Política Iván Duque - expresidente de Colombia
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La política y lo público.
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Guest
Aplique esa frase a su ideología. Revise los datos y verá que es lo que funciona y que es lo que no. Pero medirse la temperatura en varios termómetros a la vez, ver que todos dicen 40 grados e insistir que no tiene fiebre sino que están malos los termómetros, es por decir poco cómico. Acá veo algunos defensores de la izquierda, otros Petristas que si revisaran los datos serían los haters más radicales, entonces no sé si es que, o no estudian los resultados o peor si conociendo las cifras, las ignoran y siguen creyendo las promesas de la izquierda/Petro/PazFarc/etc
Ahora un gobierno de derecha tampoco es garantía de progreso, como comprar un baloto tampoco es garantía de riqueza, pero al menos hay cierta tranquilidad de que se apliquen fórmulas que funcionan y no la receta que siempre fracasa, y que explican estos hazañas como la de Venezuela o Cuba.
No le siga el juego.. si usted lo ataca de frente, va a responder con violencia.... y alimentan al monstruo aun mas.
Mas bien.. entienda que la izquierda latinoamericana es socialista y para ganar adeptos recurren a lo que yo llamo "las desvirtudes": victimismo, odio, envidia, desesperación, MIEDO, venganza, mezquindad, egoismo, el buen salvaje, etc, etc, etc.
Para atacarlas, recurra a las llamadas "VIRTUDES": Optimismo, Autoestima, Orgullo, gratitud, compañerismo, Resiliencía.
Videos de resiliencia hay muchos:
Ellas no lloran
Testimonios desde el terreno de trabajadores del Comité español de ACNUR.
Mucha gente ha tenido de verdad tragedias y recurren a las virtudes para salir adelante. Dejan su victimismo, y estamos hablando de tragedias terribles, y aun asi salen adelante. Eso es RESILICIENCIA. Eso querido amigo es mortal para la izquierda socialista latinoamericana. Ellos necesitan que la gente odie, quieran venganza, siempre son victimas... y pues .. ya sabe el resto....
Yo estoy planeando con psicólogos crear un programa de enseñarles a los niños de primaria y bachillerato sobre la Resiliencía. (y a los padres de familia también) . De como aprender a afrontar los problemas de la vida y darle soluciones. Que ellos tengan las herramientas para desarrollar su personalidad en esa virtud y no caer en las demagogias latinoamericanas de hace décadas del victimismo y el odio.
Última edición:
Que tipo de diatriba es esta, de que ideología esta hablando, al menos arme un muñeco de paja decente porque ni para eso.
Que es lo que se la pasa criticando!? como es el cuento de la falacia "Ad hominem" pero sus propias palabras lo hacen caer y eso del "victimismo" no es usted el que acusa a la contra-parte de ponerle trampas "lingüísticas" y de ser un perseguido y ni hablemos de odio que por aca hay un individuo que han baneado varias veces por xenófobo/homofobico y si de miedos hablamos quien es el que ha sido "citado" en un par de ocasiones por hacer comentarios un poco "apocalípticos" [espero entienda entre comillas y no lo tome literal], que personaje definitivamente.
le recomiendo leer los documentos que envié para crear un marco de como se desarrolla la corrupción en un pais. Y evitar caer en demagogias.
La información no solo esta dirigida a usted.. Esta dirigida a personas interesadas en entender la problematica latinoamericana de corrupción. Se lo recomiendo leer y ver los videos por que uno ve como hasta el Parlamento Europeo entiende la desinformación diseminada por toda la región.
Última edición:
No lo se amigo. Cuando se trata de decir que la izquierda es corrupta, lo dices así sin más. La izquierda corrupta. Punto. Pero si te pregunto por los políticos del gobierno, entonces ahí no me dices que son corruptos, sino que me remites a Suecia. Por qué no se puede ser reduccionista en cuanto al concepto de corrupción de los políticos del gobierno, si veo que es reduccionista al hablar de la corrupción en la izquierda?Muchas gracias por leerme... y que pena el supermensaje.. pero es que uno no puede ser reduccionista en los analisis.
En lo de la corrupcion.. y si quiere... en este post:
Política - Iván Duque - expresidente de Colombia
Al pikamamón no hay que tomarlo en serio, solo darle cuerda para que empiece con su diarrea verbal, hacerlo quemar tiempo buscando información para responder y que deje de atender el negocio de las fotocopias. el ingeniero de redes y servidores que lo frustraron los venezolanos que lo sacaron...www.laneros.com
Puse un libro muy interesante sobre Suecia y entre los temas tambien hablan un poco para evitar la corrupción y la ineficiencia estatal.
Ese libro lo estoy recomendando muchisimo por que da mucha luz de como ellos trataron muchos temas y salieron adelante.
Y tambien para acabar mitos latinoamericanos al respecto.
Pero un pequeñisimo adelanto: Los suecos se dieron cuenta que sus estados de bienestar maximalista con 100% de participacion estatal fueron un fracaso y los llevaron a una profunda crisis comenzando los años 90 con escandalos de corrupción y hasta asesinatos hubieron por eso.
Se lo recomiendo y creae que su pregunta va a ser respondida en ese libro, que es muy facil de leer y muy corto.. en una hora u hora y media lo lee.. y sale del oscurantismo que varios nos quieren meter aqui.
Así más o menos son los argumentos de los Uribistas de este foro, estrato 2 y con delirios de estrato 7....
es falso!!! le recomiendo que aprenda de SUECIA!!!
Política - Iván Duque - expresidente de Colombia
Al pikamamón no hay que tomarlo en serio, solo darle cuerda para que empiece con su diarrea verbal, hacerlo quemar tiempo buscando información para responder y que deje de atender el negocio de las fotocopias. el ingeniero de redes y servidores que lo frustraron los venezolanos que lo sacaron...
Dan pena las cortinas de humo que han intentado montar Vicky y Porky tras las cifras de ejecuciones extrajudiciales por parte de la JEP. Primero, que Santos "traicionó a la patria". Luego que "miren los abusos en Venezuela" (el burro hablando de orejas, presi?). Y ahora Vicky de nuevo con Santos. Pobre la persona que sea la receptora de una tusa tan brava como la que ella tiene con ese man!
Lo bueno es que, si al presidente eterno le ha tocado salir a "defenderse" y a "ser frentero" evadiendo preguntas e insultando a sus contrapartes, es porque la cortina de humo no le ha servido muy bien que digamos. Ojalá esto no signifique un "oportuno" carrobomba del "ELN" que refuerce la idea de "defender a nuestros héroes".
Lo bueno es que, si al presidente eterno le ha tocado salir a "defenderse" y a "ser frentero" evadiendo preguntas e insultando a sus contrapartes, es porque la cortina de humo no le ha servido muy bien que digamos. Ojalá esto no signifique un "oportuno" carrobomba del "ELN" que refuerce la idea de "defender a nuestros héroes".
Cuenta la leyenda que Pikachu antes de entrar a laneros tira un par de dados para elegir que estilo usar para iluminarnos (comentar):
1. Empresario
2. Tecnico de computadores
3. Falaciaman
4. Xenofobo
5. Homofobo
6. Trumpista
7. El metereologo
(La ola invernal boreal va a matar a toda Europa por el covid)
8. El infectologo
9. El estadista (reinvento la regla de 3)
10. El Sueco (vaya lea sobre Suecia)
11. La vistima (me banean injustamente y todo laneros esta contra mi)
12. Baneado.
1. Empresario
2. Tecnico de computadores
3. Falaciaman
4. Xenofobo
5. Homofobo
6. Trumpista
7. El metereologo
(La ola invernal boreal va a matar a toda Europa por el covid)
8. El infectologo
9. El estadista (reinvento la regla de 3)
10. El Sueco (vaya lea sobre Suecia)
11. La vistima (me banean injustamente y todo laneros esta contra mi)
12. Baneado.
Tal cual, sale lo de los 6402 falsos positivos y al momentico sale el publireportaje de Semana sobre que Santos traicionó a Colombia por facilitar la salida de Gabino hacía Cuba (que lo puede hacer como presidente), supuestamente sin todos los requisitos de ley (que es lo que está por verse), y lo presentan como el gran descubrimiento, la noticia del momento (acaso no debió ser lo de los falsos positivos?).
Me parece perfecto que los procesos avancen, que reunan evidencia, que investiguen y aclaren las cosas, etc., pero es que en este caso si lo sacaron como una noticia bomba cuando el tema viene de atras, lo publican justo ahora como cortina de humo y eso me parece malo (como el video de las bolsas de Petro publicado en pleno debate a Martinez).
Por cierto, ¿cuándo le daran el mismo impetú investigativo a lo del ñeñe?
PD: Ahora están dele que dele con lo de Santos y Odebrecht, "explosivas conversaciones" de Santos y Prieto dicen y las ponen como si fuera una primicia. Va uno a ver y es la misma grabación que habían difundido hace unos años (la de me acabo de enterar)
Última edición:
La izquierda latinoamericana tiene un slogan de campaña a lo largo y ancho de Latinoamerica: Vamos a garantizarle a cada hombre, mujer y niño sus derechos: derecho al trabajo, a la educación, a la salud, etc.
(aunque en la constitucion colombiana tambien dice eso, en fin).
La pregunta que ellos siempre evaden es ¿y como va a lograr eso?
Respuesta: Le vamos a quitar a los ricos y darselo a los pobres (Robin Hood)
pregunta: ¿y quien va a hacer eso?
respuesta: EL ESTADO por que EL ESTADO TODO LO PUEDE.
El algo asi... pero lo que pasa y no dice la izquierda socialista latinoamericana es que hace muuuuuchos años , muuuuchos paises intentaron hacer eso. Y FUE UN FRACASO!!!!! eso es llama SOCIALISMO!!.
Eso que ellos quieren se llama ESTADO DE BIENESTAR MAXIMALISTA. Pero para hacer esos estado se requiere Dinero. Suecia heredo mucho dinero duranta la revolución industrial de comienzos del Siglo XX pero si usted no genera dinero, pues tarde o temprano se le acaba. Como le dijo, esto es un resumen pero todo esta explicado muy bien en el libro.
¿cuando se le acabo? Comenzando la decada de los 90. Entraron en una crisis terrible y todo su estado de bienestar maximalista se derrumbo. Se dieron cuenta que EL ESTADO era el peor administrador que puede existir. El poder maximo corrompe y dejarles todo a ellos es un fiasco.
Que les toco hacer: REFORMAS PENSADAS EN EL CAPITALISMO!!! EL LIBRE MERCADO!!!
y la historia continua.... es muy interesante....
pero tambien ellos se dieron cuenta de una cosa:
EL ESTADO es TOTALMENTE DEPENDIENTE DEL SECTOR PRIVADO!!!
El empleado publico es empleado del sector privado. Su sueldo y privilegios depende DE la economía PRIVADA Y SUS HABITANTES PRODUCTIVOS.
Por eso les duele tanto mis comentarios en este foro y sobre todo a los empleados publicos metidos acá:
EL EMPLEADO PUBLICO ES UN SERVIDOR PUBLICO. EL ESTA DEBAJO DEL SECTOR PRIVADO. NO ESTA POR ENCIMA.
esa es la gran diferencia con el sector publico latinoamericano. El SERVIDOR PUBLICO LATAM se cree por encima de todos nosotros, cuando es al contrario y SUECIA aprendió de esto: EL DEPENDE DE NOSOTROS. NOSOTROS SOMOS LOS JEFES DEL SECTOR PUBLICO.
no ha visto que el sector publico esta lleno de SINDIGARCAS y tooodos son socialistas de izquierda: ellos quieren el poder absoluto.
Última edición:
Interesante, el patapi hasta de vez en cuando le pega a una. Cuando deja de estar fantaseando ************************************** puede salir con una gema.
El tema es muy simple: nosotros no tenemos la capacidad para un Estado de Bienestar. No podemos garantizar universidad gratuita, ni un salario mínimo universal, ni muchas de las redes sociales que se piden desde sectores radicales de la izquierda. Para tener un Estado de Bienestar a los niveles europeos, se requiere tener un esquema solido de tributación, no solo apoyándose en el sector empresarial sino también en las personas a través del impuesto sobre la renta. Pero, las condiciones salariales promedio no dan para que se empiece a tributar sin comprometer un minimo vital. A eso sumese la poca fe en que los impuestos vayan a ser invertidos en lo que se necesita por la corrupción estatal (y ojo, no solamente enfocandose en el nivel nacional, sino en especial a nivel departamental o municipal que es donde nos afecta más directamente), lo cual redunda en que no hay una cultura en la cual se vea el pago de impuestos como una inversión en los bienes públicos y en el bienestar colectivo y no solamente personal.
Pero como siempre, ********************************, lo ve todo en absolutismos. Solamente se queda en el recurso de "Estado es malo, izquierda es mala, por ende el Estado es de izquierda", y haciéndose el pendejo (muy seguramente a propósito) con que la mayoría de hechos de corrupción se dan en sectores que son muy afines a los sectores de derecha.
Que el Estado colombiano tiene problemas de sobredimensión en los altos niveles? Sin duda. Pero es necesaria la existencia de un Estado que garantice unos mínimos vitales en salud, educación, infraestructura y servicios. Eso implica que deba tener un monopolio en la prestación de esos servicios? No siempre. Un Estado fuerte no es incompatible con el libre mercado, siempre y cuando su función sea la de mantener una regulación y vigilancia fuertes que garantice la libre competencia y la protección del interés general, y excepcionalmente desempeñe dichas funciones cuando sean de interés nacional.
En fin, solamente un sociopata persistiría con la inutilidad del Estado, por que no lo deja ser millonario con sus fotocopiadoras y por que lo obliga a, Dios de mi vida, a pagar un salario y unas prestaciones a las personas que contrate. No, no, no...hay que legalizar la esclavitud, esto no puede seguir así. Seguramente así pensaban los genios detras del colapso de 2008: la falaz perfección de la mano invisible. Pero hasta esa mano necesita un juetazo de vez en cuando.
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Editado por @Krieg
El tema es muy simple: nosotros no tenemos la capacidad para un Estado de Bienestar. No podemos garantizar universidad gratuita, ni un salario mínimo universal, ni muchas de las redes sociales que se piden desde sectores radicales de la izquierda. Para tener un Estado de Bienestar a los niveles europeos, se requiere tener un esquema solido de tributación, no solo apoyándose en el sector empresarial sino también en las personas a través del impuesto sobre la renta. Pero, las condiciones salariales promedio no dan para que se empiece a tributar sin comprometer un minimo vital. A eso sumese la poca fe en que los impuestos vayan a ser invertidos en lo que se necesita por la corrupción estatal (y ojo, no solamente enfocandose en el nivel nacional, sino en especial a nivel departamental o municipal que es donde nos afecta más directamente), lo cual redunda en que no hay una cultura en la cual se vea el pago de impuestos como una inversión en los bienes públicos y en el bienestar colectivo y no solamente personal.
Pero como siempre, ********************************, lo ve todo en absolutismos. Solamente se queda en el recurso de "Estado es malo, izquierda es mala, por ende el Estado es de izquierda", y haciéndose el pendejo (muy seguramente a propósito) con que la mayoría de hechos de corrupción se dan en sectores que son muy afines a los sectores de derecha.
Que el Estado colombiano tiene problemas de sobredimensión en los altos niveles? Sin duda. Pero es necesaria la existencia de un Estado que garantice unos mínimos vitales en salud, educación, infraestructura y servicios. Eso implica que deba tener un monopolio en la prestación de esos servicios? No siempre. Un Estado fuerte no es incompatible con el libre mercado, siempre y cuando su función sea la de mantener una regulación y vigilancia fuertes que garantice la libre competencia y la protección del interés general, y excepcionalmente desempeñe dichas funciones cuando sean de interés nacional.
En fin, solamente un sociopata persistiría con la inutilidad del Estado, por que no lo deja ser millonario con sus fotocopiadoras y por que lo obliga a, Dios de mi vida, a pagar un salario y unas prestaciones a las personas que contrate. No, no, no...hay que legalizar la esclavitud, esto no puede seguir así. Seguramente así pensaban los genios detras del colapso de 2008: la falaz perfección de la mano invisible. Pero hasta esa mano necesita un juetazo de vez en cuando.
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Editado por @Krieg
Última edición por un moderador:
1. No es necesario acudir a denigrar a los oponentes.
2. Recurrir a falacias de ataque personal no deja nada de interesante su comentario. se torna monotono
3. por eso dije que queria montar un marco teorico-practico para evitar demagogias. Su pensamiento ya lo hicieron en Suecia y por eso les deje el texto para que lo leyeran. Lo que ustedes proponen ya se hizo con resultados funestos.
Política - Iván Duque - expresidente de Colombia
Al pikamamón no hay que tomarlo en serio, solo darle cuerda para que empiece con su diarrea verbal, hacerlo quemar tiempo buscando información para responder y que deje de atender el negocio de las fotocopias. el ingeniero de redes y servidores que lo frustraron los venezolanos que lo sacaron...
lo que yo menciono ya esta explicado en el texto PDF... si usted se quiere ofender.. allá usted pero yo nunca le he dicho reiteradamente groserias ni denigrarlo como persona y se le ha tratado con respeto.
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Editado por @Krieg
Última edición por un moderador:
Ah es que la gente quiere que el gobierno le regale todo, vagos trabajen .El problema es que los quieren solo para ellos.
www.wradio.com.co
Los grandes grupos económicos que recibieron ayudas durante la pandemia
Sigue la W revela en exclusiva el listado de las empresas de categorías grandes y muy grandes recibieron recursos del Programa de Apoyo al Empleo Formal.
"Demagogia" se le podría decir al ejercicio que vive haciendo con ese discurso trasnochado y a flor de piel y que ejercicio mas inútil es recomendarles a otros que lean algo para darse a entender y/o discutir sobre el mismo cuando usted falla en comprender lo que recomienda y lo digo porque dice que "entendió" el texto sobre como se desarrolla la corrupción en un país pero sigue viendo solo la paja en ojo ajeno, así complicado tomarlo en serio.
Ahora usted se pasa de asolapado, dice: "La información no solo esta dirigida a usted.." cuando lo que dijo fue "No le siga el juego.. si usted lo ataca de frente, va a responder con violencia.... y alimentan al monstruo aun mas.", se dedico al ataque personal que tanto critica pero aplica como si fuese ley en casi todo lo que escribe, lo que es mas sigue derecho arremetiendo y generalizando sin reparos y luego tiene el descaro de decirle a otro forista que:
Hay que ser muy sinvergüenza en la vida para ser así de descarado, al menos tenga pantalones y no pose de victima siendo victimario.
Por favor mencione con nombre propio [nick] que usuarios en este foro que son servidores públicos y le duelen sus comentarios!?
Pd. Se lo digo nuevamente, uno de sus mayores problemas es que usted no busca la verdad sino tener la razón, ya las fobias y demás trastornos que se los trate un especialista.
lo que se demuestra es la prepotencia del empleado publico... solo ventajas para él. Y van a defender a los sindigarcas a morir.
Yo les estoy mostrando que en Europa, por ejemplo, el empleado publico entiende que es un SERVIDOR PUBLICO y sabe que depende TOTALMENTE DEL SECTOR PRIVADO. Ellos entienden que estan debajo de todo el sistema.
A mi me dicen que en los paises Nordicos les pagan muy bien. Pues claro. Ellos entienden que no estan por encima de nadie y ayudan a mejorar cada dia EL SISTEMA.
De todas maneras lo invito, si quiere, a leer el PDF y dar sus opiniones al respecto. Es su libre elección.
Hombre ojala se pudiese expresar así la mayoría de las veces, que cambio de verdad...
El empleado/servidor publico me atrevería a decir que en casi todos los países desarrollados comprende su función y no es que este por encima o por debajo, simplemente asume el rol que le corresponde, ese mismo rol que tenemos todos como parte de una sociedad y cuando toca salir a defender sus derechos lo hacen, como cualquiera, lo curioso es que vos defiendes y endiosas a unos servidores públicos y a otros no.
No voy a defender o acusar a los sindicatos, lo que si le puedo decir es que en gran parte los derechos que tienen los empleados hoy en día en buena porción se los deben a estos.
Lo otro son algunos estudios que se han realizado y han visto como en cierta medida el crecimiento en la desigualdad económica va pegada a la disminución de los sindicados y vos hablas pestes del socialismo cuando es el estado asistiendo a sus ciudadanos pero cuando este ayuda a las empresas [aun cuando estas no lo necesitan] ahi si no hay problema, a vos no te la molesta en lo mas mínimo el corporate welfare siendo que es de lo mas nocivo para un país.
Ya si quieres ver que tan lejos puede ir una empresa para mantener su status quo te dejo esta perla reciente > Amazon changed traffic light timing during union drive, county officials say
Ahora no voy a decir que todos los sindicatos son buenos ya que obviamente algunos abusan y pueden terminar acabando con la empresa o por ejemplo en el caso de los sindicatos de los policías en US, hombre prácticamente quedan libres después de cometer crimines y es a los ciudadanos a los que les toca pagar las compensaciones a las victimas mientras estos quedan con sus pensiones intactas y en algunos casos ni los despiden, un buen ejemplo es el caso de Javier Ortiz (MPD) y ni se le ocurra mirar cuanto les pagan por horas extras y el trabajo que les toca hacer porque ahi si me gustaría escuchar su opinion acerca de estos servidores públicos, ahora no digo que los policías todos sean malos y a diferencia de Col. diría que si son algunas manzanas podridas y la mayoría en cualquier país tiene un trabajo jodido pero bueno eso es harina de otro costal.
Eso si me quedo debiendo la lista de los usuarios que son empleados públicos y están molestos con sus escritos en este foro y no es por sonar condescendiente pero me agrado como respondió, sin ataques personales y al grano con sus propias palabras/ideas.
lo invito a leer el pdf.. en serio... me gustaria mucho su opinion al respecto. Cual fue mi error? no organizar bien las ideas en estos foros... pero ese libro me encanta por que es el concepto que siempre he querido para latinoamerica.... pero eso requiere mucho compromiso de las partes.... y yo desconfio mucho del sector publico latam. Los sectores publicos tiene demasiado poder y por eso abusan.
Si quiere mi opinion sincera...
su error esta en el extremismo y ciertamente esos wallpost son "infumables" en muchos casos parece como si estuviese tirando un poco de ideas [copy-paste] a ver a que le pegas, la cuestión es que siempre suena como que todo lo relacionado al estado/sector publico es malo y todo lo bueno solo proviene del sector privado para vos no hay termino medio, lo mismo con la izquierda y la derecha política, ademas citas fuentes sesgadas o poco imparciales, descontextualizas cierta información/fuentes que citas, evades preguntas directas, te haces el loco cuando te hacen una replica acertada y ni hablar de los ataques personales y frecuentes, sin mencionar que desestimas todo lo que cuestiona tus creencias como si estiviesemos hablando de dogmas religiosos
Sinceramente creo que si se expresara de la forma como lo ha hecho en los 2 últimos post muy seguramente se hubiese evitado los baneos y que los otros usuarios no tengan una buena imagen suya para debatir algunos temas porque por lo que he leído creo que en el de tecnología colabora bastante.
Pd. Voy a sacar el tiempo para leer el pdf y ciertamente el sector publico/gobierno en Colombia difícilmente son de confiar.
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