Guerra entre Colombia y Venezuela?

  • Iniciador del tema cafedelmar
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Actualmente el Sukhoi parece estar en un estado de desarrollo más avanzado por haber efectuado sus primeros ensayos en vuelo a bordo de un Su-27 KUB. El radar de Phazotron es capaz de efectuar el seguimiento de más de 20 blancos y de atacar 4 de ellos simultáneamente. Los alcances son de unos 170 km en aire-aire, 300 km en aire-mar y 110 km en aire-tierra.

eso lo lei porahi, pero para esas distancias es necesario el radar terrestre?

ademas llevando una cosa de estas en el avion no creo que sea precisamente para disparar a cortas distancias

si mis conocimientos no me engañan es totalmente necesario la estacion del radar para lograr esas distancias, al fin y al cabo esa estacion es la que envia los datos al radar del avion para que este los proyecte segun sus funcionalidades, seria como lo siguiente en vuelos comerciales, si un avion usara solo su radar y no usa el radar terrestre pude que detecte los otros vuelos pero no va a poder observar informacion exacta sobre distancia, altura y velocidad y los otros aviones tampoco podran saber la de el

la gran parte de los aviones de la FAC estan a la orden del dia respecto a sistemas vitales entre ellos radares, el rumor de los kfir que estaban siendo modificados ya se sabia desde hace un tiempo y hay informes de personas que viven en los estados fronterizos de venezuela que dicen haverlos visto, el problema es que aun no se sabe con seguridad que especificaciones tienen solo que los sukhoi de venezuela no han logrado alcanzarlos.

A mi personalmente no me pareceria nada raro que salgan con este tipo de actualizaciones a los aviones de la FAC sabiendo que practicamente cada año se le hace la respectiva actualizacion en sistemas vitales a los aviones operativos y a esto hay que sumarle el kfir de la FAC que se estrello no hace mucho con tripulacion procedente de israel haciendo la aproximacion al aeropuerto de cartagena, este kfir hacia parte de un lote que estaba siendo actualizado.

imagen:
610x.jpg

saludos
 
Según tengo eltendido los K-Fir tienen 3 variaciones los C-5,C10 y C-12;Colombia actualizara su flota a C10 y C-12 con sistemas de radar avanzados.Venezuela por su parte tiene 2 Sukoi operativos pero al parecer no al 100% debido a que sus pilotos deben tener varias horas en simulador y vuelos de prueba cuestion que según se, esta atrasada porque no hay simulador en Venezuela;Colombia tiene 5 K-fir operativos no se si todos son para maniobras ofensivas.

Por otro lado el acuerdo de cooperación con USA provee a Colombia de sistemas de radar muy avanzados con los cuales pueden detectar a los Sukoi facilmente antes que entren a territorio Colombiano es por esto que el congreso ha pedido armas antiaereas para contrarrestar esto.Toda esta problemática resulta en mi opinion en que Chavez esta cada vez más desesperado porque el manejo del país se le salió de las mános y creo yo esta entrendo en un limite crítico y ahí puede tomar medidas absurdas antes de abandonar el poder.
 
Según tengo eltendido los K-Fir tienen 3 variaciones los C-5,C10 y C-12;Colombia actualizara su flota a C10 y C-12 con sistemas de radar avanzados.Venezuela por su parte tiene 2 Sukoi operativos pero al parecer no al 100% debido a que sus pilotos deben tener varias horas en simulador y vuelos de prueba cuestion que según se, esta atrasada porque no hay simulador en Venezuela;Colombia tiene 5 K-fir operativos no se si todos son para maniobras ofensivas.

Por otro lado el acuerdo de cooperación con USA provee a Colombia de sistemas de radar muy avanzados con los cuales pueden detectar a los Sukoi facilmente antes que entren a territorio Colombiano es por esto que el congreso ha pedido armas antiaereas para contrarrestar esto.Toda esta problemática resulta en mi opinion en que Chavez esta cada vez más desesperado porque el manejo del país se le salió de las mános y creo yo esta entrendo en un limite crítico y ahí puede tomar medidas absurdas antes de abandonar el poder.

el ultimo informe que mostro la FAC decia que tenian 12 aviones operativos aptos para combate aire - aire, no se dieron detalles de cuales pero yo supongo que en su mayoria seran KFIR que son los que mas importancia se les ha dado desde hace un tiempo

la cosa es q no tiene ni energia para mantener los radares, y en una guerra ahi si FAIL

a eso hay que sumarle los sistemas de interferencia que Colombia ya posee en varios de sus aviones mas los que el acuerdo con estados unidos le puede facilitar
 
Tengo entendido que los C7 estan pasando a C10, en el pasado mes de enero de 2008 el acuerdo con Israel fue de 24 Kfir en estandart C10 para finales de 2010 principios de 2011 pero no tenia ni idea que ya estuviera la C12.

Cito un post interesante que lei hace tiempo acerca de la efectividad aerea Colombiana (en los foros de Aviacol):
Me preguntaba, como casi todo el mundo, para qué sirve un Kfir C7 en un teatro en el que es superado por todos sus potenciales contendores.
Llegue a una conclusión luego de un análisis simple: realmente es un arma de disuasión válida, ¿por qué?, paso a explicar.

1. Siempre se comete el error de comparar algunos sistemas equivalentes a priori, sin tener en cuenta que no siempre combaten entre sí, como por ejemplo SAM contra SAM, submarino contra submarino, APC contra APC, ATGW contra ATGW, y un largo etcétera.

2. Los Mirage COAM y los Kfir C7 son cazabombarderos polivalentes de los 70's, superados si por la tecnología pero no por ello inútiles en uno de sus cometidos: el ataque estratégico.

3. Los pilotos de caza colombianos se han especializado en el ataque de precisión diurno y nocturno, están entrenados en NVG y poseen muchísima experiencia en ese campo. Se posee la bomba LGB Griffin y también se tiene experiencia con ella, así como con armas tontas.

4. En nuestro contexto las infraestructuras son pocas y muy valiosas, es claro que un escuadrón de Mig-29, F-16 o Su-30 pueden volver polvo los objetivos estratégicos en Colombia, pero qué pasa si nuestros pilotos logran llegar a los objetvos del enemigo, seguro que también causarán importantes daños.

5. A efectos prácticos al enemigo poco o nada beneficiará destruir la infraestructura de Colombia, en cambio si le afectará mucho que su propia infraestructura sea dañada o destruida. Esa es la posibilidad que nos ofrece el binomio Mirage/Kfir.

6. Olvidemonos de dog flight, dejemos que los nacionales de los países vecinos se regocijen de tener mejores cazas en sus Fuerzas Aéreas. Hoy en día nuestros cazas no son para combatir contra otros cazas, no los comparemos, son para bombardear objetivos estrategicos y eso si lo podemos hacer y muy bien.

7. Ya vendrán mejores tiempos para la FAC una vez superado el conflicto interno. En mi visión del problema he insistido en que la FAC tiene todo lo que necesita para ser una Fuerza Aérea impresionante y efectiva, excepto cazas. Otras naciones solo tienen mejores cazas...

Y lo mejor que tienen los Kfir son los pilotos. Ninguna Fuerza Aérea de la región ha estado operando en forma sostenida durante tanto tiempo como la nuestra. Solo nos hacen falta mejores cazas.

Maqueta K-Fir C10
A1_DSCN1683_JPG.jpg


Yo pienso que el Kfir C10 o 2000 es un avión de tercera generación sustentado por una celula de segunda, aunque hay una buena linea logistica para atender el motor GE J79 aun para muchos años. Todo dependera de que les coloquen, como decia 24 aviones Kfir con buena electronica a pueden darle buena pelea a un Sukhoi 30 mientras no se enganchen en combate cercano, sino que dependa del uso de los misiles.

¿Por qué USA nunca ha dotado a Colombia de armamento de punta? Basicamente en un principio Venezuela era el aliado de USA y el que podia comprar lo que necesitace, Colombia era el hermano pobre. La situacion ahora cambia, aunque seguimos siendo los pobres pasamos a ser el aliado numero uno. Si Chavez hace escandalo sin Colombia comprar nada y sin USA proveerle nada en serio, como seria si lo hiciera. Mientras las cosas no se recrudescan es mejor seguir haciendo compras con bajo pefil en Israel y dejar las cosas asi.

EL HECHO ES CONFIRMADO, SE COMPRARON 24 NUEVOS AVIONES EQUIPADOS CON SOFTWARE Y AVIONICA DE ULTIMA GENERACION ESTOS SON DE LA REFERENCIA IAI K-FIR 2000 " YOUNG LION" CON ESTAS ESPECIFICACIONES
* ADVANCED TACTICAL AWARENNESS & CAPABILITIES
* STATE OF THE ART RADAR
* BEYOND VISUAL RANGE CAPABILITY
* PRECISION NAVIGATION
* MODERN HOTAS BASE COCKPIT
* ACCURATE WEAPON DELIVERY
* PILOT FRIENDLY ADVANCED GLASS COCKPIT
* HANDS ON THROTTLE AND STICK (HOTAS) OPERATION ADVANCED MULTI-MODE FIRE CONTROL RADAR
* STATE OF THE ART WEAPONS DELIVERY, INCLUDING BEYOND VISUAL RANGE MISSILES
* DIGITAL MOVING MAP (DMM)
* ELECTRONIC WARFARE (EW) SUITE

ESTAS SON LAS ESPECIFICACIONES DADAS POR IAI PARA LOS KFIR 2000 COLOMBIANOS AUN EN PROCESO DE CONSTRUCCION..... SE DICE EN EL ENTORNO INTERNANCIONAL ESPECIALIZADO QUE SON TEMIBLES CONTENDORES EN EL AIRE PUES SU DISEÑO DE ALA DELTA, SUS 2440 k/h, EL SISTEMA DE ARMAMENTO DE ULTIMA GENERACION (AGREGADOS AL PAQUETE COLOMBIANO) Y EL SISTEMA DE RASTREO DE OBJETIVOS INCORPORADO EN EL CASCO QUE LE DA LA POSIBILIDAD DE DERRIBAR AL ENEMIGO CON SOLO ENFOCARLO CON LA MIRADA.

El Kfir C10 o 2000, o como sea que le vallamos a llamar (en Ecuador le pusieron CE) es un avión BVR, o sea, con capacidad de adquisición y combate con blancos más alla de la linea visual, y esto lo posibilita su radar que como minimo debera ser el ELTA2032 y se podria especular la posibilidad de montar en novisimo y superior ELTA2052.
Los misiles seran los PYTHON IV o V de corto alcance WVR, equiparable al Americano Sidewinder AIM-9 y el ALTO/DERBY que es un misil para operar con la capacidad BVR y es equiparable al AIM-120 AMRAAM tambien de origen Norteamericano.

1. El radar de adquisición para el C10 es el ELTA2032 pero es posible que se equipe con el ultramoderno ELTA2052, ambos son radares muy eficientes.
2. Misil BVR Rafael Derby, posiblemente unos 20 misiles y 6 de entrenamiento, la adaptacion y demas instalaciones.
3. Misil WVR Rafael Python IV o V, posiblemente unos 60 misiles y unos cinco de entrenamiento.
4. Bomba de guia laser Griffin, Colombia ya las opera.

El pod de adquisición de blancos es el LITENING III, hermosa maquina. Se especula tambien la posibilidad de que se negocio un sistema antibuque, el GABRIEL MK13 A se habrian comprado 12 unidades.

Fuente:
http://foros.aviacol.net/fuerza-aerea-colombiana-f11/iai-kfir-c-7-t237-720.html

Y para que se rian un rato.. esto salio en la prensa venezolana hace una semana:
00c3de68337dfb93e5cf27f45dc80b46.jpg

Fuente:
http://www.venezuela24.net/Noticias...fir-negro-en-frontera-sur-colombo-venezolana/


EDITO:

Investigando en saorbats, Colombia si que tiene K-fir C12, fueron entregados la primera tanda en junio del 2009.
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El 22 de Junio de 2009 Israel Aerospace Industries (IAI) anunció la entrega de las primeras cuatro aeronaves Kfir C12 para la Fuerza Aérea Colombiana (FAC). La ceremonia se realizó en instalaciones de IAI en Israel.

Las primeras noticias acerca de la existencia de este programa se dieron a la luz en marzo de 2007, cuando se anunció que del dinero del impuesto al patrimonio colombiano se invertirían 215 millones para la aviación de caza. A fines del mismo año se firmaron sendos contratos con IAI.

El primero fue para la adquisición de un Boeing 767 para a ser convertido en cisterna por unos 60 millones de dólares. Los trabajos de conversión están siendo realizados por la Bedek Aviation Division (una división de IAI) y llevarán al avión al estándar KC 767-200ER. El segundo contrato fue por un monto de 150-160 millones de dólares y se destinó a la adquisición de 13 aeronaves de caza Kfir modernizadas junto con la modernización de las 11 aeronaves actualmente disponibles en el inventario de la FAC.

Si bien los términos del contrato se desconocen, se estima que la FAC dispondrá de un total de 25 unidades a la fecha de finalización del contrato. Serán 10 Kfir C7 modernizados al estándar C10 y 1 Kfir TC7 llevado al estándar TC10 (todos ellos pertenecientes al inventario de la FAC), masy 13 nuevos aparatos que serán provistos por IAI y modernizados al estándar C12, que incluye el equipamiento electrónico de los C10 pero sin contar con el radar multimodo ELTA EL/M-2032.

Las aeronaves equiparán a dos escuadrones del Grupo de Combate N° 11 con asiento en la Base en Base Aérea CT. German Olano, en Puerto Salgar, Cundinamarca. Una vez recibidos reemplazarán a los Mirage 5CO que causarán baja.

Fuente y toda la info actualizada de la FAC aqui:
http://www.saorbats.com.ar/news/tag/fac





Salu2
 
buenisima la del radar sin luz :p

Operador 1: ¿ahi vienen? ...
Operador 2: no sé, no hay energia para el radar....
Operador 1: ¡arranca la planta!
Operador 2: no hay combustible, se lo vendimos a....estados unidos...

XD



la guerra es mas posible que nunca porque tienen que desviar la atencion de un monton de cosas producto de mala gestion, despilfarro en armamento y en "amiguis", mejor dicho, tienen un monton de problemas de los que no pueden culpar ni a colombianos, ni a paramilitares ni al IMPPÉEEEERIO, y ahi si les toca es distraer y distraer...

como estan las cosas, una guerra le sumaria miseria a la miseria alla y lo unico que ganarian seria generar mas descontento.... asi que si se meten en una guerra pierden o pierden. Para acabar de ajustar si vienen por recursos a colombia... buena suerte haciendo que los tanques escalen montañas :p y peliando contra soldados colombianos tan acostumbrados a la geografia colombiana ...

esperemos que nada pase, porque como ya dije, eso simplemente es mas miseria por lado y lado.
 
jaja esta bueno lo de la luz

como todos sabemos chavez lo unico que kiere es hacer fanatismo en su pais y para esto muestra a colombia como el malo, pero en caso de uan guerra, y que colombia ganara (lo cual es muy probalbe), nuestro pais se limitaria a defender su territorio o trataria de "arrebatar" tierras a venezzuela las cuales todo el mundo sabe que fueron cedidas en acuerdos nublados por mujeres, alcohol y tratos ilicitos con nuestros representantes, que seria lo mas beneficiario para colombia y por que.

especifico esto seria en un escenario ficticio y es solo para conocer la opinion de los laneros
y espero k al mico de venezuela se le bajen los humos y no vaya a meter a su pais en una boca del lobo de la kual no podria salir
 
Una pregunta hasta cuanto tiempo despues de uno haber prestado el servicio militar ya no entraria en filas los reservistas? Alguien sabe esto? no le puse cuidado a eso nunca lol
 
Y ahora venezuela volo disque 2 puentes peatonales porque eran ilegales y que se prestaban para el narcotrafico :p

http://www.eltiempo.com/colombia/ju...y-estaban-de-su-lado-de-la-frontera_6626647-1

definitivamente estan locos los de ese gobierno, solo falta que construyan el muro bolivariano para asi bloquear la frontera, ojala enseñen a los del ejercito a comer petroleo :p, porque sin agua ni luz muy duro ir a la guerra, y como dijeron por ahi ya tenemos media guerra ganada, estrategicamente siempre se busca dejar sin agua ni luz al enemigo
 
Nojoda si gana chavito,la comunidad linux estaria orgullosa de el nuevo Gobierno Open suorce al estilo socialista.

Pero todos sabemos que una guerra no va a pasar. =)
 
No creo que chavez sea tan bestia, en primer lugar no puede mover todo el ejercito para la frontera, porque quien lo va defender en miraflores donde hagan un golpe??, ademas quien sabe como vaya reaccionar el pueblo ante una confrontacion asi
 
jajajjjaajaq risa aca la gente hablando de guerra, gracias a dios alvaraco el paraco ya salio de la presidencia y ahora no hace sino berriar por twitter
 
Y después de tantos años siguen sin tomar mi apuesta... Ya seria Billonario gracias a esta paranoia-borrego-populista del enemigo externo.
 
Según tengo eltendido los K-Fir tienen 3 variaciones los C-5,C10 y C-12;Colombia actualizara su flota a C10 y C-12 con sistemas de radar avanzados.Venezuela por su parte tiene 2 Sukoi operativos pero al parecer no al 100% debido a que sus pilotos deben tener varias horas en simulador y vuelos de prueba cuestion que según se, esta atrasada porque no hay simulador en Venezuela;Colombia tiene 5 K-fir operativos no se si todos son para maniobras ofensivas.

Por otro lado el acuerdo de cooperación con USA provee a Colombia de sistemas de radar muy avanzados con los cuales pueden detectar a los Sukoi facilmente antes que entren a territorio Colombiano es por esto que el congreso ha pedido armas antiaereas para contrarrestar esto.Toda esta problemática resulta en mi opinion en que Chavez esta cada vez más desesperado porque el manejo del país se le salió de las mános y creo yo esta entrendo en un limite crítico y ahí puede tomar medidas absurdas antes de abandonar el poder.

Cual sistema de radar avanzado nos provee USA??, si a dura pena tenemos planes de comprar un sistema antiaereo decente para el 2012 el cual va hacer el spyder israeli...
 

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