo. Claro que Singapur es una ciudad-estado pero muy interesante lo que se aprendio del PAP y como organizaron el pais y su sistema educativo enfocado al mercado y a la competitividad.
 
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Ah, es que usted es venezolano (o perdió plata por esa dictadura de 💩) ahora entiendo todo, ustedes tienen un ptsd tan bravo que lo que les suene minimamente progresista es catalogado inmediatamente como izquierda o socialismo y les genera rechazo. Es normal y comprensible, no por eso, quiere decir que Colombia tiene algún candidato que se defina como socialista o comunista, si deja el asco a un lado y lee lo que propone el candidato de oposición, se dará cuenta que no es tan de izquierda como lo pintan (obvio, si lo lee sin parcialidad)
No, no soy venezolano, pero como dije, si conozco de primera mano connacionales muy cercanos que lo perdieron casi todo allá. En general, los regímenes socialistas no llegan al poder por elecciones, los regímenes mas notables que existieron y existen URSS, Cuba, Corea del Norte, Camboya etc, todos llegaron al poder tras revoluciones o guerras sangrientas, por lo que de entrada fueron dictaduras

El caso de Venezuela fue diferente, ya que Chávez llego tras elecciones y como un candidato de izquierda progresista más allá de algunos coqueteos con Cuba y discurso populista, pero con el tiempo el tipo se fue radicalizando en lo económico, político y social, hasta que hoy en día ese país es una dictadura mafiosa con matices de socialismo, pero por ejemplo aun existe propiedad privada, aunque la economía igual arruinada.

Sin entrar en nombres, yo no sé si en Colombia algún candidato es socialista por dentro aunque en el discurso sea más moderado, y claro está que hay que ser acéfalo para creerle a los los medios tradicionales que obedecen al mismo gobierno y empresucios de este país, porque como dije, no me representan y pero si representan el mismo status quo que gobierna este país desde hace 200 años.

Lamentablemente en Colombia parece que se elige pensando entre el malo conocido y el bueno por conocer, o el menos malo, ojalá existiera candidato outsider con ideas claras y un plan de país de mejore la economía y genere oportunidades para todos. La verdad soy pesimista, porque todo el sistema actual está hecho para favorecer a los de siempre y mucha gente vota con el miedo.
 
Imagen del dia:
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:ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:

aunque la otra me gusto mas:
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no.. eso de ponerse a explicarle a los socialistas es muy complicado. Yo de iluso me puse a exponer el siguiente ejercicio:

- Varios analistas del diario La Republica han indicado que el 30% del Recaudo Tributario Nacional se va en pagar las pensiones altas en el pais. El gobierno informa que hay 28,110 que tienen pensiones de mas de siete millones de pesos EN ADELANTE!!!!

Pregunta A: Saque un simple promedio de pension anual por pensionado

Pregunta B: Saque el promedio mensual por pensionado


Y fracasaron miserablemente..... no hicieron ni la simple division y la multiplicación. ¿pero porque? Como dice Claudia Alvarez: Es que a los progres no les interesa los hechos ni las estadisticas... ¿pero por que?...

Sencillo: no las entienden.....

Claro: El perfil del socialista lo explica todo:

Casi la mayoria de progres, son malisimos para matematicas, algebra, fisica, quimica, trigo. ¿Entonces que pueden estudiar? pues vainas que el mercado y la economia no necesita por que hay mucha gente y mucha oferta pero poca demanda.

Entonces uno tiene al que estudia filosofia y letras, al que estudia docencia, al que estudia ciencias politicas, al que estudia artes plasticas, al que estudia "producción musical y eventos" que realmente es DJ en un rumbeadero, por ahi uno que otro comunicador social, diseñador grafico malo, publicista, etc.... y no consiguen trabajo o les pagan muy mal o les toca manejar taxi por que ni modos...

Miremos el caso mas complicado: Los maestros. Un profesor del distrito o de escuela publica le pagan el escalafon 3 o 4.. algo asi. ¿como 1.8 millones o algo asi?

Oiga, ¿pero usted sabiendo que la docencia apesta y los pagos son ridiculos, por que carajos se meten a estudiar para ser profesores? vaya uno a saber...

El cuento es que pensaban que haciendo algunos cursos y maestrías los subirían rápidamente de escalafón para ganarse mas plata, pero resulta que TOOOOODOOOOOSSS hicieron lo mismo y las vacantes para subir de escalafón se acabaron hace décadas.

Entonces los maestros no aceptan que sencillamente no hay ni plata ni puestos disponibles para subir de escalafon. Simplemente no hay PARA TODOS. Si esta muy de buenas le toca hacer muchos cursos y creo que hasta Pdh o vainas bien complicadas para buscarse un escalafon que les pague 3.5 millones al mes.

Pero resulta que ven al estudiante de ingenieria de sistemas, de no se.. digamos la Distrital y ni siquiera acaba la carrera y le pagan mas que el escalafon 6~8 o algo asi..... un chino de esos ya le pagan mas de tres millones si sabe programar y listo. Hasta ahi les llega el socialismo de la distri y salen y que buenos consumidores que son en el sistema capitalista.. Usted viera esos chinos comprando RTX3090 a 11 millones de pesos en esos foros.

El docente publico quiere ganar lo mismo, pero resulta que su trabajo esta lleno de profesores y muy pocas vacantes... La ley de la Oferta y la Demanda... que a tantos les cuesta entender...

Nosotros no tenemos la culpa que su razonamiento lógico matemático sea malísimo y que el mercado económico y laboral del pais este necesitando gente así.

Entonces en ves de aceptar que la embarraron y que estan jodidos, pues ahora resulta que quieren que los nivelen a las malas. ¿que es a las malas? me importa un bledo el pais, yo quiero ganar lo mismo que gana un pelado de 10 semestre de Ing. de Sistemas de la distrital... asi no entienda esas vainas de calculo y eso de geometria y razonamiento abstracto sea de fachos.

Logica progre: "Vamos a hacer un paro y a destruir a todo el pais porque si no ganamos igual a los que sirven, pues que todos se vayan al diablo"...

Entonces al final de cuentas, los que hacen marchas, es por que desgraciadamente estudiaron o estan metidos en mercados que son obsoletos, sin crecimiento economico, rosqueros y/o muy pequeños y que el pais no necesita realmente PARA NADA. Entonces ahi estan los de filosofia y letras, el de ciencias politicas, el docente publico, el "artista", el musico, el de eventos de rumba, el diseñador grafico malo, etc, etc, etc,..... ah claro.. y los de la primera linea...


Y eso que Neoliberalismo es una palabra muuuuuy amplia..... yo me adapto a la de los Chicago Boys.

Pero en estos foros se cae muy fácilmente en la demagogia hasta que usted les muestra numeros y estadisticas y ahi se quedan.....

Me acuerdo que uno de estos me dijo que yo era anarquista por que no queria Estado y le dije: los unicos que no quieren estado ni dinero son los comunistas.... y le mostre la WIKi .. y de una me dijo que eso era falso por que habia una forma rosada y forma oblongea de comunismo de la estirpe blablablalbalblalbalblalbalblalblalbalbla..... que la Wiki estaba equivocada... pura demagogia....

Otro me critico por que hable de los sindicatos de Singapur.... que pense que no habia... y si habia.. pero resulta que me puse a investigar a Singapur... y esa gente no se puso a hacer demagogia: se pusieron a hacer fabricas y puro aparato productivo capitalista y sobre todo: su población se educo para ser competitiva en los mercados de fabricación electronica en el mundo. Claro que Singapur es una ciudad-estado pero muy interesante lo que se aprendio del PAP y como organizaron el pais y su sistema educativo enfocado al mercado y a la competitividad.
Creo que en Latinoamérica es donde más se usa el término por parte de movimientos de izquierda, por supuesto para satanizar las políticas económicas de libre mercado, privatizaciones, TLC, globalizacion etc. Pero lo cierto es que quién creó el término y en contexto histórico que existía, lo hizo con la intención de desligarse del fascismo y comunismo, pero también del liberalismo clásico o laissez faire, intentando quizás definir una tercera vía.

De hecho, si se le consultara a un economista liberal de la escuela de Chicago o austriaca, lo más probable es que le ofenda el término neoliberal, ya liberal filosóficamente viene de libertad y a diferencia de una corriente política como el nazismo, no existe vieja libertad y nueva libertad.

Un economista famoso, creo que Friedman, decía "los datos primero" y claro está que los datos matan cualquier relato sobre la economía, especialmente a nivel macro.

Mucha gente acusa al liberalismo económico, al que llaman neoliberalismo, capitalismo salvaje etc de ser un sistema inhumano, injusto etc, y si hay que admitir que no es un sistema perfecto, que tiene fallas importantes, pero también la capacidad de corregirse en el tiempo, por ejemplo, las leyes laborales hace 100 años eran sumamente abusivas, jornadas laborales de 18 horas, el trabajo infantil era común, la seguridad social inexistente, hoy aunque aún persiste, también mucho de ese ha cambiado.

Yo siempre digo, todo sistema económico que se quiera juzgar, se debe hacerlo por sus resultados, nunca por sus intenciones. La mayoría quiere vivir en un sistema social y económico como el de los países escandinavos, que siempre están de primeros en libertad económica, bienestar social etc, pero la historia demostró que para que esos países llegaran a ese nivel de bienestar primero generaron la riqueza, luego fue que repartieron
 
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Creo que en Latinoamérica es donde más se usa el término por parte de movimientos de izquierda, por supuesto para satanizar las políticas económicas de libre mercado, privatizaciones, TLC, globalizacion etc. Pero lo cierto es que quién creó el término y en contexto histórico que existía, lo hizo con la intención de desligarse del fascismo y comunismo, pero también del liberalismo clásico o laissez faire, intentando quizás definir una tercera vía.

De hecho, si se le consultara a un economista liberal de la escuela de Chicago o austriaca, lo más probable es que le ofenda el término neoliberal, ya liberal filosóficamente viene de libertad y a diferencia de una corriente política como el nazismo, no existe vieja libertad y nueva libertad.

Un economista famoso, creo que Friedman, decía "los datos primero" y claro está que los datos matan cualquier relato sobre la economía, especialmente a nivel macro.

Mucha gente acusa al liberalismo económico, al que llaman neoliberalismo, capitalismo salvaje etc de ser un sistema inhumano, injusto etc, y si hay que admitir que no es un sistema perfecto, que tiene fallas importantes, pero también la capacidad de corregirse en el tiempo, por ejemplo, las leyes laborales hace 100 años eran sumamente abusivas, jornadas laborales de 18 horas, el trabajo infantil era común, la seguridad social inexistente, hoy aunque aún persiste, también mucho de ese ha cambiado.

Yo siempre digo, todo sistema económico que se quiera juzgar, se debe hacerlo por sus resultados, nunca por sus intenciones. La mayoría quiere vivir en un sistema social y económico como el de los países escandinavos, que siempre están de primeros en libertad económica, bienestar social etc, pero la historia demostró que para que esos países llegaran a ese nivel de bienestar primero generaron la riqueza, luego fue que repartieron
es que las grandes mentes cientificas de la humanidad siempre se basan en la ciencia y en los datos:
Esto me recuerda de un extracto que lei de este libro:
IMG_20210720_194209.jpg


muy interesante si quieren entender la fisica de los cuerpos negros.... en fin....

Planck habla del positivismo:
IMG_20210720_194053.jpg

IMG_20210720_194118.jpg


vuelvo y lo repito... aun progre no le interesan los datos ni los hechos.... les vale huevo..... el análisis científico es fascista o de ricos....

La teoría económica lo ven como algo oscuro y sucio para el control de los "ignorantes, pobres, indefensos y minorías"... puro discurso populista demagógico.
 
Creo que en Latinoamérica es donde más se usa el término por parte de movimientos de izquierda, por supuesto para satanizar las políticas económicas de libre mercado, privatizaciones, TLC, globalizacion etc. Pero lo cierto es que quién creó el término y en contexto histórico que existía, lo hizo con la intención de desligarse del fascismo y comunismo, pero también del liberalismo clásico o laissez faire, intentando quizás definir una tercera vía.

De hecho, si se le consultara a un economista liberal de la escuela de Chicago o austriaca, lo más probable es que le ofenda el término neoliberal, ya liberal filosóficamente viene de libertad y a diferencia de una corriente política como el nazismo, no existe vieja libertad y nueva libertad.

Un economista famoso, creo que Friedman, decía "los datos primero" y claro está que los datos matan cualquier relato sobre la economía, especialmente a nivel macro.

Mucha gente acusa al liberalismo económico, al que llaman neoliberalismo, capitalismo salvaje etc de ser un sistema inhumano, injusto etc, y si hay que admitir que no es un sistema perfecto, que tiene fallas importantes, pero también la capacidad de corregirse en el tiempo, por ejemplo, las leyes laborales hace 100 años eran sumamente abusivas, jornadas laborales de 18 horas, el trabajo infantil era común, la seguridad social inexistente, hoy aunque aún persiste, también mucho de ese ha cambiado.

Yo siempre digo, todo sistema económico que se quiera juzgar, se debe hacerlo por sus resultados, nunca por sus intenciones. La mayoría quiere vivir en un sistema social y económico como el de los países escandinavos, que siempre están de primeros en libertad económica, bienestar social etc, pero la historia demostró que para que esos países llegaran a ese nivel de bienestar primero generaron la riqueza, luego fue que repartieron
Debería leer sobre Corea del Sur y Alemania, que después de finales 80tas fue que empezaron a generar verdadera riqueza y a hacer que su economía y sociedad avanzarán a lo que es hoy en día. Los países escandinavos como usted dice tuvieron ventajas que nosotros no tendríamos, obviamente y más a esta altura de la historia del país, más aún, cuando en este país se genera riqueza, mucha, pero, solo cae en las manos de los de siempre y ahí es donde los pelaos de esta generación no se soportan la decidía y el descaro absoluto de esta clase política, yo ya hice mi vida, tengo un excelente trabajo, tengo varias entradas bien administradas que seguramente me permitirán vivir el resto de mi vida tranquilo, pero, hay gente que no, que este sistema colombiano no les permite ni alzar la cabeza y no contentos con eso, gracias a la falacia del "nos vamos a volver Venezuela" siguen apoyando a este sistema. O por favor, dígame por que no somos una potencia, por lo menos regional, si siempre hemos estado bajo gobiernos, liberales o neoliberales, como los quiera llamar según sus conocimiento casi enciclopédicos de economía. Osea, si el bien mayor de la derecha de este país es generar riqueza, explíqueme como si tuviera 10 años, por que en 60 años de gobiernos de derecha, aún no los somos?
 
Debería leer sobre Corea del Sur y Alemania, que después de finales 80tas fue que empezaron a generar verdadera riqueza y a hacer que su economía y sociedad avanzarán a lo que es hoy en día. Los países escandinavos como usted dice tuvieron ventajas que nosotros no tendríamos, obviamente y más a esta altura de la historia del país, más aún, cuando en este país se genera riqueza, mucha, pero, solo cae en las manos de los de siempre y ahí es donde los pelaos de esta generación no se soportan la decidía y el descaro absoluto de esta clase política, yo ya hice mi vida, tengo un excelente trabajo, tengo varias entradas bien administradas que seguramente me permitirán vivir el resto de mi vida tranquilo, pero, hay gente que no, que este sistema colombiano no les permite ni alzar la cabeza y no contentos con eso, gracias a la falacia del "nos vamos a volver Venezuela" siguen apoyando a este sistema. O por favor, dígame por que no somos una potencia, por lo menos regional, si siempre hemos estado bajo gobiernos, liberales o neoliberales, como los quiera llamar según sus conocimiento casi enciclopédicos de economía. Osea, si el bien mayor de la derecha de este país es generar riqueza, explíqueme como si tuviera 10 años, por que en 60 años de gobiernos de derecha, aún no los somos?
y los datos? yo escucho muchas quejas y se comparan con paises del primer mundo..

pero los datos... y los hechos historicos y la cultura de esa gente...

Toca tener en cuenta una cosa bien importante: para abrir las economias y generar riqueza toca pensar en Estados donde ofrezcan confianza inversionista, libre mercado, proteccion a la propiedad privada y que el Estado no este metiendo el hocico en todos lados.

Usted esta hablando de la Alemania de los 80!.. ¿cual alemania? la del muro de berlin o la occidental? la RFA era la capitalista y fue la que crecio un resto despues de la segunda guerra mundial gracias tanto al desarrollo de la tecnologia y la ingenieria alemana tan reconocida mundialmente por ser competitiva y de altisima calidad... donde un aleman se muere si no trabajaba.... O la de Corea del Sur que gracias a la guerra fria recibio inyecciones increibles de los gringos y ellos montaron las megafabricas de barcos contenedores que hoy usan en todo el mundo... y esa gente si que trabaja y mucho...

Esos paises llegaron a donde estan no precisamente por las politicas que todos miran hoy en dia.. .esos paises llegaron fue porque su población, o era altamente especializada en educación o por que tenia mano de obra barata y muy trabajadora....

Otra cosa es que las generaciones de hoy en dia cosechen los frutos de generaciones pasadas...

¿aqui como vamos a montar una fabrica de semiconductores o montar industria robotica desde cero? ¿usted va a montar un dique seco para hacer barcos en la costa? ¿de donde? tocaria subir los estandares y comenzar a rajar a todos los chinos de los colegios y que pasen los mejores y el resto para ponerlos a trabajar en las fabricas.. que eso fue lo que paso realmente....

Ya lo menciono el moderador: en Alemania al que es bueno le dan los mejores colegios y universidades... y a los malos los mandan a los trabajos de obreros.... aqui deberiamos hacer eso....

Y el que es malo pero quiere ser bueno. tiene que esforzarse.. pero aqui con esa promocion automatica OCULTA que manejan los colegios, es una vergüenza....
 
no.. eso de ponerse a explicarle a los socialistas es muy complicado porque nunca he aprendido a explicar nada. Yo de iluso me puse a exponer el siguiente ejercicio que sigo sin entender:

- Varios analistas del diario La Republica han indicado que el 30% del Recaudo Tributario Nacional se va en pagar las pensiones altas en el pais. El gobierno informa que hay 28,110 que tienen pensiones de mas de siete millones de pesos EN ADELANTE!!!!

Pregunta A: Saque un simple promedio de pension anual por pensionado

Pregunta B: Saque el promedio mensual por pensionado


Y fracase miserablemente..... no hice ni la simple division y la multiplicación hasta despues de mucho tiempo que me acorde que existia excel. ¿pero porque? Como dice Claudia Alvarez que habla tanta caca como yo: Es que a mi me interesa maquillar los hechos y las estadisticas... ¿pero porque?...
Sencillo: porque creo que entiendo, y los demas van a tragar entero y jamas van a cuestionar mis cifras...... si lo hacen alguna artimaña me invento como colocar muchas fuentes y decir que ahi dicen eso, aunque de verdad no lo digan.....

Claro: El perfil del uribista lo explica todo:

Casi la mayoria de uribistas como yo, creemos que somos buenisimos para matematicas, algebra, fisica, quimica, trigo. ¿Entonces como podemos engañar? pues diciendo que son los demas los que no saben de esas vainas, y que el mercado y la economia se van a ir al garete si decimos que nos vamos a convertir en venezuela.....

Ya le he corregido lo que de verdad quería decir en ese apartado respetando la falta de tildes y usando la puntuación tal como a usted le gusta.
 

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