Como raro que dejen las armas si ni siquiera están dispuestos a entregarlas. Este proceso dejara a un egocentrico presidente buscando un nobel y unos narcos con el dinero lavado haciendo política, de resto todo seguirá igual
donde estan las armas que entregaron los paramilitares? donde esta su dinero? siguieron traquetiando?
@Dak
Ya que les agrada hablar de los costos del proceso de paz, hablemos los costos económicos de la guerra?
El gasto militar le representa al país >3% del PIB y si piensan que eso es menos de lo que cuesta la paz entonces a alguien le esta fallando la matemática... y estos serian tan solo costos "directos", no estamos hablando de lo que estamos dejando de percibir y como le resta competitividad al país a nivel global.
Ahora quiere hablar de "reformas" economicas, como si Colombia no fuese camino a otra reforma pensional gracias a las dádivas que se le dan a ciertos empleados del estado cuyas pensiones pareciese que fuesen de CEO's de multinacionales o las pensiones para las FFMM las cuales acarrean un costo inmenso en el gasto publico, lo cual ya se a dicho y estudiado que de continuar por este camino nos conllevaría a la "quiebra".
Algunos de los mas férreos opositores a la paz son aquellos que se lucran de una forma u otra del conflicto.
En serio les "incomodaría" un impuesto para la paz por considerarlo "oneroso"? porque en ese orden de ideas habría que pronunciarse en contra de la sobretasa a la gasolina, 4x1000 o el dichoso "cargo por confiabilidad" tan solo por nombrar algunos impuestos que no sirven para nada y que de igual forma termina en bolsillo de otros bandidos
El problema es que estamos "haciendo" la paz con hampones y criminales que no tienen el mas mínimo remordimiento ni interés de responder por sus crímenes . Lo que pasa es que llego el idiota-util que por ganarse un nobel y querer ser algo en la vida ademas de un vago, va a clavar al país. La solución según el pretendiente a nobel es no cobrarles los crímenes y que sigan viviendo a costillas de la gente que trabaja. La misma que han masacrado y torturado durante mas de 50 años en la búsqueda de coger el poder por la fuerza. Y los vamos a premiar obligando a los mismos que han jodido ponerlos a que mantengan y pensionen a esto pobres mártires porque el otro se gane el nobel.
No veo la hora entonces de hacer el proceso de paz con los taxistas, Bacrim y demás criminales y poner a las victimas que los mantengan. Que belleza. Parece que a la gente se le olvido la escoria que es esta gente pensando, que firmando con ellos no estamos haciendo un caldo de cultivo para que se forme otro grupo al margen de la ley por este motivo y los muchos motivos que siguen existiendo (injusticia principalmente porque aquí la justicia no cojea es retrasada mental, cuadraplejica y la secuestraron). El país con la paz no se arregla, están creciendo el problema por andar dándoles campo.
Afortunadamente la realidad parece hablar por si sola: Si la guerra es mas cara que la paz, no entiendo entonces el afán del gobierno de otra reforma tributaria para llenar a la gente de impuestos, si va a quedar sobrando plata porque según usted es muchísimo mas barata? No, la guerra no cuesta mas, la paz mal firmada va a costar muchísimo mas y todas las maniobras del gobierno parecen apoyar esta teoría. No veo las matemáticas en donde se supone que me están fallando si fuera mas barata sobrarían esos impuestos, no?
Y la paz bien firmada no va a llegar, porque las FARC ahora son VIP del gobierno y no tienen la mas minima necesidad de aceptar nada que no les guste. Vamos a castigar a las unidades productivas del país por andar conciliando con hampones.
Y esto no es con interés en la guerra, sino en dejarnos de falacias y "pajaritos en el aire".
el mismo cuento de las FARC son buenos y los verdaderos delincuentes están de corbata..las FARC son delincuentes y eso no tiene ningún debate posible, así fueran campesinos hace 60 años que tenían que defenderse de godos y liberales, hoy los que están sentados en la habana son DELINCUENTES, son NARCOTRAFICANTES y eso no tiene ningún tipo de justificación, tan delincuentes o peores como los hay en el senado, en la casa de nariño, etc...
No se ha creado el primer impuesto para financiar la paz.
Por favor indique claramente donde se indica que las "FARC son buenos"? es una lastima que sus argumentos se limiten a la tergiversación, que de por cierto le quedo "bien" ese "hombre de paja"el mismo cuento de las FARC son buenos y los verdaderos delincuentes están de corbata..las FARC son delincuentes y eso no tiene ningún debate posible, así fueran campesinos hace 60 años que tenían que defenderse de godos y liberales, hoy los que están sentados en la habana son DELINCUENTES, son NARCOTRAFICANTES y eso no tiene ningún tipo de justificación, tan delincuentes o peores como los hay en el senado, en la casa de nariño, etc...
Los "pajaritos en el aire" de los que habla son guerras donde solo mueren "soldados", donde no hay crímenes de lesa humanidad, donde los inocentes son respetados, donde los tratados solo los firman partes en conflicto que se han comportado como caballeros dentro y fuera del campo de batalla, donde los "malos" van a la cárcel y los buenos son exaltados, eso @Dak son los pajaritos en el aire...El problema es que estamos "haciendo" la paz con hampones y criminales que no tienen el mas mínimo remordimiento ni interés de responder por sus crímenes . Lo que pasa es que llego el idiota-util que por ganarse un nobel y querer ser algo en la vida ademas de un vago, va a clavar al país. La solución según el pretendiente a nobel es no cobrarles los crímenes y que sigan viviendo a costillas de la gente que trabaja. La misma que han masacrado y torturado durante mas de 50 años en la búsqueda de coger el poder por la fuerza. Y los vamos a premiar obligando a los mismos que han jodido ponerlos a que mantengan y pensionen a esto pobres mártires porque el otro se gane el nobel.
No veo la hora entonces de hacer el proceso de paz con los taxistas, Bacrim y demás criminales y poner a las victimas que los mantengan. Que belleza. Parece que a la gente se le olvido la escoria que es esta gente pensando, que firmando con ellos no estamos haciendo un caldo de cultivo para que se forme otro grupo al margen de la ley por este motivo y los muchos motivos que siguen existiendo (injusticia principalmente porque aquí la justicia no cojea es retrasada mental, cuadraplejica y la secuestraron). El país con la paz no se arregla, están creciendo el problema por andar dándoles campo.
Afortunadamente la realidad parece hablar por si sola: Si la guerra es mas cara que la paz, no entiendo entonces el afán del gobierno de otra reforma tributaria para llenar a la gente de impuestos, si va a quedar sobrando plata porque según usted es muchísimo mas barata? No, la guerra no cuesta mas, la paz mal firmada va a costar muchísimo mas y todas las maniobras del gobierno parecen apoyar esta teoría. No veo las matemáticas en donde se supone que me están fallando si fuera mas barata sobrarían esos impuestos, no?
Y la paz bien firmada no va a llegar, porque las FARC ahora son VIP del gobierno y no tienen la mas minima necesidad de aceptar nada que no les guste. Vamos a castigar a las unidades productivas del país por andar conciliando con hampones.
Y esto no es con interés en la guerra, sino en dejarnos de falacias y "pajaritos en el aire".
Tenga la amabilidad de profundizar este punto..(...) Vamos a castigar a las unidades productivas del país por andar conciliando con hampones. (...)
Por favor indique claramente donde se indica que las "FARC son buenos"? es una lastima que sus argumentos se limiten a la tergiversación, que de por cierto le quedo "bien" ese "hombre de paja"
Lo que usted pretende en pocas palabras es ignorar la historia y darnos a entender que el conflicto armado en el país es de un par de años! sencillamente escalofriante la manera como simplifica un conflicto de >60 años (....)
Los "pajaritos en el aire" de los que habla son guerras donde solo mueren "soldados", donde no hay crímenes de lesa humanidad, donde los inocentes son respetados, donde los tratados solo los firman partes en conflicto que se han comportado como caballeros dentro y fuera del campo de batalla, donde los "malos" van a la cárcel y los buenos son exaltados, eso @Dak son los pajaritos en el aire...
En serio usted considera que el acuerdo de paz con las farc es un caldo de cultivo para la formacion de grupos ilegales? Yo pensaría que el caldo de cultivo son el abandono del estado, la falta de confianza en las instituciones, la desigualdad social, el narcotráfico, la corrupción, la injusticia entre muchos otros...
"Esta creciendo el problema por andar dándoles campo"? Como es esto posible si el indice de homicidios a nivel nacional a sido uno de los mas bajos en las ultimas décadas!? A menos que usted vea como problema que no estamos asesinando a tantos compatriotas como antes, del mismo modo le podría traer a colación otros indices como el de desplazados.
"El país con paz no se arregla"!? al parecer con plomo tampoco ya que llevamos >60 años dándonos plomo y no hemos llegado a ninguna parte
Señor el afán de una reforma tributaria es que el país calculo su endeudamiento con el precio del petroleo a $100 dolares el barril entonces considere el desfase en el que se encuentran las finanzas del estado con el precio del crudo por debajo de los $40, hace falta estar muy perdido para achacarle esta crisis financiera a la guerrilla y el proceso de paz, de seguir así hasta el fenómeno del niño es culpa de la guerrilla.
Tenga la amabilidad de profundizar este punto..
Si usted cree que los únicos criminales en esa mesa de negociación son la "guerrilla", entonces indique que conductas considera usted punibles? Me imagino que no considera crímenes de estado el asesinato sistemático de miembros de ciertos partidos políticos, organizaciones sociales y de derechos humanos, lideres campesinos, indígenas, sindicalistas por parte del gobierno o el hacer parecer civiles como guerrilleros muertos en combate... Eso sin contar con la tortura, desaparición, secuestro y violación entre muchos otros por parte de los organismos del estado... Ni hablar de los seguimientos, interceptaciones ilegales de jueces, periodistas, oposición política, testigos y un largo etcétera...
Ahora usted considera lógico mantener un gasto militar que equivale al >3% del PIB después de firmar un acuerdo de paz con las farc?
En serio esta comparando a las bacrim y taxistas con la guerrilla de las farc? Que sera después, comparar al "jibaro" de la esquina con Pablo Escobar!?
Remordimiento es una palabra que no existe en el léxico de los sociopatas.
En serio es tan complicado entender que en esta guerra fratricida ni el gobierno nacional ni la "guerrilla" son adalides de justicia social!?
Nuevamente los invito a viajar a una zona roja a ver que tanto les queda gustando (sobre)vivir en esas condiciones y si tanto les gusta la guerra los quiero ver en el campo de batalla...
Mucho hablan de dar bala pero a la hora de empuñar un arma para respaldar con hechos sus palabras salen con un chorro de babas, "interesante" como una excusa (medica) puede mas que sus "ideales", porque después de todo no contamos con ejemplos de personas como Lord Nelson, Helen Keller, Jean-Dominique Bauby, Roosevelt, Beethoven, Stephen Hawkings, Jason Lester (...........................................................................................) que nos demuestren lo contrario.
En resumen:
- La paz va a salir mas Cara: Por eso se requiere esa reforma tributaria para "pagar el post-conflicto". El petróleo afecto si,pero igual la reforma se estaba planteando desde antes para "financiar el postconflicto". Teóricamente el gasto militar baja y no se requiere tanto presupuesto porque ya no se requieren los fondos contra la guerrilla, si de verdad es mas barata entonces por que se requieren mas impuestos?. El problema fiscal de ahorita no es culpa de la guerrilla. Es del gobierno y quien sabe cuanto por andar con el tema de la reelección regalando el presupuesto.
- El pais con la paz no se arregla: No se nos puede olvidar que las FARC es una consecuencia de un estado con políticas de Hampones que se termino por volver un problema. Ese estado sigue siendo un hampón, otro grupo nacerá por los motivos que usted menciona. Ese es el problema y eso no se esta arreglando.
- Los asesinatos bajaron: No necesariamente por el proceso de paz. recuerde que una gran parte de los asesinatos no están relacionados directamente con el conflicto o la guerrilla sino la delincuencia común. Ahora seguramente el gobierno no va a maquillar las estadísticas para decir que ha mejorado?.
- Darle Campo a la guerrilla: Los cultivos ilícitos han crecido, que es la fuente principal de financiación del grupo ilegal. Creo que sobra explicar por que esto es malo.
- Crímenes de estado: El estado es un hampón, totalmente. Han cometido una gran cantidad de crímenes de acuerdo. Pero el discurso tan "inteligente" de muchas personas: El principal responsable de los falsos positivos, lo eligieron presidente, lo reeligieron por la paz y juran que el va a firmar las paz, que la va a firmar bien y la cosa se va a acabar. Y que es mejor firmar cualquier cosa a seguir como estamos. Los problemas siguen ahi.
- Afectar las unidades productivas: Colombia es un país carísimo a nivel tributario, aquí montar un negocio es casi imposible por la carga tributaria. Es mas barato hacer en cualquier lado y traer que hacer aquí. Las empresas ya se están saliendo del país por este motivo. Entonces la solución meter mas impuestos.... Sobra decir que si ya es malo, pues lo que va a pasar no es mejor. Ahora con mas impuestos, quien carajos quiere montar un negocio o hacer dinero si todo se va en pagar impuestos?. Entonces menos empleo, menos dinero, mas crisis etc...
- La justicia no cojea, es retrasada mental, cuadraplejica y esta secuestrada. Comparar a los taxistas con las FARC el concepto es similar en diferentes escala. Nadie les pone freno. Recuerde que aquí los taxistas trafican, secuestran, roban y hacen lo que se les da la gana. en menor escala hacen cosas similares.
Para usted, que la nación se hubiese quedado sin >50% de los ingresos no es motivo para una reforma fiscal de emergencia!? Por favor responda Si o No.En resumen:
- La paz va a salir mas Cara: Por eso se requiere esa reforma tributaria para "pagar el post-conflicto". El petróleo afecto si,pero igual la reforma se estaba planteando desde antes para "financiar el postconflicto". Teóricamente el gasto militar baja y no se requiere tanto presupuesto porque ya no se requieren los fondos contra la guerrilla, si de verdad es mas barata entonces por que se requieren mas impuestos?. El problema fiscal de ahorita no es culpa de la guerrilla. Es del gobierno y quien sabe cuanto por andar con el tema de la reelección regalando el presupuesto.
- El pais con la paz no se arregla: No se nos puede olvidar que las FARC es una consecuencia de un estado con políticas de Hampones que se termino por volver un problema. Ese estado sigue siendo un hampón, otro grupo nacerá por los motivos que usted menciona. Ese es el problema y eso no se esta arreglando.
- Los asesinatos bajaron: No necesariamente por el proceso de paz. recuerde que una gran parte de los asesinatos no están relacionados directamente con el conflicto o la guerrilla sino la delincuencia común. Ahora seguramente el gobierno no va a maquillar las estadísticas para decir que ha mejorado?.
- Darle Campo a la guerrilla: Los cultivos ilícitos han crecido, que es la fuente principal de financiación del grupo ilegal. Creo que sobra explicar por que esto es malo.
- Crímenes de estado: El estado es un hampón, totalmente. Han cometido una gran cantidad de crímenes de acuerdo. Pero el discurso tan "inteligente" de muchas personas: El principal responsable de los falsos positivos, lo eligieron presidente, lo reeligieron por la paz y juran que el va a firmar las paz, que la va a firmar bien y la cosa se va a acabar. Y que es mejor firmar cualquier cosa a seguir como estamos. Los problemas siguen ahi.
- Afectar las unidades productivas: Colombia es un país carísimo a nivel tributario, aquí montar un negocio es casi imposible por la carga tributaria. Es mas barato hacer en cualquier lado y traer que hacer aquí. Las empresas ya se están saliendo del país por este motivo. Entonces la solución meter mas impuestos.... Sobra decir que si ya es malo, pues lo que va a pasar no es mejor. Ahora con mas impuestos, quien carajos quiere montar un negocio o hacer dinero si todo se va en pagar impuestos?. Entonces menos empleo, menos dinero, mas crisis etc...
- La justicia no cojea, es retrasada mental, cuadraplejica y esta secuestrada. Comparar a los taxistas con las FARC el concepto es similar en diferentes escala. Nadie les pone freno. Recuerde que aquí los taxistas trafican, secuestran, roban y hacen lo que se les da la gana. en menor escala hacen cosas similares.
Pienso que es importante explicar mi opinón sobre el tema de las rebeliones para evitar ser malinterpretado y todavía no lo he hecho, al menos en detalle:Sentido figurado (y literal), esta familiarizado con ellos?, Interesante como "tergiversa, confunde y mezcla" la idea de democracia y rebelión y aun mas que este de acuerdo con todas las formas de lucha pero solo cuando estas se alinean con lo que usted consideraría "legitimo y beneficioso"
Ps si Uribe dice que esta cansado de la corrupción... Se le olvida que volvió multimillonarios a los hijos.lo peor es que algunos uribistas salieron a decir que ella si le daria el beso y abarazaria a uribe
oportunismo noooo que....