Microsoft deja sin Messenger a cinco países - Discusión Política

Pues para mi Cuba es un gran éxito.
Vivir en una pequeña isla sin muchos recursos a su disposición y sin la posibilidad de tener un buen comercio con los paises cercanos, y sin embargo tener un coeficiante de Gini muchisimo menor que el de Colombia, un analfabetismo menor, un desempleo menor, menor cantidad de muertos por hambre desnutricion y falta de atención del estado, menor cantidad de asesinatos, hurtos y otros delitos, menor cantidad de violaciones a los derechos humanos, una gran cantidad de doctores, artistas, técnicos y profesionales reconocidos mundialmente... para mi eso es un éxito asi no tengan iphone.
La mayoría de las personas aca piensan que un gobierno tenga éxito es que una persona tenga un rolls royce en la puerta de su mansión mientras en la calle hay 3 personas que quieren robarle la casa, 2 que quieren hacerle paseo millonario, otros 5 que se estan matando a tiros, 1 prostituyéndose, 1 muriéndose de hambre, 2 haciendo cola en el hospital mientras ruegan que los atiendan porque estan a punto de morir, 8 sin trabajo, unos cuantos mas en la guerrilla o paramilitarismo y 4 que no saben leer ni escribir.
Colombia manda a todos los encuentros deportivos el triple de personas que manda Cuba (deportistas, preparadores, técnicos, masajistas, etc) y cuba siempre vuelve con más medallas que Colombia.
Cuba tiene menor ingreso per cápita, nadie le presta dinero, no puede endeudarse y no tiene capital para producir, y alla nadie se muere de hambre. Pero aca 5000 niños mueren de hambre cada año segun UNICEF(aunque la directora del ICBF diga que según el DANE nadie en Colombia se muere de hambre sino de la risa porque vivimos felices).
Si el gobierno de Colombia hubiera tenido que gobernar en las mismas condiciones que le toco gobernar a Castro, créname que hace rato estabamos peor que en Sierra Leona o Costa de Marfil. Mejor dicho, nos estaríamos matando entre nosotros y comiendo carne de compatriota en el sancocho.
Fidel Castro mandatario mas rico del mundo... claro porque cuanto es el valor de la tierra en Cuba? cuanto es el valor de la tierra en Colombia? Alvaro Uribe tiene entre 2 y 3 veces mayor cantidad de tierra que Fidel, y mucha de esa tierra fue comprada por debajo de su valor o fue apropiada ilegalmente gracias al accionar de los paramilitares y eso todos lo sabemos. Castro si tiene iphone? el si vive como rey mientras deja morir su pueblo de hambre? tiene avion privado? Se la pasa viajando por el mundo como Andres Pastrana? por favor! cuando hemos visto a Castro dándose la gran vida mientras les quita a los demás lo que les pertence? Aca los hijos del presidente hacen y deshacen, les regalaron la zona franca y ya les van a traspasar el negocio del aseo en Cali dejando en la calle a todos los de emsirva, y es Castro el que es malo porque los medios nos dicen que los gringos no lo quieren.
Han visto un discurso de Castro? han visto cuanta gente dio su vida por ese man y cuántos ahora la darían por defender lo que él ha hecho? Si, siempre me ha molestado que la gente quiera perpetuarse en el poder pero en el caso de Castro si ese man no hubiera liderado a Cuba, seguiría siendo el burdel de los gringos. Pa ese man mis respetos porque construyo con las uñas y contra todo pronóstico un mejor sitio para vivir que lo que había antes que él, a pesar de tener al mundo entero en su contra.
 
en ningún momento me meto con corea del norte, de hecho no conozco muy bien la historia de la península...


...lo curioso es que nadie responde a mis planteamientos sobre Cuba...muy curioso...

amigo wfox, usted me está preguntando con la respuesta, precisamente ese comentario mio dice que deberíamos conocer las dos caras de la moneda, por eso digo lo que digo, porque se que la mayoría de colombianos no conocen el lado bueno(yo diría excelente) de Cuba...

y de nuevo, alguien quiere responder mis preguntas? que creen que sería de Cuba si hubiera seguido con una dictadura como la de Fulgecio Batista? o algún presidente similar? sería lo que es hoy? habría tenido tantos triunfos en tantos ámbitos? creen que todo esto se podría con un bloqueo económico tan brutal como el que se le impone a la isla? es más quién adivina que sería de Colombia con un bloqueo similar...?

son demasiadas cosas, aquí lo que hay es una aversión infundada hacia el sistema de gobierno cubano, en fin, allá ustedes, ojalá lean un poco más de lo que les quieren hacer leer...

me dicen que cite fuentes pero es que el conocimiento no se limita a una, dos o veinte fuentes, cuando yo escribo un comentario aquí he leido sobre las realidades cubanas, blogs de cubanos, estadísticas hasta del World Factbook de la CIA, periódicos tanto de izquierda como de derecha, revistas, he hablado con la embajada cubana en Colombia, he visto documentales, etc etc.

No, no, espera. Primero nos sueltas lo de las caras de la moneda, luego nos sueltas la MENTIRA acerca del impedimento estadounidense y ahora vienes con que se debe leer más de lo que se quiere hacer creer.

Muchacho, ya te digo, tú no aconsejas ver las dos caras, lo que quieres es moldear una nueva moneda a tu antojo. Entenderás que tú credibilidad baja cuando mientes sobre lo de los celulares -a lo cual no respondes así que asumo que realmente no sabías bien cómo sucedió todo eso de los celulares- y a la vez nos mandas a informarnos.

El conocimiento no se limita a dos o veinte fuentes? Pues vaya descubrimiento, si no me lo dices no me entero.... El punto es que no puedes suponer que los demás no han leído y/o no están más informados que tú.

Que Cuba tiene cosas buenas? Sí, no lo niego. El sistema de salud es por ejemplo una gran muestra de avance, incluso organizaciones de USA aseguran que los médicos de Cuba están por muy por encima de la media en cuanto a conocimiento. Pero a su vez, somos muchos los que pensamos que muchas cosas estarían mejor si se hicieran cambios en ese país.

Que están mejor a como estaban con Batista? Por supuesto. Sin embargo, no creemos que Cuba esté bien en estos momentos y no por USA sino por políticas del gobierno cubano. Y por supuesto, YO no creo que el sistema de capitalismo total sea mejor.

Y sí, Cuba ha sido un gran éxito a lo que muchos suponían que sería; pero no hay que negar que con la caída de la URSS muchas cosas se empezaron a poner peor. Vamos, que simplemente había mucha dependencia en URSS...

Y ya que estamos dejando videos, dejó el enlace a la primera parte de "De Buzos, Leones y Tanqueros":


JIMMY dijo:
el comunismo no esta extinto, sencillamente nunca vivió

Eso es verdad.

funksta dijo:
Creo que Cuba terminará colapsando más temprano que tarde y EEUU no lo ha invadido simplemente porque ellos saben que no es un peligro latente, no tienen armamento moderno ni nada por el estilo.

Yo también pienso eso. La cosa es que USA no ha invadido simplemente porque no hay necesidad. Cuando haya colapso se montará un lider no comunista, es algo que siempre se ha presentado y que se presentó con todos los gobiernos comunistas europeos.

Lo que hay que entender es que no se puede elegir o comunismo puro o capitalismo puro. Ya por ahí han mencionado a Suecia. Yo conozco el caso de Noruega en donde se hace uso de propiedad privada pero a su vez se realiza mucho redistribución e inversión social y que por ley debe ser así -es decir, constitución y leyes bien hechas-.

<DSP>BONNUS dijo:
Pues para mi Cuba es un gran éxito.
Vivir en una pequeña isla sin muchos recursos a su disposición y sin la posibilidad de tener un buen comercio con los paises cercanos, y sin embargo tener un coeficiante de Gini muchisimo menor que el de Colombia, un analfabetismo menor, un desempleo menor, menor cantidad de muertos por hambre desnutricion y falta de atención del estado, menor cantidad de asesinatos, hurtos y otros delitos, menor cantidad de violaciones a los derechos humanos, una gran cantidad de doctores, artistas, técnicos y profesionales reconocidos mundialmente... para mi eso es un éxito asi no tengan iphone.

Es que no se debe comparar con Colombia. Sí, esto por acá es una ******************, pero si yo me pongo en eso de comparación para hablar de "éxito" pues resulta que Colombia es grande porque está mejor que Somalia. Y ya puse un documental hecho por un cubano que vive en Cuba sobre el asunto de "nadie se muere de hambre" y de "no hay indigentes".

Respetos a Castro por haber librado a Cuba del dictador Castro y por haber arriesgado su vida para tal cosa; pero en mi opinión hasta ahí llega el asunto. El sistema cubano me parece que está mal y por no tampoco pienso que la solución es hacer de Cuba un sitio como Colombia o regalar iPhones a la población.
 
Última edición por un moderador:
Es que no se debe comparar con Colombia. Sí, esto por acá es una ******************, pero si yo me pongo en eso de comparación para hablar de "éxito" pues resulta que Colombia es grande porque está mejor que Somalia. Y ya puse un documental hecho por un cubano que vive en Cuba sobre el asunto de "nadie se muere de hambre" y de "no hay indigentes".

Respetos a Castro por haber librado a Cuba del dictador Castro y por haber arriesgado su vida para tal cosa; pero en mi opinión hasta ahí llega el asunto. El sistema cubano me parece que está mal y por no tampoco pienso que la solución es hacer de Cuba un sitio como Colombia o regalar iPhones a la población.

Viejo yo comparo con Colombia porque aca la mayoría de las personas piensan que alla se vive peor que aca, pero pues claro es que es mejor ser rico en un pais con mala distribución de la riqueza a ser rico en un pais pobre que distribuye bien su poca riqueza.
El problema radica en que la mayoria de la gente piensa que el comunismo y el socialismo son algo malo porque Cuba es pobre :S esa es la imagen que nos han metido en la cabeza.
Creen que ser socialista es negarle a la gente la posibilidad de tener un buen nivel de vida.
 
el problema del comunismo es que TE GUSTA O TE GUSTA!!!

si no te gusta eres perseguido politicamente, no puedes expresar inconformismo, en pñocas palabras pierdes tu libertad y te vuelves una marioneta
 
No es lo mismo ser socialista que comunista...

Obvio que no por eso dije socialismo o comunismo, cualquier cosa que suene a izquierda aca piensan que es sinonimo de miseria.

el problema del comunismo es que TE GUSTA O TE GUSTA!!!

si no te gusta eres perseguido politicamente, no puedes expresar inconformismo, en pñocas palabras pierdes tu libertad y te vuelves una marioneta

Eso no es problema de comunismo... eso es problema de todo el que abusa del poder.
O hablamos del nazismo? y de Chile y Argentina en las dictaduras de izquierda? y aca en Colombia claro que las personas no son persguidas politicamente... se les olvido que existio la UP? y como aca no chuzan a la oposición.... a verdad que eso no es ser perseguido políticamente, lo que pasa es que solo es delito si lo hace chavestia, o alguno de izquierda pero los de derecha no.
Bueno mi punto es: el comunismo no es malo, que existan gobiernos perversos que sean comunistas como el de China no hacen malo al comunismo.
Es como decir (hace un par de años) que todos los gringos son unos hps y merecen la muerte porque el badulaque de Bush era presidente y las politicas de ese idiota era solo guerra para todo el mundo.
El comunismo en ninguna parte te quita el derecho a expresar inconformismo. Que lo hagan de esa manera es otra cosa. En Chile nadie podia expresar inconformismo durante las dictaduras porque lo mataban, Chile era capitalista en esa epoca. Entonces el capitalismo TE GUSTA O TE GUSTA!!!
si no te gusta eres perseguido politicamente, no puedes expresar inconformismo, en pñocas palabras pierdes tu libertad y te vuelves una marioneta.
No Jao, ahi si no le pegaste.
 
El hecho de que el comunismo no se haya llevado a la fase final -de acuerdo a los principios filośoficos- no quiere decir que nunca haya sido implementado... lo que sucede es hay que tomar en cuenta que este -o cualquier otro- modelo político, al ser un proceso dinámico, requiere tiempo para ser implenentado completamente... el problema es que la teoría (o la filosofía) es plana y no es aplicable de forma total en muchas circunstancias... el modelo comunista ruso, que obviamente es diferente de cualquier otro, fracasó porque la prioridad del estado dejó de ser su pueblo, ellos dieron máxima prioridad a la guerra fría que igual terminaron perdiendo... para que un modelo cualquiera (capitalista, socialista o comunista) tenga éxito, debe tener como prioridad darle la mayor suma de felicidad posible a su gente...

Del caso de cubano, puedo decir que han logrado suplir necesidades como la salud y la educación; por otra parte, han masificado el deporte... eso es una realidad indudable... ahora bien, esto no lo digo yo, de estos logros estamos consciente muchos (capitalistas, socialistas, comunistas, musulmanes, etc ) a lo largo y ancho del mundo ... los resultados obtenidos en Cuba generan envidia en muchos paises del continente latinoamerino... Si lo primero no es el hombre, el modelo político que sea, estará destinado al fracaso... la clave está en darle poder al pueblo...

Saludos!!!
 
nadie envidia el HAMBRE, por otra parte los regimenes socialista son dictaduras es decir el poder nunca llega realmente al pueblo, es la misma M13rD@ pero con distintos M0j0n3s solo que la izquierda tiene una mascara de populismo
 
desconocimiento de que?
ignorancia es en la que estan ahogados los fanaticos de "super" marx
por que en eso se han convertido y no existe argumento valido que los saque de su punto de vista tan cerrado.
 
el problema del comunismo es que TE GUSTA O TE GUSTA!!!

si no te gusta eres perseguido politicamente, no puedes expresar inconformismo, en pñocas palabras pierdes tu libertad y te vuelves una marioneta
Y muchas veces pasa esto:

 
Última edición por un moderador:
No es lo mismo ser socialista que comunista...

Nu nu nu, es exactamente lo mismo sino que con otro nombre. Como ejemplo tenemos al vecino y su socialismo del siglo XXI, en donde si no estas de acuerdo con el dictador de turno, te mueres o en el mejor de los casos te desaparecen.
El socialismo es lo peor que le puede pasar a una sociedad, sino miren el caso de la reunificacion de las dos Alemanias, aun ahora siguen pagando el coste economico que significo igualar una economia pujante, participativa e innovadora, con otra economia que solo criaba vagos e inutiles por el llamado "estado paternalista", donde todo lo recibo de pechito del estado sin hacer el minino esfuerzo.

Si no me creen averiguen los roces que aun se mantienen entre Wessis und Ossis.

En latinoamerica no se puede crear gobiernos estilo Francia o Alemania debido a que el poder siempre reposa en los mismos, asi cambien su "filiacion politica". La corrupcion rampante y el deseo de poder absoluto (como pasa actualmente en Colombia, Venezuela, Ecuador, Bolivia,Cuba) nuncan dejaran evolucionar corretamente la sociedad latinoamericana. Si analizan bien los discursos de campaña de los politicao aqui en America del sur no podrian ser mas populistas. Los mismos en las mismas.
 
Nu nu nu, es exactamente lo mismo sino que con otro nombre. Como ejemplo tenemos al vecino y su socialismo del siglo XXI, en donde si no estas de acuerdo con el dictador de turno, te mueres o en el mejor de los casos te desaparecen.

Yo creo que es mejor morir a que lo desaparezcan... Casos se ven muchos acá en colombia donde las familias no descansan.
 
Ya BONNUS lo dijo, pero al parecer no los convence: el problema no es el régimen, NO lo es. El problema es de las "dictaduras": tanto aquí como en Venezuela no dejan a la gente decir las cosas (y si no mire la golpeada de la que se salvó Piedad Córdoba en Unicentro-Medellín... y para darle más peso a mi punto de vista, pronto aparecerán por aquí los mismos uribistas de siempre a decir que "ojalá le hubieran pegado"; aunque probablemente no lo hagan ya, jajaja).

Las cosas que ustedes critican en los régimenes socialistas, son cosas pertenecientes a las dictaduras de izquierda o de derecha, no a un régimen político.
 

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