Política Conflicto de Israel y Palestina 2023

La política y lo público.
Israel niega aceso de ayuda humanitario a Gaza al menos que Hamas libera los secuestrados.

Un crimen mas atroz que lo que hizo Hamas. Gaza sin agua, luz, y comida va a morir muchos mas que en Israel. Es un crimen de guerra y illegal a nivel internacional.
 
Que tan descabellado seria evacuar a toda esa gente, despoblar Gaza?. Hay mas de 100 paises donde se podria reubicar a la gente, ese sitio es completamente inviable. El bloqueo que tienen por culpa de Hamas no es solo por Israel, Egipto y Jordania tambien los tienen bloqueados.

Y porque tiene que sacar a los palestinos, ellos estaban allí, no cree que los que llegaron de otros lugares son los que se deberían ir o al menos respetar la repartición que se realizó por naciones unidas?

Han robado tierras, ha. Incumplido el tratado, han realizado asentamientos ilegales los sionistas y se deben ir es los que estaban?

Lo curioso es que algo que no permiten los sionistas es que los refugiados palestinos regresen a sus tierras de las cuales fueron expulsados pero si imponen que judios que no son de esos lugares si no que nacieron en otros lados vengan a ocupar tierras por sus creencias ?

Hasta los judíos que no son sionistas andan peleando ya en el mismo israel y otros judíos que no viven allí también protestan contra los sionistas

Ni siquiera entre judíos están de acuerdo solo los sionistas son los que apoyan eso, esgrimiendo el cuento de israelitas, (ojo no israelíes como debe ser)

Curioso que muchos cristianos ahora defienden sionistas creyéndolos sus pares, cuando allí son ciudadanos de tercera o cuarta clase según los gobernantes actuales


 
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Aqui en mi país tanto gobierno como los que les votan están bastante taraditos defendiendo una masacre, desconozco si esque europa ya está en decadencia sin valores o es mi propio país el que lo está. Pero es digno de ver... cada día las cabezas y la economía están peor, no se allá en Latinoamérica como lo vean ustedes.
 
Han robado tierras, ha. Incumplido el tratado, han realizado asentamientos ilegales los sionistas y se deben ir es los que estaban?

Cuando la alternativa es la mantanza masiva entre los 2.0m de personas que viven en la franja es probablemente la mejor decision.

Es decir, los Palestinos se pueden quedar. Pero hay lideres en Israel que desean hasta lanzar misiles nucleares a Gaza y matar cada ciudadano, hombre, mujer y nino.

El deseo de sangre por parte de los Israelis no lo puede parar nadie. Tienen mucho mas capacidad militar que Gaza o cualquier pais de Arabia. Tienen armas nucleares que facilmente pueden usar si desean. La mejor opcion para salvar la vida de esos 2m de personas seria moverlos si fuera posible.

Esto es la situacion en la realidad, fuera de lo que es correcto y justo. Porque en guerra no importa lo que es correcto y justo. Lo que importa es que va hacer Israel y mucho de ellos desean matar a todos los ciudadanos de Gaza.
 
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Si la gente de Israel quisiera matar a todo el árabe en Gaza, ya lo habrían hecho, con que tienen (armas y excusa).

La vuelta no es así, de hecho hace muchos años Golda lo dijo muy claro, y parafraseandola: Si los árabes bajan sus armas habrá paz, si Israel las baja desaparece.

Así de simple.
 
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Si la gente de Israel quisiera matar a todo el árabe en Gaza, ya lo habrían hecho, con que tienen (armas y excusa).

La vuelta no es así, de hecho hace muchos años Golda lo dijo muy claro, y parafraseandola: Si los árabes bajan sus armas habrá paz, si Israel las baja desaparece.

Así de simple.
Ya tienen la arma y la dia de muertes mas grande de la historia de su pais. Es un situacion completamente diferente despues de un ataque asi que antes.

Te presento una entrevista con representativo del ejercito Israeli departe de un periodico Aleman.


Sr. Shalicar, cinco días después del inhumano ataque terrorista de Hamás contra civiles israelíes, ¿cómo describiría la situación militar en estos momentos?

Bueno, por un lado, ahora tenemos la situación en la valla fronteriza entre Israel y la Franja de Gaza bajo relativo control. Por qué relativo, porque todavía hay terroristas en territorio israelí que se han escondido y atrincherado en algún lugar en el transcurso de los últimos cinco días y ahora aparecen aquí o allá cada pocas horas. Entonces hemos llamado a más de 300.000 reservistas, entre los que me encuentro, para ayudar ahora tanto en el sur como mirando hacia el norte para estar preparados para cualquier cosa, ya que puede que tengamos que estar preparados en los próximos días y semanas, en caso de que Hezbolá se una al terror con Hamás. Y por otro lado, el ejército israelí también ha contraatacado ahora, golpeando específicamente miles de objetivos de Hamás y la Yihad Islámica en la Franja de Gaza por ahora.

Sr. Shalicar, nuestros corresponsales informan de que es sólo cuestión de tiempo que el ejército israelí entre en la Franja de Gaza con tropas masivas. ¿Se ha tomado ya la decisión y cuál sería el objetivo de tal operación?

Bueno, hay que tener en cuenta que, en una situación en la que unos 1000 israelíes fueron asesinados en un día, lo que en términos alemanes serían unos 10000 alemanes en un día, que puso patas arriba a todo el país el sábado pasado y los reservistas no fueron llamados para nada. Una de las opciones es llevar a cabo una ofensiva terrestre, sea cual sea su aspecto, su duración y su profundidad, no sólo con el objetivo principal de doblegar completamente a Hamás y a la Yihad Islámica, sino también para liberar a los rehenes israelíes, más de 80, que sepamos.

Sr. Shalikar, el ejército israelí está respondiendo con ataques aéreos masivos contra objetivos en la Franja de Gaza, que es una zona muy densamente poblada. ¿Cómo se pueden distinguir los objetivos militares de los civiles?

Es un gran problema al que nos enfrentamos una y otra vez, por desgracia, porque Hamás y la Yihad Islámica utilizan eso precisamente en su beneficio. Utilizan a sus niños, sus mezquitas, sus hospitales, todo lo que es civil como escudos y, mientras tanto, también utilizan a los rehenes israelíes como escudos humanos. Por lo tanto, somos aún más cuidadosos porque no nos interesa herir a niños o mujeres, y realmente tenemos que proceder aquí con una precisión que es difícil, pero que estamos tratando de mantener porque, como he dicho, sólo estamos interesados en asesinatos selectivos de líderes de Hamás o en la destrucción selectiva de la infraestructura terrorista de Hamás y la Yihad Islámica en toda la Franja de Gaza.

Pero ahora, Sr. Shalikar, casi 200.000 palestinos de Gaza han buscado refugio en escuelas gestionadas por el programa de la ONU para los territorios palestinos. Dos de esas escuelas han sido atacadas, según el Secretario General de la ONU, Guterres. Según el Organismo de Obras Públicas y Socorro de la ONU, los ataques aéreos mataron a 11 miembros del personal de la ONU, entre ellos cinco profesores y un ginecólogo, y algunos murieron con sus familias en sus casas. ¿No demuestra esto, Sr. Shalikar, que en realidad es casi imposible hacer distinciones?

Lo triste de todo esto es que Hamás y la Yihad Islámica, como ya he dicho, han estado explotando estos mismos objetos civiles en parte como sus bases militares o han estado excavando depósitos de armas o túneles terroristas bajo estos lugares en los últimos años. Puede ser bajo escuelas de la ONU, puede ser bajo mezquitas, bajo centros preescolares. Por supuesto, esto también es un dilema para el ejército israelí.

Un dilema, pero ¿son objetivos legítimos para usted?

Lo son para el ejército israelí y, según el derecho internacional de la guerra, son objetivos legítimos al 100%, porque cualquier objetivo desde el que disparen terroristas o donde se almacenen armas, en caso de guerra, se convierte en objetivo legítimo.

Pero el derecho internacional también dice que esos ataques deben ser proporcionados.

Hay que preguntarse qué dice el derecho internacional sobre el hecho de que más de mil israelíes hayan sido asesinados en Israel en un solo día. Estamos en guerra, es una situación desagradable que no queríamos, pero que se inició con la criminal invasión masiva del sábado por parte de Hamás y la Yihad Islámica. Depende de ellos y está en sus manos mejorar esta situación liberando a todos los rehenes vivos ahora mismo.

Está claro que el ataque terrorista de la organización Hamás es una flagrante violación del derecho internacional. Pero ahora la Oficina de Derechos Humanos de las Naciones Unidas en Ginebra acusa tanto a Hamás como a la parte israelí de violaciones del derecho internacional. Cita: "Los actos de una parte que violan el derecho internacional humanitario no eximen a la otra de la obligación de cumplirlo". ¿Qué responde a esa crítica?


Bueno, estaremos encantados de escuchar cualquier crítica una vez que todo haya terminado. Ahora bien, en este momento estamos en guerra y no podemos repartir caramelos* a los terroristas porque decenas de israelíes siguen cautivos de los terroristas, ha habido un baño de sangre en Israel, una auténtica masacre, que nunca habíamos visto en la historia de Israel en los últimos 75 años.

Parte de la respuesta israelí es el cierre total de la Franja de Gaza. Sin electricidad, sin gas, sin agua, sin comida, sin medicinas. El Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Volker Türk, ha criticado esto, diciendo: "Los asedios que ponen en peligro la vida de los civiles al privarles de bienes esenciales están prohibidos por el derecho internacional humanitario. Un asedio sólo puede justificarse por necesidad militar, de lo contrario equivale a un castigo colectivo". ¿Está castigando colectivamente a la parte palestina?

No, en absoluto, esa no es nuestra intención. Hay que tener en cuenta varias cosas. Una es que, por supuesto, la Franja de Gaza tiene otra frontera, que es con Egipto, donde los egipcios pueden ser responsables, por supuesto. En segundo lugar, en caso de guerra, Israel no tiene absolutamente ninguna obligación legal o moral de transferir ninguna mercancía a la Franja de Gaza, que acaba de ser declarada zona de guerra, y en tercer lugar, el paso fronterizo de Kerem Shalom, que siempre se ha utilizado para las mercancías en los últimos años, fue bombardeado deliberadamente por Hamás en los últimos días.

Usted ha mencionado el paso fronterizo con Egipto, y ahora estamos recibiendo informes de que la Fuerza Aérea israelí ha atacado objetivos cerca de este paso fronterizo de Rafach con Egipto, y el paso fronterizo ha sido cerrado como resultado. ¿Cuál es el propósito de bombardear objetivos en las inmediaciones del paso fronterizo de Rafach?

Estamos dando vueltas en círculos, porque todo lo que ocurre en la Franja de Gaza está, por supuesto, en manos de estas dos organizaciones terroristas asesinas, que por supuesto también operan en los pasos fronterizos israelíes, así como en el paso fronterizo con Egipto, y que también tienen túneles del terror y depósitos de armas allí. Se trata de miles de objetivos que, por supuesto, nosotros, como observadores normales, no podemos percibir. Pero ahora en la guerra tenemos que desactivar estos objetivos, porque desde estos lugares se disparan cohetes contra Israel. Como hemos visto en los últimos días, sólo en cinco días, 5.000 cohetes sobre Israel. Y esa es una situación que no se puede tolerar por más tiempo.

Señor Shalikar, no todos los palestinos aprueban los ataques terroristas de Hamás; al contrario, cualquiera que se revele como crítico debe esperar ser asesinado. Sin culpar a las víctimas, porque todo el mundo sabe quién desencadenó la última escalada: ¿No temen que los palestinos se echen en brazos de los radicales cuando vean que bombardean sus casas?

Desgraciadamente, las últimas generaciones de palestinos, al menos en la Franja de Gaza, han estado en su mayoría en manos de Hamás, la Yihad Islámica y el Estado Islámico, que llegaron al poder allí en la Franja de Gaza en 2007, dos años después de que Israel despejara la Franja de Gaza y la convirtiera en territorio puro para los judíos. Nuestra intención era, nuestro deseo era vivir codo con codo en paz, paz a largo plazo. Los judíos fueron desarraigados de Gaza. Pero lo que conseguimos son miles de cohetes y ahora, por supuesto, este acto sangriento, esta masacre, este pogromo que tuvo lugar el sábado pasado. Las imágenes y los vídeos han dado la vuelta al mundo, esto es imperdonable, estos son niños, estos son bebés, estas son esposas de personas aquí en Israel donde casi todas las familias están afectadas por ahora.

La organización terrorista Hamás ha anunciado, Sr. Shalikar, que por cada ataque aéreo que no vaya precedido de una advertencia, se disparará a los rehenes. Si el ejército israelí interviene ahora con tropas, ¿tendrán estas personas alguna posibilidad de sobrevivir, qué opina usted?

Bueno, no recibimos órdenes de terroristas bárbaros, y menos en una situación así, y somos conscientes de la situación en la que se encuentran actualmente los ciudadanos israelíes en los túneles terroristas de Hamás. No obstante, los militares deben actuar ahora con decisión y unidad, y este es exactamente el caso estos días.

Es muy obvio que ya a Israel no les importa las vidas de Gaza y van a matar a cuantos puedan. De hecho estan diciendo aqui que " las últimas generaciones de palestinos, al menos en la Franja de Gaza, han estado en su mayoría en manos de Hamás." Es un logica para permitir la mantanza de todos. De hecho la evidencia tambien demuestra que Netanyahu formento y ayudo financiar a Hamas para lograr este meta. Lo mismo ha dicho varios reportes de parte del periodico mas grande de Israel Haaretz donde evidencias con testigos que Netanyahu dejo entrar $1 billon de dolares para Gaza desde Qatar cuando sabia que este dinero iba en gran parte a Hamas.

Esto está sólidamente documentado. Entre 2012 y 2018, Netanyahu dio su aprobación a Qatar para transferir a Gaza una suma acumulada de unos mil millones de dólares, de los cuales al menos la mitad llegó a Hamás, incluida su ala militar. Según el Jerusalem Post, en una reunión privada con miembros de su partido Likud el 11 de marzo de 2019, Netanyahu explicó el temerario paso de la siguiente manera: La transferencia de dinero forma parte de la estrategia para dividir a los palestinos de Gaza y Cisjordania. Cualquiera que se oponga a la creación de un Estado palestino tiene que apoyar la transferencia del dinero de Qatar a Hamás. De ese modo, frustraremos el establecimiento de un Estado palestino (según se informa en el libro en hebreo "Neged Haruach", p. 417, del ex miembro del gabinete Haim Ramon).

En una entrevista con el sitio web de noticias Ynet el 5 de mayo de 2019, el socio de Netanyahu Gershon Hacohen, un general de división en las reservas, dijo: "Tenemos que decir la verdad. La estrategia de Netanyahu es impedir la opción de dos Estados, por lo que está convirtiendo a Hamás en su socio más cercano. Abiertamente, Hamás es un enemigo. Encubiertamente, es un aliado".
 
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Cuando la alternativa es la mantanza masiva entre los 2.0m de personas que viven en la franja es probablemente la mejor decision.

Es decir, los Palestinos se pueden quedar. Pero hay lideres en Israel que desean hasta lanzar misiles nucleares a Gaza y matar cada ciudadano, hombre, mujer y nino.

El deseo de sangre por parte de los Israelis no lo puede parar nadie. Tienen mucho mas capacidad militar que Gaza o cualquier pais de Arabia. Tienen armas nucleares que facilmente pueden usar si desean. La mejor opcion para salvar la vida de esos 2m de personas seria moverlos si fuera posible.

Esto es la situacion en la realidad, fuera de lo que es correcto y justo. Porque en guerra no importa lo que es correcto y justo. Lo que importa es que va hacer Israel y mucho de ellos desean matar a todos los ciudadanos de Gaza.

no es Israel, no es los israelíes, son los sionistas, no todos los de Israel estan con los sionistas ni todos los israelís están con los sionistas, al igual que los palestinos muchos no están con los terroristas de hamas

hay diferencia

pero le voy a decir algo, los sionistas quieren hacerles a los palestinos lo que a ellos les hicieron? que los sacaron corriendo y persiguieron de muchos países? porque será que los sacaron de muchos países? y no digamos que es antisemitismo, porque los palestinos también son semitas algo que muchos ignoran cuando repiten esa palabra

los palestinos estaban allí en esa tierra quietos, los que llegaron a perturbar todo son los sionistas con sus fabulas y seres imaginarios o no? los otros israelíes no había problema con eso (sean musulmanes de otra línea, cristianos o judíos)

como dicen por allí algo sabían los nazis para que odiaran tanto a los judíos, para que en muchos lugares los persiguieran que fue lo que se vio con las diásporas que hubo

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Que divertido ver gente tan segura de lo que dice sobre los árabes o israelíes cuando ni siquiera los libros de historia son totalmente claros en cuanto a las poblaciones que habitaban la región o la religión predominante.

Si hay un conflicto verdaderamente difícil de entender es éste, pero me divierte saber que existen Laneros pseudoexpertos en el tema.
 
Que divertido ver gente tan segura de lo que dice sobre los árabes o israelíes cuando ni siquiera los libros de historia son totalmente claros en cuanto a las poblaciones que habitaban la región o la religión predominante.

Si hay un conflicto verdaderamente difícil de entender es éste, pero me divierte saber que existen Laneros pseudoexpertos en el tema.
Para su información no son árabes vs israelíes los del conflicto.

Es más hay árabes israelíes para que empiece a saber quiénes son los del conflicto y a entender un poco

Sionistas (no todos los judíos son sionistas) vs Movimiento de Resistencia Islamica hamas (no todos los palestinos pertenecen a ese grupo)


Los unos son unos loquitos que creen que un ser imaginario les dice que ese territorio es de ellos y los otros loquitos que el único dios válido es el de tu religión del islam

Los seres imaginarios los tienen jodidos
 
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Testimonio contundente de la periodista Efrat Fenigson y otra mujer también ex miembro de las fuerzas de seguridad de Israel, en el que deja entrever muchas preguntas de que esto no fueron fallas casuales del sistema de defensa de guerra Israelí, y si un muy extraño dejar que ocurriesen los horrendos hechos contra su población:
Screenshot_20231012_162504.jpg

Screenshot_20231012_162844.jpg


También, llama la atención el testimonio de la muchacha Laura Malo mostrado en la emisión de ayer 11-Oct en Noticias Caracol TV, sobreviviente a los atentados de los terroristas de Hamas, donde describe que huyó en camioneta con otros amigos, y que al llegar a la entrada de un bunker o estación segura, son recibidos a tiros por un soldado (supongo era israelí), y tuvieron que huír de allí para salvar su vida (tal película zombie).
 
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Israel niega aceso de ayuda humanitario a Gaza al menos que Hamas libera los secuestrados.

Un crimen mas atroz que lo que hizo Hamas. Gaza sin agua, luz, y comida va a morir muchos mas que en Israel. Es un crimen de guerra y illegal a nivel internacional.

Umm... Pero si ud mismo reconoce que Israel condiciona la ayuda humanitaria a Gaza a cambio de que liberen a los secuestrados, ¿no es mas sensato para Hamas liberarlos?, si no lo hacen, entonces me parece que no les importa que mueran palestinois, o solamente quieren que Israel ceda ante la presion internacional. Desde mi punto de vista, es injusto tanto para los secuestrados como para los palestinos que no tienen nada que ver.
 
Testimonio contundente de la periodista Efrat Fenigson y otra mujer también ex miembro de las fuerzas de seguridad de Israel, en el que deja entrever muchas preguntas de que esto no fueron fallas casuales del sistema de defensa de guerra Israelí, y si un muy extraño dejar que ocurriesen los horrendos hechos contra su población:
Ver el archivos adjunto 573549
Ver el archivos adjunto 573550

También, llama la atención el testimonio de la muchacha Laura Malo mostrado en la emisión de ayer 11-Oct en Noticias Caracol TV, sobreviviente a los atentados de los terroristas de Hamas, donde describe que huyó en camioneta con otros amigos, y que al llegar a la entrada de un bunker o estación segura, son recibidos a tiros por un soldado (supongo era israelí), y tuvieron que huír de allí para salvar su vida (tal película zombie).

Muy creíble viniendo de una fuente con el símbolo Iluminati
 
Y porque tiene que sacar a los palestinos, ellos estaban allí, no cree que los que llegaron de otros lugares son los que se deberían ir o al menos respetar la repartición que se realizó por naciones unidas?

Han robado tierras, ha. Incumplido el tratado, han realizado asentamientos ilegales los sionistas y se deben ir es los que estaban?

Lo curioso es que algo que no permiten los sionistas es que los refugiados palestinos regresen a sus tierras de las cuales fueron expulsados pero si imponen que judios que no son de esos lugares si no que nacieron en otros lados vengan a ocupar tierras por sus creencias ?

Hasta los judíos que no son sionistas andan peleando ya en el mismo israel y otros judíos que no viven allí también protestan contra los sionistas

Ni siquiera entre judíos están de acuerdo solo los sionistas son los que apoyan eso, esgrimiendo el cuento de israelitas, (ojo no israelíes como debe ser)

Curioso que muchos cristianos ahora defienden sionistas creyéndolos sus pares, cuando allí son ciudadanos de tercera o cuarta clase según los gobernantes actuales



Compa, a esa gente le importa un c*** los árabes y la gente que allá vive. Defienden Palestina porque en un libro o cita de las que siguen habla de la presencia de ese territorio llamado así, pero los ví escupiendo Árabes o tapándose los ojos para no ver "a esos impuros". Dicen que Israel no debe existir pero bien que viven del Estado.

Palestina está condenada, la condenaron con la resolución de la ONU
 
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Umm... Pero si ud mismo reconoce que Israel condiciona la ayuda humanitaria a Gaza a cambio de que liberen a los secuestrados, ¿no es mas sensato para Hamas liberarlos?, si no lo hacen, entonces me parece que no les importa que mueran palestinois, o solamente quieren que Israel ceda ante la presion internacional. Desde mi punto de vista, es injusto tanto para los secuestrados como para los palestinos que no tienen nada que ver.
Los lideres de Hamas viven en Qatar.

A ellos no les importa nada de lo que le pasa a la gente a su alrededor. Son un grupo terrorista.

Uno no puede condicionar la vida de 2m+ de personas (la mitad ninos de menos de 18) en lo que van a hacer o no hacer unos terroristas.

Gaza es practicamente un carcel a aire abierto. Los palestinos de Gaza tienen pasaporte que efectivamente pocos paises reconocen. 99.9% no pueden pasar por la frontera Israeli. 99% no pueden pasar por la frontera de Egipcia. Tienen un taza de desempleo de 46.6%. Israel no le permite hacer ningun actividad economica. Hay una mapa de la zona demostrando lo tamaños de las fincas Palestinos (y es illegal entrar a ellas en carro, solo pueden entrar caminando porque si no Israel les bombardean la finca) al lado de los Israelis y son pequenas y inutiles.

Israel le limita la entrada de cosas atravez del mar, no puede entrar ni un barco. Por tierra limitan la entrada de cosas de Egipcia; a cada rato estan bombardiando el pase. Tiene un planta de energia que da para 50% de la poblacion, y requere gasolina que toca pasar por la frontera. Tiene agua fresca atravez de ese planta energetica con posos (3 permitidos por israel) que chupan agua salada y lo tratan para producir agua fresca. Todo el resto de luz, agua, etc viene de Israel.

Te imaginas que en un carcel el estado cortara todo luz, suplimentos de comida, agua, etc. que en cuanto tiempo empezaria a morir todo los de adentro?

Israel no tiene ni que lanzar misiles o entrar. Se mueren de sed en 3-4 dias todo los ciudadanos.
 
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Los seres imaginarios no fueron
Dejo esto por aqui.

(El verdadero pueblo de colombia apoya a israel)




Entrevista al embajador de israel en colombia.


 

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