Política Gustavo Petro - Presidente de Colombia 2022-2026
- Iniciador del tema jhonsitox
- Fecha de inicio
La política y lo público.
Pero arrepentirme de que? Se está cumpliendo exactamente lo que predije desde que decidí votar por el en segunda vuelta, iba a ser un gobierno mediocre tirando a malo que iba a demostrar que ni derecha ni izquierda en este país sirven para un carajo, pero bueno, mientras ustedes sigan viendo este país y sus problemas como un partido de fútbol en un par de años tenemos un vargas lleras en la casa de nari y se invierten los papeles, ustedes pasan a la defensa, arrienda Bogotá al ataque y yo y otro pocos acá, tirando pa lado y lado, pero bueno. Eso es Colombia y pues, tenemos el país y los políticos qué nos merecemos.
¡¡alguien por favor puede quitarle la cocaina y el trago a petro!!
Tu creas que si uno trabajo en un compania privado o no tiene algo que ver con la posiciones politicas de las personas?
En general en los Estados Unidos lo que han trabajado en companias privados tienden a ser mas izquerdistas. Soy uno de ellos.
Tambien en general la tendencia global es que la derecha es la que se pone mas extremo mientras que la izquierda se tira mas para la derecha. Los posiciones de Petro no parecen mucho a los izquerdistas politicos Colombianos del pasado. Pues ninguno tuvo la oportunidad de hacer campaña real para oficina ya que los paramilitares los mataron a todos si no nos olvidamos.
monta tu empresa y aplica tus pensamientos de izquierda.
jajajaja por que Niegan a Samper? por los 8000 ahora 15000 motivos?
Como a Oviedo: lo invitaron a continuar en el puesto en el DANE. Apenas se lanzo a la alcaldia de Bogota, el resulto el mejor amiwis de Uribe.
No entiendo, si tanto le gusta la izquierda por que siempre emigran, pasean y trabajan en paraísos capitalistas?
Pesima idea, Termina en una Gulag
Gracioso, cuando todos los beneficios laborales de los que gozamos todos actualmente son por "culpa" de esos pensamientos de izquierda... Pero explicarle eso a usted es perder el tiempo
.Ya tengo mi empresa de desarollo web. Se encuentra estructurado en EEUU ya que todo los clientes que tengo son de alla. Genero mas o menos $450,000 USD in renta al año con el. Contrato programadores aqui en Colombia y tenemos un plan de compartimiento de ganancias y todo. Las ganancias se dividen 50% para mi y 50% compartido por igual con todo los trabajadores. Al fin del año presupuestal (que es en Marzo) se paga un bono de los ganancias a los trabajadores. Tenemos una taza de lucro de aproximadamente 18% despues de impuestos. El Año pasado fue $81,000 USD. Cada trabajador mio llevo un bono de $3,375 USD en Marzo. Addicional al salario que ganan.
Y pues doy todo los pagos bajo las leyes derechos de la ley Colombiana. La mayoria de esos derechos que son izquierdistas. Pues en Estados Unidos no hay nada como un derecho a vacaciones, o dias festivos, o dias de paternidad o maternidad.
Tengo mucho experiencia con los negocios y se bien como funcionan. No soy idiota.
Cuales polizas socialistas o conceptos izquierdistas movio Samper en su gobierno? Mas o menos era neoliberal y venia junto con los presidentes que los seguieron, abriendo mercado y privatizando el estado. Eso para mi no es particularmente Izquierdista.
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De casualidad estas contratando?
no le entiendo....
usted tiene ingresos brutos de US$450K y le queda de utilidad US$81,000 despues de pagar los honorarios de los trabajadores?
aqui no alcanza a tener ese negocio... entre la renta y las prestaciones sociales no le da ese negocio montandolo acá... y lo que le paga a los trabajadores no le alcanzaria a vivir allá a ninguno de ellos echando numeros...
Lo que esta aprovechando usted, y como estan haciendo cientos de empresas de EEUU, es la mano de obra barata que ofrecen estos paises.. por que un buen programador no baja de US$7,000 a US$15,000 mensuales dependiendo del Estado y la calidad del programador.. .Aqui un programador le sale por el salario minimo entre US$1,800 a $2,200 dependiendo del Estado donde este...
Si aplica pensamiento de izquierda allá pagando prestaciones como acá entra en ley de quiebras en un segundo... ahora que aproveche estos paises pobres con pensamiento de izquierda con mano de obra barata pues es otra cosa...
usted no esta defendiendo a la izquierda.. esta defendiendo campesinos pobres trabajando casi gratis por nada mas bien....
le pueden armar una huelga y le pueden pedir mas plata por ejemplo.. y hasta ahi le vas a gustar la izquierda...
Pago de manera justo a mis trabajadores. Todos ganan salarios que son hasta bueno para ser programadores en Colombia. No es mi culpa que los salarios en Colombia sean tan bajos.
Tampoco es mi culpa que los salarios de programadores en EEUU sean tan altos. Pero la razon es por puro estafa del banco central, en EEUU los negocios de Tecnologia Startup y muchos otros negocios han sido financiado desde el 2008 con dinero que viene gracias a un taza de interes en el banco central que es efectivamente 0%. Por 13 años desde 2008-2021 el Banco Central de EEUU mantuvo un taza de interes de 0% y le presto plata gratis a los bancos grandes de EEUU.
Este es la razon de porque se volvio super comun en EEUU inventar una compañia de tecnologia Startup y poder recibir millones de USD en inversiones con muy poco. Todo ese plata vino de inversores que lo consigueron atravez de prestamos que no les costo absolutamente nada.
Y tal por este creencia massiva en la "magia" de la nueva tecnologia la demanda para trabajadores en ese area se le fueron subiendo masivamente sus salarios. Quizas mas que en cualquier otro puesto de empleo en EEUU.
Si miras a paises desarollados en Europa o Asia no estan pagando tanto a los desarolladores. Solo pasa en EEUU. Todo esto pasa en la corazon del Capitalismo financiado con los dineros del banco central y gobierno Americano, creando un burbuja masiva de salarios y companias de tecnologias. Se creo en el mercado de inversiones valores que eran completamente falsos, y siguen siendo falsos.
Ahora ve y mira lo que gana un trabajador en España. No es exactamente 5 a 6 veces lo que ganan otros trabajadores con diploma como en EEUU. Ganan casi lo mismo de hecho. El salario medio de un desarollador web en España son €26.750. En Francia, ganan en promedio €53,000 al año.
Yo les pago a mis trabajadores un salario que es muy similar a lo que ganarian en España. Incluido todo la renta y prestaciones pedido por ley.
Tu dices que aqui en Colombia ese negocio no podria funcionar. Pero la realidad es que los negocios de Colombia ganan mucha plata. Y aqui hay negocios que pagan salarios altos, tanto como hay los que pagan lo minimo que pueden. Aqui se genera mucho lucro, y la distribucion de ese lucro es muy inegual. Tenemos de los salarios mas ineguales en el mundo con comparacion al tamaño de nuestra economia. Hay poco paises en Sur America con salarios tan bajos como Colombia.
Yo he conocido trabajadores con compañias como SURA o SYNTECH que han trabajado en la area de tecnologia como desarolladores y gerentes de base de datos y siguen ganando poco mas que un minimo, Ni llegan a los 3 salarios minimos de hecho. Ni tenian aumentos en salario ni bonos de cualquier nivel significante. Todo esto cuando estas companias generan billones de pesos en lucro al año. Es imposible que usted me puede decir a mi que una compania como SURA no tiene la capacidad economico de pagar a sus programadores mas que 2.3m de pesos al año. Que no lo hagan por razones de maximizar su lucro es otra cosa.
En general cuando hablamos de Programadores y personas en la area de Tecnologia me pongo a referencia a nuestro pais hermano. Donde la mayoria de personas que trabajan en este areas trabajan con companias del exterior. La situacion y panorama para los companias de Venezuela por el falto de salario a la gente que trabajan en estos sectores esta tan mal que no pueden mantener trabajadores y simplemente los servicios que mantienen los que trabajan en estas areas se van cayendo a cada rato, sin arreglos ni avanzamientos.
Yo veo que lo mismo empieza a pasar en Colombia. Por eso las sistemas de ecomercio de nuestras tiendas son tan malo. Por eso nuestras plataformas de banco, sea Daviplata, Davivienda, Bancolombia, Nequi o lo que sea; se caen a cada rato por largo plazos de tiempo. Nunca habia algo jamas pasar asi en EEUU o Europa.
Todo el talento que hay aqui en este pais para trabajar en desarollo o areas tecnologicos se van a trabajar para los del exterior poco a poco. Y el principal motivo es ese falta de salario empujado por el deseo maximo del capitalismo; incrementar el lucro de la compania a todo costo.
Usted dice que yo no apoyo o no entro al pensamiento de izquerdismo por manejar mi compañia; pero siempre he hecho eso. Siempre he puesto mis trabajadores y sus benificios primero. No a mi mismo. No al concepto de crecer la compania simplemente por crecerlo. No solo maximizar el lucro de la compania por maximarlo y ganar mas. Eso es el concept de izquierda verdadere. No dejar que el dinero controle todo sino que la gente controle todo. De eso hablamos cuando dicimos que deben ser los trabajadores que controllan los medidos de produccion, no los capitalistas que solo les importa lo que ganan en lucro al año por sus inversiones.
Mas alla quero decir que aqui en Colombia tenemos un economia captiva. Un sistema economica que desgusta de la competencia y es desigual a todo niveles. Los grandes productores manejan monopolios en sus areas y no permiten entrar a otros entidades para captar ese actividad financiera. Esos mismos grandes productores y oligarcos son los que han dictado este ley de bajo salarios. Y los que entran a hacer competencia, y hasta ofrecer mejores salarios a nuestros trabajadores los han atacado y destruido atravez del control politico sobre los mecanismos del estado.
Los capitalistas que controlan este pais, los mercados de empleo, generacion de recursos, y lucros y salarios; no desean un pais mas igual, un pais con salarios mas altos; un pais que benificia a todos. Ellos queren mantener el sistema que ellos mismos inventaron. Aqui hay un limite de cuanto dinero se puede generar en la economia; especificamente porque dicha economia esta captiva por los entidades grandes y el estado que funciona como un acesorio a los pecados de dichos empresarios. El balance de que porcentaje se paga a trabajadores y que porcentaje queda como lucro quedara igual para siempre mientras que estos entidades niegan por las vias politicas las entradas de competidores. Y eso es lo que pasa todo los dias de todo los años en Colombia.
Lo mas interesante es el contraste que tiene el movimiento del mercado negro y narcotrafico en Colombia. Eso es la verdadera forma de Capitalismo en Colombia; porque cualquier entidad en cualquier momento puede montar un grupo armado, tomar control de areas, y poner las reglas que ellos queren cuando viene al precio del Coca aqui en Colombia.
En el pasado los precios que pagaban a los cocaleros por producir tienen un precio minimo; acordado con los grupos armados. Recientemente han entrado nuevos grupos que estan pagando un precio variable, sin un precio minimo asegurado a los que trabajan y producen en las fincas cocaleras y eso ha bajado la factibilidad de crecer coca en algunos regiones; ya que los pagos no son suficiente para cubrir los costos de la producion.
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Interesante, en mi entender es loable que usted pague a sus empleados mejor que el promedio de la empresas de este platanal, y que ciertamente no es su responsabilidad que los salarios de Colombia sean miserables o que los de EEUU estén inflados. Sin embargo, más allá de la buena remuneración y beneficios que da a sus colaboradores, el resto de su accionar como empresario no es de izquierda, si usted compite, si usted busca ofrecer mejor servicios con mejor calidad, si usted no se aprovecha del Estado para ganar plata y de la mano de politicos corruptos; entonces usted es un empresario más que opera en el sistema capitalista, pero que simplemente entiende mejor que el resto el valor del recurso humano.
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Esto esta bien complicado:
el problema es que los bancos se les bajo mas de la mitad las utilidades.... y sectores con perdidas:
y la inflación no cede para nada:
pero es otro "capitalista mas"... que no me parece malo por que da trabajo y pues gana utilidades... pero tiene problema de identidad...
osea.. no es para nada de izquierda... deberia decir mas bien que es un "capitalista etico" mas bien.. que eso es muy bueno...
el problema es que los bancos se les bajo mas de la mitad las utilidades.... y sectores con perdidas:
y la inflación no cede para nada:
cuando dan esas respuestas bien largas es que entraron en un conflicto interno de intereses.... van hilando fino a ver como hacen...
pero es otro "capitalista mas"... que no me parece malo por que da trabajo y pues gana utilidades... pero tiene problema de identidad...
osea.. no es para nada de izquierda... deberia decir mas bien que es un "capitalista etico" mas bien.. que eso es muy bueno...
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Tan extremo su comentario, qué quiere, que les entregue la empresa y formen una cooperativa? Tratemos de no llevar las discusiones al absurdo.
Hombre, el "capitalismo" no riñe con la "izquierda".
De verdad cuánta ignorancia hay que creen que ser de izquierda es ser comunista.
Salgan a viajar a Europa y conozcan las social-democracias. Que si una empresa respeta los derechos de los trabajadores ya creen que es un soviet.
Eso de "tomarse los medios de producción" quedó obsoleto desde que se publicó por Marx.
Estar a favor de la libertad del individuo, de los derechos civiles y del bienestar social ya te hace de izquierda (desde el punto de vista de un uribista). Desde el unto de vista de un ciudadano con una democracia fuerte, es ser alguien de centro.
Otro tema es la regulación del mercado, que hasta en Estados Unidos está regulado, pero qué tanto lo haces te vuelve más de izquierda.
Hace años llegué a la conclusión de que Colombia sigue viviendo entre la guerra fría y el feudalismo.
Es necesario abolir las barreras ideológics para que el país progrese de la mano de dar derechos y valor a los ciudadanos (progresismo).
Porque el bienestar social no viene por arte de magia con el libre mercado, ya que la mayoría no está en capacidad de competir y menos en un país tan desigual. Por eso se necesitan regulaciones, impuestos y subsidios, de todo esto hay en EEUU y la UE, más de unos u otros según la realidades de sus sociedades.
El Lanero tiene una empresa de software y en vez de pagar miserias paga sobre el promedio y estoy seguro que eso evita que tenga que rotar tanto personal y perder recursos en enseñar a los trabajadores nuevos. Aunque los que conozco que trabajan en el campo ganan más de 5 mínimos.
pero usted esta confundiendo las socialdemocracias con libre mercado y libre comercio y con los estados de bienestar...
Los estados de bienestar europeos se estan muriendo lentamente y el proceso comenzo hace 20 años y es inevitable. Eso en unas decadas sera Europastan o Africa expandida... algo asi... no sera en un año.. no seran en 5.. pero en 20 años a 50 años si estan practicamente extintos.
Y sus deudas ni hablar... y ni hablemos de pensiones.... Europa es muy mal ejemplo a seguir a largo plazo... claro que viven bien y cualquier cosa en el mundo viven mejor que en latinoamerica y africa que son la misma vaina....
Pero olvidese de los estados de bienestar...
¿Tu ejemplo a seguir es EEUU donde si no te mueres de un de una gripa quedas empeñado de por vida por falta de seguro médico?
a ver.. le comento...
Si es cierto que el sistema de salud de EEUU es muy regular y por eso a los gringos ellos pagan bastante por temas de seguros medicos.
Pero usted esta mirando un solo punto nada mas.. .El problema es que los estados de bienestar europeos tienen bastantes problemas. Y no estoy hablando de los paises con 10 o 15 millones de personas ya que son minusculos. Estoy hablando de las "potencias europeas" que a largo plazo tienen serios problemas de deuda, demograficos, de seguridad (guerras otra vez como siempre), el pensional y la inmigración de mala calidad. Esos estados de bienestar estan bien jodidos. Es mas. No creo que dure mucho la zona euro y el euro.
Claro que es de izquierda. Tu queres definir lo que es la Izquierda bajo tus propios definiciones que van afuera de la realidad de cual es el concepto de Izquierda.Eeste concepto de que a usted refiera Socialismo (Ganar plata del estado a mano de politicos coruptos) no tiene nada que ver con Socialismo. De hecho ganar plata del estado a mano de politicos coruptos lo hacen bastantes capitalistas en paises como Estados Unidos, Inglaterra, Turquia, Brasil).
Que el Estado haga algo no automaticamente significa que sea socialismo.
El imagen que da Richard Wolff en este video del verdadera imagen de Socialismo y como se conecta con los ingenios de la Valle de Silicona.
Ese Socialismo = El Poder de produccion en la mano de los trabajadores.
Nada mas y nada menos.
De ahi llegamos al concepto de pagos justos por un dia de trabajo. Horarios dignos para trabajadores. Derechos de vacaciones. Salida por embarasso pagado Y muchas otras cosas
Historicamente todo estos logros lo han hecho sindicatos. En el primer mundo los sindicatos literalmente pelearon guerra para obtener el derecho de que le pagaran en efectivo, en vez de dinero que controla el negocio. De solo trabajar 40 horas al semana en vez de 60. De tener derecho a salir del trabajo. Y muchas otras cosas similares.
Tienes un entendimiento muy pobre de lo que es Socialismo.
Donde tan siquiera hice insinuación o sugerí que el Lanero debe dar su empresa a los empleados, en propiedad social? Simplemente dije que el Lanero quien es empresario, es otro empresario más en el sistema capitalista, pero que a diferencia de muchas empresas que en este platanal buscan pagar lo menos posible que el mercado les permite, el Lanero prefiere dar mejores beneficios a sus colaboradores y probablemente obtiene más compromiso por parte de estos; a ver si dejamos falacias de hombre de paja para dar argumentos de 3 pesos.
Cierto, porque el capitalismo es un sistema de economico y de producción, mientras que la "izquierda" es un amplio espectro de ideas que abarcan lo politico, social y lo economico, y si, el capitalismo y izquierda lograron un punto medio donde la superioridad economica del capitalismo ha resultado relativamente compatible con ese altruismo que en mayor o menor medida pregonan las ideologías de izquierda, se llama social democracia y funciona relativamente bien, pero para sostener ese estado de bienestar se requiere de economías ricas y que crezcan, no veo como sería posible un estado de bienestar en una nación de ingresos bajos y que no crece lo suficiente.
Acá lo he mencionado en el pasado cuando llega uno que otro a decir que acá tenemos un neoliberalismo, capitalismo salvaje y demás barrabasadas, la verdad es que Colombia se quedó en el mercantilismo desde el punto de vista economico y en la guerra fria en el resto de aspectos, acá lo que tenemos es una clase empresarial que le gusta la protección, los altos aranceles a lo importado y no tienen reparos en pedirslo a Uribe, Santos o Petro, pero al mismo tiempo quieren leyes laborales que permitan contratar por horas, horas nocturnas desde las 9 pm y cosas por el estilo.
Lo primero es que lo reto a que me diga donde yo tan siquiera mencioné la palabra "socialismo" en mi comentario sobre el suyo, veo que estamos flojitos de compresión lectora y de paso con una compulsión a armar falacias del hombre de paja.
Yo me refería a la izquierda, y aclaro que cuando se usa esa palabra se debería entender al menos que izquierda implica un conjunto de corrientes ideológicas entre las cuales están el comunismo, socialismo, y aunque tirando hacia el centro, tambien la socialdemocracia y el progresismo, pero aun con los matices entre cada corriente que mencioné, la mayoría de las reivindicaciones laborales a lo largo de la historia han sido alcanzadas por movimientos de izquierda, ahí está buena parte de la evidencia empirica.
La definición estricta e invariable del socialismo no es la suya, porque trabajadores siempre habrán en cualquier sistema y el poder de producir siempre está en manos de estos, pero al margen de esto una de las premisas fundamentales del socialismo es "Propiedad social de los medios de producción" lo cual en la practica significaria que esas personas a quien usted les paga muy bien no son sus colaboradores sino sus socios, con todas las responsabilidades y derechos.
Además, le dejo otra perla, según Marx con su teoria del valor trabajo y el concepto de plusvalía, este sostenía que la diferencia entre lo que su empresa gana y lo que paga a sus empleados es plusvalía, entonces al menos que usted repartiera todas sus ganancias de manera totalmente equivativa con sus colaboradores si usted como empresario gana más que ellos, entonces usted es un explotador.
En fin, usted puede percibirse y autodefinirse como le de la gana, pero es no evita que a la luz del resto del mundo usted como empresario capitalista sea visto como eso mismo y ojo que para mi es loable que usted gane mucha plata y ojalá gane mucha más y siga pagando muy bien a sus colaboradores.
Última edición:
No entiendo, si sabia que iba a ser un gobierno mediocre por que se pasaba defendiendo todas las brutalidades que proponia Petro. Sino me falla la memoria, usted defendia esa estupidez del petroleo.
Laneros es el unico lugar del mundo donde TODOS los "empresarios" son de izquierda y estan de acuerdo con que los muelan a impuestos.
De ñapa les dejo esta *********da que aparentemente nos dejo el gobierno del cerdo. Como alguien puede estar de acuerdo con que el estado los saquee de esta manera dizque para invertir en lo social.
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