Política Gustavo Petro - Presidente de Colombia 2022-2026

joncas · 12 Oct 2021

kupala dijo:
Pero sigo sin entender su punto o la razón del rant contra los progresistas:

Son políticos, que esperaba? Que no salieran a decir que la apuesta por el progresismo, que ellos representan, es posible?

Lo de "los gobiernos progresistas" que usted enumera, no tienen PERO NADA de progresismo, para un ejemplo las declaraciones del presidente de Perú en contra de la comunidad LBTI+ y el matrimonio igualitario, o Lopez Obrador en México que sigue apostándole a la extracción de petróleo como principal fuente de ingreso para el país.

Defender el modelo con el que se eligió en un principio a Chávez era la norma en todo el continente, o se le olvida como a finales de los 90 y principios del 00 todos los políticos de la región, de derecha e izquierda, iban a besar el anillo de Chávez para establecer comercio con los ricos de la región? Todo el mundo los defendía y los apoyaba, pero, pues ahora quien va a defender la debacle provocada por un muerto?

Nadie defiende a Cuba, lo único que se exige es el levantamiento del bloqueo, (que hasta yo que soy bien de derecha apoyo, levantándole el bloqueo se dejaría en evidencia que el problema real no es el bloqueo, si no la caca de gobierno que tienen)

Si su único rasero es hablar de dictadores, explíqueme por fa, como no es de dictadores lo de Uribe y su hambre de poder, MODIFICÓ LA CONSTITUCIÓN A PUNTA DE SOBORNOS para hacerse reelegir y a puesto los últimos 12 años al presidente de turno (o va a salir a decir que Santos es un sindicalista de Izquierda?)

Más república bananera que Colombia en la actualidad en la región? Ninguna, o dígame algún otro país de la región que aún se desangre después de 60 años de conflicto interno.

Por alguna parte se tiene que empezar a imitar a los paises nordicos, o que? usted cree que los países nórdicos simplemente se despertaron un día después de la segunda guerra mundial y decidieron que el Capitalismo con enfoques Socialistas para sus habitantes era el camino, y ya, el paraíso? No señor, fueron décadas, haciendo reformas y demostrando que se podía. Pero, si seguimos esperando que de repente, acá en Colombia, mañana, los hjpts que nos gobiernen hace mas de 70 años, se despierten con intención de no robar mas y hacer lo que realmente se necesita para sacar este país de la miseria en la que anda, pues déjeme decirle que seguiré votando por el candidato que por lo menos tenga propuestas claras, así no comulguen del todo con mi ideología política. Por que? Simple, por que en 70 años de gobiernos de derecha, no somos ni siquiera lideres en NADA en la región, o bueno, si, en narcotráfico, violencia, deforestación, contaminación, desigualdad, corrupción y todo lo malo que se pueda enumerar.

Ahora, respóndame usted:
Porque después de 70 años de gobiernos de derecha, no somos potencia en nada bueno? Por que tenemos una de las monedas más devaluadas de la región? Por que tenemos que seguir votando por partidos y políticos que llevan décadas en el poder sin conseguir NINGÚN paso real hacia la mejora de la nación? Cual es el miedo? Que sigamos siendo el país más desigual del continente? No nos podemos dar la oportunidad de iniciar un cambio?

1. Pues depende de cada uno dejarse engañar y creerle las mentiras. La diferencia es que Petro ya probo y segun dicen no le fue muy bien (Yo vivo en Cali entonces no puede dar una opinion de su gestion como alcalde, pero no lo debio haber hecho muy bien si perdio la primera vuelta contra fajardo y la ultima eleccion a la alcaldia).
2. Eso me suena a "No es verdadero socialismo". La mayoria de la izquierda latinaomericana esta representada y apoya a ese progresismo rancio que hay en los diferentes paises que le enumere. Usted cree que Petro va a ser diferente de ellos?
3. Igual que a principios de siglo toda Colombia era uribista. Desde el principio se advirtió de las politicas regresivas y el autoritarismo del chavismo. Solo cuando estallo y ya se volvio imposible defenderlo fue que empezaron a distanciarse. En el 2013 petrico todavia hacia trinos apoyando a Chavez.
4. Usted de derecha?

. Lo proximo serian petristas votando por uribistas. A verdad se me olvidaba que ya son uña y mugre con Benedetti y Roy. Nadie realmente de derecha consideraria votar por petro. El embargo solo aplica a las empresas estadounidenses que quieran hacer negocio con Cuba. Usted como Colombiano puede ir y hacer negocio alla.
5. Uribe tambien fue un proyecto de dictador. No se equivoque conmigo, yo no soy uribista. De hecho nunca he votado por un candidato uribista ( Mockus, Santos 2, Fajardo, Petro (segunda vuelta)), aunque si apoye a Uribe al principio cuando le daba duro a la guerrilla.
6. Dentro de todas las republicas bananeras Colombia no esta ni dentro del top 3. Le pongo algunas que le ganan: Venezuela, Argentina, Peru. Colombia con todo y sus problemas de narcotrafico esta actualmente mejor que esos 3 paises.
7. Le aseguro que ninguno de los paises nordicos se hicieron ricos con las politicas que quiere implementar petrico.
8. Sabe cual es el pais mas desarrollado de America Latina? Chile, ese pais con las políticas neoliberales que nos pintado como si fueran lo peor. Ojala Colombia implementara las políticas que le permitieron a Chile desarrollarse al nivel en que esta.

Otolap · 12 Oct 2021

jav01 dijo:
Bueno primero que todo le tengo que pedir que vuelva a leer mi comentario anterior porque con esa respuesta me da la impresion que solo le dio un breve repaso (con el ojo izquierdo). Vuelvo a afirmar que yo podria opinar exactamente lo mismo con los comentarios del usuario @Thundercat sin embargo no lo hago.

Pero se fue en carreta para defender lo indefendible [como cosa rara], usted solo lanza un juicio generalizado, inexacto e injurioso sobre todo aquel que no comparte su opinion y como si fuese poco para rebatir el primer error vuelve y cae en este en la replica y eso de "que solo le dio un breve repaso (con el ojo izquierdo)" tan solo demuestra lo antes expuesto.

Ahora que según usted un usuario como @Thundercat este en su misma tónica suya creo que lo deja peor parado como defensa ya que aun así no excusa la generalizacion en la cual cae continuamente y su comportamiento.

Tal como he dicho en varios comentarios anteriores, aun estamos en una democracia y por ende se permiten todos los puntos de vista (las normas del foro me lo permite) incluyendo el mio aunque no les guste a los izquierdistas y no solo me refiero a los comunistoides o progresistas sino tambien a los que se hacen llamar de "centro" quienes a mi juicio tambien son de izquierda. Es decir ni siquiera son light sino solapados o de closet de esos que le hacen favores a sus compinches de postura mas radical.

Otra muestra mas de la misma idiotez, no comparten mi opinion son izquierdosos, que tan ignorante se puede ser para seguir tropezándose una y otra vez con la misma piedra y a renglón seguido!?

Por cierto una cosa es redebatir los argumentos y otra cosa es desdibujarlos con tergiversaciones como a varios izquierdistas les gusta hacer para acomodar sus versiones de los hechos.

Creo que usted no rebate con argumentos sino a punta de trinos, YT y otros medios propagandisticos, y ni hablar de tergiversar, verdades a medias y doble moral entre otros porque para eso lo tienen como un hilo, se les hace preguntas puntuales, se les rebate con argumentos y como responden: se esconden, se van por las ramas, proyectan o puro

post así que no venga con esas.

jav01 dijo:
Yo tambien estoy de acuerdo con que debemos saber elegir con sabiduria [...] Yo por esto decido apoyar a Maria Fernanda Cabal.

Hágame el favor que no le digo que para incongruentes y estos personajes

, si eso es "elegir con sabiduría" creo lo ha dicho todo.

Lo cómico del caso es que se va hasta de constitucionalisa en el argumento y terminar con esa perla

joncas dijo:
Ustedes se han fijado como el petrismo nunca utiliza como ejemplo de como seria su gobierno, los gobiernos "progresistas" de Latinoamérica? Siempre utilizan como ejemplo los gobiernos nordicos

Unos payasos

Latam solo tiene populismo así que que ejemplos espera conseguir que no sea otro de gobiernos esporádicos que han hecho lo justo y me imagino que en esos payasos tambien cuenta a aquellos que siguen modelos trasnochados y fracasados de países desarrollados de corte neoliberal.

joncas dijo:
[...] Cuba (a esta dictadura la defienden) [...]

Puede dar ejemplos en este foro donde los usuarios defiendan esta dictadura?

kupala · 12 Oct 2021

joncas dijo:
1. Pues depende de cada uno dejarse engañar y creerle las mentiras. La diferencia es que Petro ya probo y segun dicen no le fue muy bien (Yo vivo en Cali entonces no puede dar una opinion de su gestion como alcalde, pero no lo debio haber hecho muy bien si perdio la primera vuelta contra fajardo y la ultima eleccion a la alcaldia).
2. Eso me suena a "No es verdadero socialismo". La mayoria de la izquierda latinaomericana esta representada y apoya a ese progresismo rancio que hay en los diferentes paises que le enumere. Usted cree que Petro va a ser diferente de ellos?
3. Igual que a principios de siglo toda Colombia era uribista. Desde el principio se advirtió de las politicas regresivas y el autoritarismo del chavismo. Solo cuando estallo y ya se volvio imposible defenderlo fue que empezaron a distanciarse. En el 2013 petrico todavia hacia trinos apoyando a Chavez.
4. Usted de derecha? . Lo proximo serian petristas votando por uribistas. A verdad se me olvidaba que ya son uña y mugre con Benedetti y Roy. Nadie realmente de derecha consideraria votar por petro. El embargo solo aplica a las empresas estadounidenses que quieran hacer negocio con Cuba. Usted como Colombiano puede ir y hacer negocio alla.
5. Uribe tambien fue un proyecto de dictador. No se equivoque conmigo, yo no soy uribista. De hecho nunca he votado por un candidato uribista ( Mockus, Santos 2, Fajardo, Petro (segunda vuelta)), aunque si apoye a Uribe al principio cuando le daba duro a la guerrilla.
6. Dentro de todas las republicas bananeras Colombia no esta ni dentro del top 3. Le pongo algunas que le ganan: Venezuela, Argentina, Peru. Colombia con todo y sus problemas de narcotrafico esta actualmente mejor que esos 3 paises.
7. Le aseguro que ninguno de los paises nordicos se hicieron ricos con las politicas que quiere implementar petrico.
8. Sabe cual es el pais mas desarrollado de America Latina? Chile, ese pais con las políticas neoliberales que nos pintado como si fueran lo peor. Ojala Colombia implementara las políticas que le permitieron a Chile desarrollarse al nivel en que esta.

Pues yo tampoco vivo en bogota, vivo en Medellin y por eso mismo no me atrevo a emitir juicios sin valor como los que usted trae. Lo único que sé de su alcaldía es que muchos de sus programas sociales fueron un éxito rotundo, y que en muchos otros, no tuvo el éxito esperado y los medio y la oposición lo destrozaron, cosa que el man supo sortear, ya que todas las denuncias que tenía por detrimento y etc las superó, por lo que me queda la duda de por que en primer lugar hicieron tanto escandalo (por ejemplo lo de las basuras, que ah hoy sigue siendo un problema gigante en Bogotá)
Yo no apoyo el socialismo, y le repito, si conoce un poquito del termino y analiza sus ejemplos, se dará cuenta que no son modelos socialistas, son más populistas, muy parecidos al uribismo. No se, como lo vaya a hacer, no tengo bola de cristal, pero, estoy dispuesto a apostarle a ese caballo.
Y? han pasado 8 años, mucha agua debajo del puente y el man ya esta muerto, dígame que HOY o AYER estaba apoyando al gobierno de venezuela y ahi si me asusto. Osea, segun usted es valido que toda colombia hubiera sido uribista en algún momento pero no es valido que Petro hubiera apoyado a Chávez??? Explíqueme esa por fa que por lo que escribió noto es algo de hipocresía.
Para que vea que habemos gente de derecha que estamos hartos de la robadera en este país, a mi por ejemplo me re ofende pagar mas impuestos que los hjpts que tienen MILES de millones mas que yo, o que la renta que pago año a año aumente y las obras y los avances en materia de inversión social no se vean por ninguna parte, mientras los hjpts políticos que disqué defienden el libre mercado, solo saben atacar a las pequeñas y medianas empresas que como yo solo queremos dar empleo y construir un mejor futuro para nosotros y nuestras comunidades. Sabe que me pasa donde me vaya a hacer negocios a Cuba? me meten en una lista que "no existe" y me cierran todas las oportunidades en este país y cualquiera que tenga acuerdos o apoye a los gringos, como este, por ejemplo.
Pues habla como uribista y debate como tal, ahí me disculpara pero su discurso no le ayuda.
Osea que como esta mejor que 3 cagaderos estamos bien? No podemos mejorar? Eso de compararse por lo bajo es de mediocres.
Usted sabe de que esta hablando? No parece, por que hay varios economistas de corrientes modernas y bastante de derecha que apoyan las propuestas del man (diga si quiere que son mamertos o como los quiera llamar, pero son datos reales) a diferencia de los "gurús" de la economía de este país que salieron en su momento a defender a interbolsa o a Carrasquilla y sus medidas regresivas.
Chile!?!?!?!?!? Usted sigue promoviendo a Chile como ejemplo de neoliberalismo!?!?!??!? Usted supo por casualidad que en esta a punto de iniciar un proceso de constituyente precisamente por que ese modelo "neoliberal" estaba a punto de estallar en una guerra civil? Vio la lista de los políticos y dirigentes chilenos con plata en paraísos fiscales!?!?!??! Por favor, si algo demostró chile es que un modelo donde hasta el agua es privada no es conveniente si no para unos pocos.

Mucha diatriba y pocas respuesta, le hice varias que no respondió, cuando se anime por aca lo espero.

Miembro eliminado 357368 · 12 Oct 2021

The Cabin in The Woods dijo:
Solo para la muestra un botón: como Duque resultó un inepto, un presidente risible y mediocre, ya no es un ícono uribista como cuando fue candidato, ahora es uno de la élite bogotana, del grupo de Samper, Pastrana y Santos. Hay que votar por Zuluaga que no es de esa "élite" sino de provincia como el gran colombiano Uribe, blablabla

Es uno de los puntos, pero lo más destacable de Zuluaga no es que no sea de la élite, sino su experiencia en el sector público y privado. Racionalmente es el mejor gobernante dentro de los candidatos, pero su nulo carisma lo hacen dificil de vender.

Licht dijo:
Además, no ha dicho otra cosa distinta a lo que repiten los "uribistas de bien"; aunque utiliza otra combinación de palabras, en esencia es la misma afirmación falaz: el que no estudia o no trabaja es porque no quiere. Es increíble la enajenación mental de los uribistas.

Hay oportunidades, que no todo el mundo sabe aprovecharlas es otra cosa. Pero hay muchas personas hasta analfabetos que con un poco de gestión y con ganas han salido adelante. Trabajé en la alcaldía de Peñalosa recorriendo las zonas de invasión, de riesgo y ayudé a jóvenes evidentemente peligrosos a acceder a subsidios de vivienda, a cursos de carpintería, pintura, drywall, alfabetización, mecánica etc Jóvenes que no se imaginaban una vida más allá de la legalidad.
Una cosa es el acceso a las oportunidades y otra un subsidio a delincuentes como hizo petro.

Thundercat dijo:
escandalo de los formularios E14, manipulados a favor de duque, (despues aparecieron unos a favor de perto y otros candidatos para confundir, pero los numeros de muestras son la mayoria favoreciendo a duque) asi pues no hay nada de raro en que ganara, porque tienen manipulado el software, los formularios, compran votos y hacen campañas de desinformacion, polarizacion y generadoras de odio y como cereza del pastel tienen el control de los medios nacionales de comunicación, no veo porque la

Si eso fuera real sería una hazaña del Centro Democrático que tras 8 años en el poder Santos, le hubiera dado la posibilidad a un uribista de estar en la Registraduría
Si hubo corrupción en la Registraduría del gobierno Santos es más probable que haya sido para ayudar a sus amigos.

TaaDow dijo:
tar a Duque que fue?
El candidato de la seguridad, un fraude.
No no nos volveríamos venezuela, hay mas venezolanos que en Caracas. otro fraude
El candidato de la austeridad, ha creado ministerios, altas consejerías, gerente de la frontera y gerente de la buena onda, otro fraude.
El candidato de la meritocracia, que iba a terminar con los amiguismos y los delfines Otro fraude.
El candidato del dolar a 2700, esta a 3800. otra mentira.
El candidato donde el cartel de la contratación de bogota, que ud tanto le duele, se robó un botín de mas de un billon y gracias a la prensa independiente solo se embolsillaron 70mil.

Oscar Ivan Zuluaga-> hizo negocios con odebretch. en uno de los paises mas corruptos del mundo con todos los entes que fiscalizan a su favor es obvio que nos va a robar.

Duque fue un fraude, pero tampoco se le pueden achacar todos los males del país, le tocó lidiar la pandemia del Covid que no es cualquier cosa. Y podría apostar a que todos los que aca escriben ya tienen al menos una dosis de las mejores vacunas. Argentina por ejemplo la mayoría de la poblacion tiene sputnik y sinovac.

kupala dijo:
Porque después de 70 años de gobiernos de derecha, no somos potencia en nada bueno? Por que tenemos una de las monedas más devaluadas de la región? Por que tenemos que seguir votando por partidos y políticos que llevan décadas en el poder sin conseguir NINGÚN paso real hacia la mejora de la nación? Cual es el miedo? Que sigamos siendo el país más desigual del continente? No nos podemos dar la oportunidad de iniciar un cambio?

El miedo es que aunque no somos potencia en nada importante ademas de coca y café, lo poco que hemos logrado se diluya con un gobernante inepto como el que va primero en las encuestas o los que dirigen las principales ciudades del país: Bogotá, Medellín o Cali

joncas dijo:
8. Sabe cual es el pais mas desarrollado de America Latina? Chile, ese pais con las políticas neoliberales que nos pintado como si fueran lo peor. Ojala Colombia implementara las políticas que le permitieron a Chile desarrollarse al nivel en que esta

Viendo el Chile actual, cuesta creer que vivieron una situación similar a la de la Venezuela de hoy, con Alllende: inflación, filas, hambre y caos.

kupala · 12 Oct 2021

Thundercat dijo:
@kupala, esperando a que le responda un uribeliver.

Petro presidente loks

Esta es mi respuesta para todos los que no van a votar por petro:
Ver el archivos adjunto 479768

El man dice que no es Uribista, y pues le creo, si fuera uribista estaba trayendo twitts de Gustavo Rugeles o de semana.

joncas · 12 Oct 2021

Otolap dijo:
Puede dar ejemplos en este foro donde los usuarios defiendan esta dictadura?

No me refería a ninguno de este foro sino a integrantes del PH.

kupala dijo:
Pues yo tampoco vivo en bogota, vivo en Medellin y por eso mismo no me atrevo a emitir juicios sin valor como los que usted trae. Lo único que sé de su alcaldía es que muchos de sus programas sociales fueron un éxito rotundo, y que en muchos otros, no tuvo el éxito esperado y los medio y la oposición lo destrozaron, cosa que el man supo sortear, ya que todas las denuncias que tenía por detrimento y etc las superó, por lo que me queda la duda de por que en primer lugar hicieron tanto escandalo (por ejemplo lo de las basuras, que ah hoy sigue siendo un problema gigante en Bogotá)

Yo no apoyo el socialismo, y le repito, si conoce un poquito del termino y analiza sus ejemplos, se dará cuenta que no son modelos socialistas, son más populistas, muy parecidos al uribismo. No se, como lo vaya a hacer, no tengo bola de cristal, pero, estoy dispuesto a apostarle a ese caballo.

Y? han pasado 8 años, mucha agua debajo del puente y el man ya esta muerto, dígame que HOY o AYER estaba apoyando al gobierno de venezuela y ahi si me asusto. Osea, segun usted es valido que toda colombia hubiera sido uribista en algún momento pero no es valido que Petro hubiera apoyado a Chávez??? Explíqueme esa por fa que por lo que escribió noto es algo de hipocresía.

Para que vea que habemos gente de derecha que estamos hartos de la robadera en este país, a mi por ejemplo me re ofende pagar mas impuestos que los hjpts que tienen MILES de millones mas que yo, o que la renta que pago año a año aumente y las obras y los avances en materia de inversión social no se vean por ninguna parte, mientras los hjpts políticos que disqué defienden el libre mercado, solo saben atacar a las pequeñas y medianas empresas que como yo solo queremos dar empleo y construir un mejor futuro para nosotros y nuestras comunidades. Sabe que me pasa donde me vaya a hacer negocios a Cuba? me meten en una lista que "no existe" y me cierran todas las oportunidades en este país y cualquiera que tenga acuerdos o apoye a los gringos, como este, por ejemplo.

Pues habla como uribista y debate como tal, ahí me disculpara pero su discurso no le ayuda.

Osea que como esta mejor que 3 cagaderos estamos bien? No podemos mejorar? Eso de compararse por lo bajo es de mediocres.

Usted sabe de que esta hablando? No parece, por que hay varios economistas de corrientes modernas y bastante de derecha que apoyan las propuestas del man (diga si quiere que son mamertos o como los quiera llamar, pero son datos reales) a diferencia de los "gurús" de la economía de este país que salieron en su momento a defender a interbolsa o a Carrasquilla y sus medidas regresivas.

Chile!?!?!?!?!? Usted sigue promoviendo a Chile como ejemplo de neoliberalismo!?!?!??!? Usted supo por casualidad que en esta a punto de iniciar un proceso de constituyente precisamente por que ese modelo "neoliberal" estaba a punto de estallar en una guerra civil? Vio la lista de los políticos y dirigentes chilenos con plata en paraísos fiscales!?!?!??! Por favor, si algo demostró chile es que un modelo donde hasta el agua es privada no es conveniente si no para unos pocos.

Mucha diatriba y pocas respuesta, le hice varias que no respondió, cuando se anime por aca lo espero.

1. En este punto no le voy a replicar. No vivo en Bogota entonces seria hablar de oidas.
2. Aca coincidimos. Uribe es igual de populista a esos gobiernos progresistas de latinoamerica. Aunque no le gusta asi se autodenominan ellos y son apoyados por Petro y compañia.
3. Petro sigue siendo chavista, solo que ahora lo niega porque lo perjudica electoralmente.
4. Politicos colombianos que defienden el libre mercado? jajajaja. Respecto a Cuba. Libre deteterminacion de los pueblos. Los gringos son autonomos en hacer su propias leyes y aplicarlas como les parezca.
5. Lo unico que tengo de Uribista es que odio a Petro.
6. Usted dijo que no habia ninguna republica bananera peor que Colombia. Yo le acabo de pasar 3 ejemplos. Y lo correcto es compararse con iguales y a partir de ahi mejorar. O usted se compara con Bill Gates
7. Usted va a encontrar gente de todas las profesiones que apoyan al petrismo o al uribismo. Eso no quiere decir que esten en lo correcto. Lo unico cierto es que las politicas economicas de los paises desarrollado no se parecen en nada a lo que quiere hacer Petro.
8. Si, por eso es que TODA suramerica quiere migrar para Chile. Seguro les gusta pegarse ese viaje a ir a comer ******. Sabe que otro pais tiene casi todo privatizado, EEUU, y mas sin embargo todos se quieren ir para alla. Seguramente Chile tiene muchas cosas por mejorar pero esta mucho mejor que cualquier pais de Suramerica.

Otolap · 12 Oct 2021

joncas dijo:
No me refería a ninguno de este foro sino a integraste del PH.

Como era de suponerse, otra generalización/exageración para armar un muñeco de paja, ya que en este foro he visto Petristas pero difícilmente los he visto defendiendo la dictadura Cubana.

joncas dijo:
Libre deteterminacion de los pueblos. Los gringos son autonomos en hacer su propias leyes y aplicarlas como les parezca

Que lindo es ignorar el derecho internacional y lo mas interesante es la doble moral de hablar de "libre mercado" pero solo cuando nos conviene

joncas dijo:
Sabe que otro pais tiene casi todo privatizado, EEUU, y mas sin embargo todos se quieren ir para alla.

Migran a US en la mayoría de casos por viabilidad mas no porque este sea la mejor opción y curiosamente cuando lo hacen en buena parte se van a estados/distritos azules así ese punto es bastante debatible.

joncas dijo:
Lo unico que tengo de Uribista es que odio a Petro.

Alguna vez me dijeron que cuando se debate con sentimientos de por medio se pierde toda objetividad.

joncas · 12 Oct 2021

Otolap dijo:
Como era de suponerse, otra generalización/exageración para armar un muñeco de paja, ya que en este foro he visto Petristas pero difícilmente los he visto defendiendo la dictadura Cubana.

Que lindo es ignorar el derecho internacional y lo mas interesante es la doble moral de hablar de "libre mercado" pero solo cuando nos conviene

Migran a US en la mayoría de casos por viabilidad mas no porque este sea la mejor opción y curiosamente cuando lo hacen en buena parte se van a estados/distritos azules así ese punto es bastante debatible.

Alguna vez me dijeron que cuando se debate con sentimientos de por medio se pierde toda objetividad.

Nuevamente, me refiero a la gente del PH. Una de las ultimas contrataciones estrella es Piedad Cordoba (ahora van a decir que no es chavista y no apoya esa dictadura cubana).

Sabe quien viola el derecho internacional y los Derechos Humanos, Cuba.

Ya con esto me doy cuenta que el que no es objetivo es otro. A un Colombiano le queda mas facil irse para Europa donde no piden visa que a Estados Unidos, y sin embargo todos cojen para los Estados Unidos. Le recomiendo que lea que esta pasando con las empresas que se estan pasando de California (el estado democrata por excelencia) a Texas (uno de los estados republicanos mas representativos) y Florida.

Si, seguramente me falta objetividad para poder comprender a Petro.

kupala · 12 Oct 2021

joncas dijo:
No me refería a ninguno de este foro sino a integrantes del PH.

1. En este punto no le voy a replicar. No vivo en Bogota entonces seria hablar de oidas.
2. Aca coincidimos. Uribe es igual de populista a esos gobiernos progresistas de latinoamerica. Aunque no le gusta asi se autodenominan ellos y son apoyados por Petro y compañia.
3. Petro sigue siendo chavista, solo que ahora lo niega porque lo perjudica electoralmente.
4. Politicos colombianos que defienden el libre mercado? jajajaja. Respecto a Cuba. Libre deteterminacion de los pueblos. Los gringos son autonomos en hacer su propias leyes y aplicarlas como les parezca.
5. Lo unico que tengo de Uribista es que odio a Petro.
6. Usted dijo que no habia ninguna republica bananera peor que Colombia. Yo le acabo de pasar 3 ejemplos. Y lo correcto es compararse con iguales y a partir de ahi mejorar. O usted se compara con Bill Gates
7. Usted va a encontrar gente de todas las profesiones que apoyan al petrismo o al uribismo. Eso no quiere decir que esten en lo correcto. Lo unico cierto es que las politicas economicas de los paises desarrollado no se parecen en nada a lo que quiere hacer Petro.
8. Si, por eso es que TODA suramerica quiere migrar para Chile. Seguro les gusta pegarse ese viaje a ir a comer ******. Sabe que otro pais tiene casi todo privatizado, EEUU, y mas sin embargo todos se quieren ir para alla. Seguramente Chile tiene muchas cosas por mejorar pero esta mucho mejor que cualquier pais de Suramerica.

Como así? usted fue el que trajo el tema en un principio....?!???!?! Si esta leyendo lo que escribe!????
Pero que es apoyar según usted? Estar de acuerdo con políticas sociales progresistas? Pues obvio, le repito, son políticos haciendo política.
Usted como sabe eso? Usted tiene poderes mentales? tiene algún insider en la Colombia humana o en el petrismo que le asegure esto? Hay alguna evidencia de esto?
Usted es el que esta diciendo que yo no puedo ser de derecha y votar por Petro, yo le digo por que creo que la derecha en Colombia NO existe como se supone que debe por la defensa del libre mercado y etc y usted sale con esa respuesta? enserio? Libre determinación de los pueblos si, pero no si quieren ser socialistas? Revísese que lo veo perdido en sus propios conceptos.
Y por que lo odia? Lo conoce en persona? A sufrido algún impase en la vida por alguna decisión política que el allá tomado que a usted o su familia lo haya afectado?
Pero entonces dígame cual de esas republicas bananeras tiene los problemas que le liste y vera que les llevamos la delantera en otras cosas.
Como que no!?!?? Ve el problema de pensar desde las tripas? Si lee las propuestas económicas del man se dará cuenta que no son NADA, pero NADA alejadas de lo que se propone en paises con economías de derecha con un tejido social decente.
Esta comparando un país como chile con USA? Enserio? usted a vivido en alguno de los 2 para estar seguro de lo que esta diciendo? Puede que este mejor, obvio, y puede que quede aun mejor después de que los progresistas que tanto detesta modifiquen y hagan una mejor constitución, por que le recuerdo, que esa constitución que los hizo lo que son ahora, la realizó una cúpula militar, un dictador, de los que tanto detesta, o por que era de derecha si era cool?

Sigue sin responder las otras preguntas que le hice..... Y lo sigo esperando.

Otolap · 12 Oct 2021

joncas dijo:
Nuevamente, me refiero a la gente del PH. Una de las ultimas contrataciones estrella es Piedad Cordoba (ahora van a decir que no es chavista y no apoya esa dictadura cubana).

Primero hablo de Petristas ahora gente del PH, sigue moviendo el poste.

joncas dijo:
Sabe quien también viola el derecho internacional y los Derechos Humanos, Cuba.

Listo, corregido y al menos ya no metió el "libre mercado"

joncas dijo:
Ya con esto me doy cuenta que el que no es objetivo es otro. A un Colombiano le queda mas facil irse para Europa donde no piden visa que a Estados Unidos, y sin embargo todos cojen para los Estados Unidos. Le recomiendo que lea que esta pasando con las empresas que se estan pasando de California (el estado democrata por excelencia) a Texas (uno de los estados republicanos mas representativos) y Florida.

El pasaje es mas costoso, sin mencionar el apoyo de la comunidad/familia y la cercania con los paises de origen, tan solo por nombrar algunos factores y encima un buen numero de los migrantes ilegales cruzan la frontera por tierra o en balsa mas no en avión

No necesito leerlo ya que lo he vivido y no un buen numero, tan solo unas cuantas y TX y FL ya están dejando de ser "ruby red" a morados con gerrymandering y todo.

Licht · 12 Oct 2021

Otpor dijo:
Hay oportunidades, que no todo el mundo sabe aprovecharlas es otra cosa. Pero hay muchas personas hasta analfabetos que con un poco de gestión y con ganas han salido adelante. Trabajé en la alcaldía de Peñalosa recorriendo las zonas de invasión, de riesgo y ayudé a jóvenes evidentemente peligrosos a acceder a subsidios de vivienda, a cursos de carpintería, pintura, drywall, alfabetización, mecánica etc Jóvenes que no se imaginaban una vida más allá de la legalidad.
Una cosa es el acceso a las oportunidades y otra un subsidio a delincuentes como hizo petro.

No, las oportunidades son bastante escasas en este país, especialmente en lugares alejados de la urbe en la que usted está acostumbrado a vivir. Es como si para usted Colombia se redujera a lo que acontece en Bogotá; como ya lo dije, sus "argumentos" y juicios sobre la realidad del país se basan en las oportunidades que usted ha tenido, y como usted ha tenido unas cuantas, cree que debe ser igual para todos los demás y en todos los rincones del país.

No puede ver que además de que las oportunidades escasas, muchas personas no pueden aprovecharlas porque las condiciones en las que viven les obliga a priorizar algo tan importante como la subsistencia diaria. Hay una cantidad grande de personas que con mucho esfuerzo solo pueden costear una comida al día, y en los mejores días quizá dos. Pero no, según usted el problema se reduce a que la gente no le pone ganas.

Ah, aprovecho para agregar además otra perla que soltó en el mensaje anterior y que se me escapó. Según su visión ideal, todo el país tiene acceso a internet. Es como si hace poco no se hubieran robado unos cuantos miles de millones para conectar esas zonas que de vez en cuando son recordadas por los políticos para hacer sus campañas.

Por otro lado, me parece bien que haya trabajado ayudando jóvenes, pero esa experiencia lo lleva a cometer dos errores de generalización.

El primero es generalizar a partir de dicha experiencia y decir que en todo el país va a funcionar lo que usted pudo hacer con esos jóvenes.

El otro error es algo que ya se venía evidenciando en otros mensajes suyos, y consiste en que, como usted tuvo una oportunidad de trabajo bajo la administración de Peñalosa, entonces asume que Peñalosa fue un buen alcalde sin cuestionar los errores de dicha administración.

Bueno, en el mejor de los casos, dice que estos errores se debieron a lo que hizo la administración anterior, en otras palabras, la culpa fue de Petro. El dato interesante es que en este foro no he visto al primero decir que el "subsidio a delincuentes" que implementó Petro no haya sido un error, sin embargo usted quiere insistir con eso con la intención clara de desviar la atención.

Ahora vamos con esto:

Otpor dijo:
Duque fue un fraude, pero tampoco se le pueden achacar todos los males del país, le tocó lidiar la pandemia del Covid que no es cualquier cosa. Y podría apostar a que todos los que aca escriben ya tienen al menos una dosis de las mejores vacunas. Argentina por ejemplo la mayoría de la poblacion tiene sputnik y sinovac.

Primero, nadie le achaca a Duque todos los males de este país, lo que se le achaca es que agudizó los mismos y parece que nunca tuvo la intención para mejorar algo. Y pues, aunque es innegable que el gobierno de Duque tuvo que lidiar con una pandemia inédita, el meollo del asunto es que como presidente pudo haber tomado mejores decisiones y no lo hizo. Lo mejor que hizo (y en lo que hay que reconocer que fue bastante hábil) fue convencer a los incautos como usted que la culpa de sus cagadas fue de los que se opusieron a su gobierno, con Petro a la cabeza como cosa rara.

Segundo, que Duque y los uribistas se vanaglorien de un plan de vacunación chueco, que está funcionado por inercia y no precisamente porque el gobierno haya tomado las decisiones más oportunas, es el colmo de la estupidez. Pero bueno, que se puede esperar de personas que creen que hay mejores o peores vacunas; eso es solo una muestra más de lo desinformados que están, y de la pobreza argumental que padecen los uribistas-peñalosistas como usted.

joncas · 13 Oct 2021

kupala dijo:
Usted es el que esta diciendo que yo no puedo ser de derecha y votar por Petro, yo le digo por que creo que la derecha en Colombia NO existe como se supone que debe por la defensa del libre mercado y etc y usted sale con esa respuesta? enserio? Libre determinación de los pueblos si, pero no si quieren ser socialistas? Revísese que lo veo perdido en sus propios conceptos.

1. Lo que le estoy diciendo es que no vivi la alcaldia de Petro, entonces todo lo que le diga es por lo que cuentan otros. Igual usted. Lo único que le puedo asegurar es que es mas la gente que dice que fue una mala alcaldia a los que dicen que fue buena.
2. No le entiendo. Segun usted el petrismo no apoya con los gobiernos progresistas de Latinoamerica? Segun usted por ser politicos estan obligados a apoyar a cualquiera solo porque sean de su misma ideologia
3. Obviamente no va a encontrar nada reciente de Petro en donde apoye directamente a la dictadura cubana o venezolana, pero solo es estar atento a sus trinos para inferir que todavia los apoya. Le paso un trino de Petro del año pasado, usted cree que alguien democrata podria apoyar a alguien como el Che *****ra.

https://twitter.com/i/web/status/1314945919251611651

4. Alguien de derecha despechado no va a votar por Petro, asi como alguien de izquierda no va a ir a votar por Uribe. Usted en el mejor de los casos es alguien de Centro izquierda. Libre determinacion del pueblo en Cuba, dejeme reirme jajajajajajaja. Con razon le creen los cuentos a petrico
5. Quien le dijo que para odiar a alguien tengo que conocerlo en persona. Yo odio a uribe y tampoco lo conozco o ha hecho algo que me haya afectado directa o indirectamente.
6. No cambie el tema. Usted dijo que no habia ninguno peor, yo le pase 3.
7. Resulta ahora que las politicas economicas de Petro son de derecha, plop.
8. Yo no compare a Chile con USA. Compare a Chile con los otros paises latinoamericanos. Y no puede que este mejor, Chile definitivamente esta mejor que todos los paises de latinoamerica y lograron eso con politicas economicas neoliberales, eso es un hecho que nadie aquí puede negar. Respecto a la nueva constitución toca esperar para ver como les va después de que la implementen, el resto es pura especulacion.

Otolap dijo:
Primero hablo de Petristas ahora gente del PH, sigue moviendo el poste.

Listo, corregido y al menos ya no metió el "libre mercado"

El pasaje es mas costoso, sin mencionar el apoyo de la comunidad/familia y la cercania con los paises de origen, tan solo por nombrar algunos factores y encima un buen numero de los migrantes ilegales cruzan la frontera por tierra o en balsa mas no en avión

No necesito leerlo ya que lo he vivido y no un buen numero, tan solo unas cuantas y TX y FL ya están dejando de ser "ruby red" a morados con gerrymandering y todo.

Aunque se hagan el ******, el PH es una coalición armada alrededor de Petro. PH es lo mismo que petrismo.

Ah ya. Se van a Estados Unidos porque les queda cerca nada mas.

Dizque unas cuantas. La ultima fue Tesla. Están dejando de ser rojos debido a muchos democratas se están mudando a esos estados. Usted no cambia la tendencia electoral en estados tan grandes como Florida y Texas con pocos como usted dice.

Otolap · 13 Oct 2021

joncas dijo:
Ah ya. Se van a Estados Unidos porque les queda cerca nada mas.

Es un cumulo de factores [....] pero creo que es mas fácil cruzar la frontera a pie que el atlántico en bote

joncas dijo:
Dizque unas cuantas. La ultima fue Tesla.

Cuanto le representan en PIB las empresas que han salido de CA? Acaso esto ha alcanzado un punto critico? Ahora solo les falta migrar el puerto de Los Angeles & Long Beach

joncas dijo:
Están dejando de ser rojos debido a muchos democratas se están mudando a esos estados.

Nuevamente son varios factores y uno de los mas importantes es la tasa de natalidad de ciertos grupos socio-económicos.

joncas dijo:
Usted no cambia la tendencia electoral en estados tan grandes como Florida y Texas con pocos como usted dice.

Ahora resulta que todas estas empresas se mudaron con sus empleados que de casualidad todos son democratas y los ubicaron en condados republicanos

kupala · 13 Oct 2021

joncas dijo:
1. Lo que le estoy diciendo es que no vivi la alcaldia de Petro, entonces todo lo que le diga es por lo que cuentan otros. Igual usted. Lo único que le puedo asegurar es que es mas la gente que dice que fue una mala alcaldia a los que dicen que fue buena.
2. No le entiendo. Segun usted el petrismo no apoya con los gobiernos progresistas de Latinoamerica? Segun usted por ser politicos estan obligados a apoyar a cualquiera solo porque sean de su misma ideologia
3. Obviamente no va a encontrar nada reciente de Petro en donde apoye directamente a la dictadura cubana o venezolana, pero solo es estar atento a sus trinos para inferir que todavia los apoya. Le paso un trino de Petro del año pasado, usted cree que alguien democrata podria apoyar a alguien como el Che *****ra.

https://twitter.com/i/web/status/1314945919251611651
4. Alguien de derecha despechado no va a votar por Petro, asi como alguien de izquierda no va a ir a votar por Uribe. Usted en el mejor de los casos es alguien de Centro izquierda. Libre determinacion del pueblo en Cuba, dejeme reirme jajajajajajaja. Con razon le creen los cuentos a petrico
5. Quien le dijo que para odiar a alguien tengo que conocerlo en persona. Yo odio a uribe y tampoco lo conozco o ha hecho algo que me haya afectado directa o indirectamente.
6. No cambie el tema. Usted dijo que no habia ninguno peor, yo le pase 3.
7. Resulta ahora que las politicas economicas de Petro son de derecha, plop.
8. Yo no compare a Chile con USA. Compare a Chile con los otros paises latinoamericanos. Y no puede que este mejor, Chile definitivamente esta mejor que todos los paises de latinoamerica y lograron eso con politicas economicas neoliberales, eso es un hecho que nadie aquí puede negar. Respecto a la nueva constitución toca esperar para ver como les va después de que la implementen, el resto es pura especulacion.

Aunque se hagan el ******, el PH es una coalición armada alrededor de Petro. PH es lo mismo que petrismo.

Ah ya. Se van a Estados Unidos porque les queda cerca nada mas.

Dizque unas cuantas. La ultima fue Tesla. Están dejando de ser rojos debido a muchos democratas se están mudando a esos estados. Usted no cambia la tendencia electoral en estados tan grandes como Florida y Texas con pocos como usted dice.

Le repito, usted fue el que trajo el resultado del mandato de el como alcalde para justificar cifras, luego sale a decir que es por que gente lo dice.... asi duro discutir seriamente.
Le repito (sic), Obvio, son políticos haciendo política, es como decir que el gobierno de duque no apoya a Brasil o a USA. No entiendo que es lo difícil de entender en ese punto???
Osea, son chismes suyos, que admire a un tipo que fue para la izquierda un mártir de la revolución de guerrillas izquierdistas en este lado del mundo es apenas lógico, lo gracioso es que usted siga juzgando un político de izquierda por que admira iconos de izquierda.
Sigo sin entender por que debo discutir con usted el por que voy a votar por petro, sabiendo que no me considero una persona de Izquierda y toda mi actividad política y económica siempre a sido a la derecha, que usted no comprenda que la derecha en este país no la representa el uribismo eso ya si me sobrepasa. Osea, usted fue el que trajo los términos con los que yo le respondo en el caso puntual de cuba, le respondo con los mismos términos bajo el mismo concepto en el mismo tema, y su respuesta es que no lo haga reír?????!?!??! Revísese.
Ahhh????, uribe no ha hecho NADA que lo haya afectado a usted directamente?!?!??! EL HJPTA FUE PRESIDENTE POR 8 AÑOS EN ESTE PAÍS!!!!! como que no!?!???!?!?!?!? Petro por otro lado el único poder que a ostentado es en Bogotá y ya dijo que sobre eso solo viene como señora chismosa a hablar de oídas. Ya sus odios y amores se los dejo para usted, debatir desde las tripas solo trae diatribas como las que a estado escribiendo durante las últimas 24 horas.
Usted sigue de señora chismosa, hablando por chismes que ve en twitter:

Venezuela por obvias razones está fuera de concurso, pero como ve, argentina nos borra en GDP y pues complicado comparar a Perú, una economía que no tiene plata del narcotráfico envuelta para hacer crecer el PIB como nosotros, yo creo que el que tiene confundido el término de república bananera es usted y sólo los considera así por que sus presidentes son de izquierda o progresistas.
Para que vea que sí, que usted no se haya molestado en leerlas antes de salir a hablar sandeces no es problema mio. Siga quedando como Uribista, hablando de oídas.
Ahora no comparo a Chile con USA.... Por el amor a Goku, deje asi.

Sigo esperando que me conteste:

"Porque después de 70 años de gobiernos de derecha, no somos potencia en nada bueno? Por que tenemos una de las monedas más devaluadas de la región? Por que tenemos que seguir votando por partidos y políticos que llevan décadas en el poder sin conseguir NINGÚN paso real hacia la mejora de la nación? Cuál es el miedo? Que sigamos siendo el país más desigual del continente? No nos podemos dar la oportunidad de iniciar un cambio?"

O se va seguir haciendo el Uribista y obviar las preguntas?

joncas · 13 Oct 2021

1. Nuevamente, segun lo que se lee en internet y los ultimos resultados electorales, es mas la gente en contra de Petro que a favor de el.
2. Sigo sin entenderle pero bueno.
3. Hay diferencia entre admirar a alguien de izquierda como Gaviria, Allende o hasta Peron que son iconos de izquierda que respetaron derechos humanos y a un asesino como el Che *****ra. Es como si saliera un politico de derecha apoyando el fascismo de Mussolini y usted me dijera que no pasa nada porque ambos son de derecha y es normal que lo apoye. Un absurdo.
4. Si usted dice que es de derecha será creerle. El gobierno de USA que aplico las sanciones si fue elegido democráticamente a diferencia del cubano que les aplica Socialismo a las malas a su pueblo.
6. Argentina nos "borra" en GDP porque alguna vez fue uno de los paises mas ricos del mundo, todavia viven de las rentas de esa riqueza. Lea este articulo https://elpais.com/internacional/2021-02-27/la-crisis-permanente-de-argentina.html
7. En el punto 3 me dijo que Petro es de izquierda y que es normal que apoye al asesino del Che, y aca me dice que es de derecha (esto si es una sandez). Pero pensándolo bien Petro no puede ser de izquierda, como va a ser de izquierda alguien que vota para procurador por el antiderechos de Ordoñez, como va a ser de izquierda alguien capaz de hacer coalicion con las ratas de Roy y Benedetti que fueron uribistas durante casi 15 años, como va a ser de izquierda alguien que pensó hasta hace una semana hacer coalicion con el pastor antiderechos costeño.
8. Cite la parte donde compare a Chile con USA. Yo dije textualmente que hay compararse con paises que sean iguales y a partir de ahi mejorar. Usted es el tonto que pretende compararse con los paises nordicos.
9. A su ultima pregunta le repito lo que ya le habia dicho. Nunca he votado por ningún candidato uribista. Seguramente para las proximas elecciones vote por alguien de la Coalicion de la esperanza (Nombre tan ridiculo)

Dak · 13 Oct 2021

Quieren Emputarse?

¡Atención! En libertad Diego Cadena, investigado por supuesta manipulación de testigos en el caso Uribe

Un juez estableció que se vencieron los términos y no arrancó con el juicio en su contra por la presunta manipulación de testigos.

www.semana.com

EL gobierno de Duque es el mejor director de campaña de Petro, el tipo es un Crack.

kupala · 13 Oct 2021

joncas dijo:
1. Nuevamente, segun lo que se lee en internet y los ultimos resultados electorales, es mas la gente en contra de Petro que a favor de el.
2. Sigo sin entenderle pero bueno.
3. Hay diferencia entre admirar a alguien de izquierda como Gaviria, Allende o hasta Peron que son iconos de izquierda que respetaron derechos humanos y a un asesino como el Che *****ra. Es como si saliera un politico de derecha apoyando el fascismo de Mussolini y usted me dijera que no pasa nada porque ambos son de derecha y es normal que lo apoye. Un absurdo.
4. Si usted dice que es de derecha será creerle. El gobierno de USA que aplico las sanciones si fue elegido democráticamente a diferencia del cubano que les aplica Socialismo a las malas a su pueblo.
6. Argentina nos "borra" en GDP porque alguna vez fue uno de los paises mas ricos del mundo, todavia viven de las rentas de esa riqueza. Lea este articulo https://elpais.com/internacional/2021-02-27/la-crisis-permanente-de-argentina.html
7. En el punto 3 me dijo que Petro es de izquierda y que es normal que apoye al asesino del Che, y aca me dice que es de derecha (esto si es una sandez). Pero pensándolo bien Petro no puede ser de izquierda, como va a ser de izquierda alguien que vota para procurador por el antiderechos de Ordoñez, como va a ser de izquierda alguien capaz de hacer coalicion con las ratas de Roy y Benedetti que fueron uribistas durante casi 15 años, como va a ser de izquierda alguien que pensó hasta hace una semana hacer coalicion con el pastor antiderechos costeño.
8. Cite la parte donde compare a Chile con USA. Yo dije textualmente que hay compararse con paises que sean iguales y a partir de ahi mejorar. Usted es el tonto que pretende compararse con los paises nordicos.
9. A su ultima pregunta le repito lo que ya le habia dicho. Nunca he votado por ningún candidato uribista. Seguramente para las proximas elecciones vote por alguien de la Coalicion de la esperanza (Nombre tan ridiculo)

Obvio, es un político anti establecimiento que tiene no solo a la oposición si no a los medios en contra, 8 millones de votos en una carrera presidencial para un candidato de izquierda es un MONTÓN! Siga leyendo lo que dice en internet y creyéndoselo para que quede como los otros uribistas de este foro.
Pero sigo sin entender, por qué hay problema en que un político de izquierda admire las ideas de una figura, la que sea, de izquierda? Empezamos con Chávez y Maduro, pasamos por Mujica y ya se quedó en el Che por que fue el único que pudo comprobar con un Twitt relativamente reciente. Aunque, concuerdo con usted de que el Che fue un asesino, también fue y sigue siendo un icono de la revolución que romantizan hasta en camisetas. Repito, cual es el misterio de que un político de izquierda romantice la lucha del Che?????
Pues es lo que hay, seguramente en algún momento se mamaran y como buenos cubanos levantaran el mierdero y mandaran ese régimen rancio a la porra, pero mientras USA siga con el bloqueo van a seguir dándole combustible al discurso del gobierno cubano echándole la culpa de todo a los gringos.
(Se tragó el 5)Pero no me aclara de entonces por que carajos lo tilda de Banana Republic si sale después a decir que efectivamente están mejor parados, aun, en la peor crisis de su historia, mejor que Colombia?
Las políticas económicas, como en los países nórdicos van por un lado y los sociales por otro, aprenda a diferenciarlas para que las entienda y vea por que son compatibles.
Ve, fue usted el que trajo la comparación:

Don @Otolap también le está dando argumentos de primera mano en este tema y lo veo aludiéndolo, a diferencia mía que solo e estado en la USA paseando un par de veces, el si vive allá hace muuuuccchhhoooosss años y el si le puede explicar como funciona realmente cosas que veo que solo conoce por Twitter.
Sigue yéndose por las ramas sin responder NADA de lo que le pregunté.

Quieren Emputarse?

¡Atención! En libertad Diego Cadena, investigado por supuesta manipulación de testigos en el caso Uribe
Un juez estableció que se vencieron los términos y no arrancó con el juicio en su contra por la presunta manipulación de testigos.

www.semana.com
EL gobierno de Duque es el mejor director de campaña de Petro, el tipo es un Crack.

Otro triunfo del Dr Diarrea, ahora salen los Uribistas a sacar pecho por que "se hizo Justicia" cuando es precisamente lo contrario.

Miembro eliminado 357368 · 13 Oct 2021

kupala dijo:
"Porque después de 70 años de gobiernos de derecha, no somos potencia en nada bueno? Por que tenemos una de las monedas más devaluadas de la región? Por que tenemos que seguir votando por partidos y políticos que llevan décadas en el poder sin conseguir NINGÚN paso real hacia la mejora de la nación? Cuál es el miedo? Que sigamos siendo el país más desigual del continente? No nos podemos dar la oportunidad de iniciar un cambio?"

Dividir los gobernantes entre Derecha e Izquierda es muy inexacto. Por ejemplo el Gobierno de Samper a pesar de llevar el rótulo de partido Liberal (derecha?), en la práctica implementó muchas políticas típicas de izquierda: subsidios, garantías laborales, menos comercio internacional con resultados típicos de esas políticas: desempleo en colombia del 7.5% al 16% al final de su gobierno.

Que por qué después de 70 años no somos potencia en nada?
Hay muchas razones, pero la principal (para mi) es no haberse sintonizado a tiempo con la dirección que llevaba el mundo.
Después de la segunda guerra mundial el mundo quedó dividido entre sociedades abiertas (capitalistas) y las cerradas (socialistas/comunistas). La historia muestra que los que se fueron al grupo de las economías abiertas prosperaron espectacularmente, mientras las que se fueron del lado Ruso, fracasaron.
Por ejemplo Japón luego de recibir dos bombazos nucleares de Estados Unidos, se unieron en inversión y transferencia tecnologica. Hoy Japón es la tercera economia del mundo.

Corea del Sur abrazó el Capitalismo y hoy es Samsung, Hyundai, Kia, LG, BTS...
Lo mismo Europa.

En cambio Rusia sigue estancada, Corea del Norte inistió en el comunismo y hoy vemos como están., Cuba es miserable y los ingenuos Venezolanos que lo intentaron hoy pasan hambre.

(parece una foto a color de un campo de exterminio Nazi pero es una formación del ejército venezolano)

Qué pasó entonces con Colombia? Que no se definió. Mientras por un lado nacieron grupos armados de izquierda con sus correspondientes brazos políticos que actuaron como palos en la rueda para el desarrollo, nos fuimos quedando atrás, tanto que hoy hasta la "justicia" en Colombia es corrupta y uno de los líderes que incineró, en alianza con Pablo Escobar el Palacio de Justicia, es primero en las encuestas presidenciales.

Obviamente hemos mejorado mucho pero no a niveles de los países que lo han hecho mejor.
Pero si tiene dudas visiten a sus abuelos y pregunteles cuando eran jóvenes qué comian y frecuencia, que servicios públicos tenian en la casa, cuando enfermaban la facilidad de un médico, cuanta ropa y zapatos podian comprar y a que educación podían acceder.

Finalmente recordar el caso Chileno (para los que creen que los paises que hablan español no tienen éxito)
En los 70's Chile vivía una situación igual a la de la Venezuela de hoy, Allende un presidente socialista en el poder y el pueblo pasando hambre.

Pero llegó un militar Pinochet que lo derrocó, se trajo los mejores economistas de la época (nobel incluido) les dijo yo no sé de economía hagan lo que quiera y yo me dedico a hacer lo que sé (asesinar izquierdosos, lamentable pero así fue).
Chile inició su apertura económica en los 70's (mientras Colombia lo hizo en los 90's), implementó muchas políticas de libertad económica que convirtieron a Chile en el único país desarrollado de latinoamérica.
Aunque como una maldición, líderes de izquierda chilenos los convencieron de que viven en un infierno de desigualdad y misera, que los tienen redactando una nueva Constitución de corte izquierdoso)

Otolap · 13 Oct 2021

joncas dijo:
El gobierno de USA que aplico las sanciones si fue elegido democráticamente a diferencia del cubano que les aplica Socialismo a las malas a su pueblo.

Que carajos tiene que ver que el tipo de sistema de gobierno con las sanciones, acaso que sea elegido democraticamente automáticamente lo convierte en infalible?
De los 184 países que votaron por terminar las sanciones que US le impone unilateralmente a Cuba solo 2 se opusieron [US e IL] así que democracia poco, mas bien matoneo económico o acaso la democracias de los otros países vale menos que la de US?

Lo mismo cuando el mundo le quiere imponer sanciones a IL por varios crímenes que comete contra el gobierno de PS, US siempre saca su poder de veto, así que de justos también poco.

La guerra se puede librar de muchas formas una de ellas es la económica, por que US no llega tan lejos en su guerra económica con CH o RU? porque sabe que hay un limite a su poder.

US a apoyado varios gobiernos corruptos, sanguinarios, dictadores, mejor dicho cuanto vejamen hay bajo el sol solo porque se alinea con sus intereses y se opone a estos solo cuando le conviene, CH y RU no son mejores en este caso o de por si cualquier superpotencia, eso de querer seguir viendo el mundo con una óptica "Disney" no se si es pecar de ingenuo o ignorante.

Pd. De los países del primer mundo ["en occidente"] US tiene uno de los sistemas mas anti-democraticos entre estos

joncas · 13 Oct 2021

kupala dijo:
Obvio, es un político anti establecimiento que tiene no solo a la oposición si no a los medios en contra, 8 millones de votos en una carrera presidencial para un candidato de izquierda es un MONTÓN! Siga leyendo lo que dice en internet y creyéndoselo para que quede como los otros uribistas de este foro.

Pero sigo sin entender, por qué hay problema en que un político de izquierda admire las ideas de una figura, la que sea, de izquierda? Empezamos con Chávez y Maduro, pasamos por Mujica y ya se quedó en el Che por que fue el único que pudo comprobar con un Twitt relativamente reciente. Aunque, concuerdo con usted de que el Che fue un asesino, también fue y sigue siendo un icono de la revolución que romantizan hasta en camisetas. Repito, cual es el misterio de que un político de izquierda romantice la lucha del Che?????

Pues es lo que hay, seguramente en algún momento se mamaran y como buenos cubanos levantaran el mierdero y mandaran ese régimen rancio a la porra, pero mientras USA siga con el bloqueo van a seguir dándole combustible al discurso del gobierno cubano echándole la culpa de todo a los gringos.

(Se tragó el 5)Pero no me aclara de entonces por que carajos lo tilda de Banana Republic si sale después a decir que efectivamente están mejor parados, aun, en la peor crisis de su historia, mejor que Colombia?

Las políticas económicas, como en los países nórdicos van por un lado y los sociales por otro, aprenda a diferenciarlas para que las entienda y vea por que son compatibles.

Ve, fue usted el que trajo la comparación:Ver el archivos adjunto 479908Don @Otolap también le está dando argumentos de primera mano en este tema y lo veo aludiéndolo, a diferencia mía que solo e estado en la USA paseando un par de veces, el si vive allá hace muuuuccchhhoooosss años y el si le puede explicar como funciona realmente cosas que veo que solo conoce por Twitter.

Sigue yéndose por las ramas sin responder NADA de lo que le pregunté.

Otro triunfo del Dr Diarrea, ahora salen los Uribistas a sacar pecho por que "se hizo Justicia" cuando es precisamente lo contrario.

1. La vieja confiable del establecimiento. Si la gente fuera tan fácil de manipular Duque no sería uno de los presidentes más impopulares de la historia, o ahí si no manipulan a la gente.
3. Me acaba de decir que el Che es un asesino, pero no ve problema en que políticos lo endiosen, plop.
4. No vio las noticias de hace unos meses? Ya se mamaron, sólo que los encienden a bala y los encarcelan.
5. Si las cosas siguen como van, solo es cuestión de tiempo antes de que Colombia pase a Argentina en PIB.
7. Ahí claramente se ve que la comparación es que todo lo tiene privatizado y en que gente la gente latinoamerica emigra a esos países.
8. Por que seguimos siendo un país pobre? Pues hay muchas razones, somos un país corrupto a todos los niveles (no sólo los políticos), no se ha invertido como debe en tecnología y educación, somos un país que a diferencia de los exitosos le pone muchas trabas a la empresa privada. Cual es el miedo? Le voy a enumerar algunos de mis miedos con Petro: Nacionalización de los fondos privados para que el estado se coja esa plata para "invertirla" (por invertirla entiéndase comprar a media Colombia a punta de subsidios). Expropiación de los ingenios del valle para hacer repartir esa tierra (le dejo de tarea que busque todas las veces que Petro trino encontrá de los ingenios). Su gran propuesta de empleo público, 2 millones de gente pagados por nuestros impuestos. Pero el mayor temor con Petro es que quiera hacer la misma que sus amigos progresistas y el hp de Uribe, querer reelegirse. Aunque le parezca increíble podemos estar peorpuede estar mucho peor (de hecho ahora estamos peor que hace 4 años).

Política Gustavo Petro - Presidente de Colombia 2022-2026

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Ilustre y solitario!

Miembro eliminado 357368

Guest

Lanero Ilustre y solitario!

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Ilustre y solitario!

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Ilustre y solitario!

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

Lanero Ilustre y solitario!

​

¡Atención! En libertad Diego Cadena, investigado por supuesta manipulación de testigos en el caso Uribe​

Miembro eliminado 357368

Guest

Lanero Reconocido

Lanero Reconocido

¡Atención! En libertad Diego Cadena, investigado por supuesta manipulación de testigos en el caso Uribe