Política Alcaldía de Bogotá

La política y lo público.
Le repito mi pregunta...

La situación de indigencia y criminalidad de la Bogotá de 99-2000 era completamente distinta a la de hoy. El Cartucho era el centro de microtráfico más importante de la ciudad y el epicentro de la criminalidad en Bogotá. Muy distinto a hoy en que el crimen está diseminado por varios centros de operaciones por toda la ciudad.

La intervención en el cartucho desarticuló las principales estructuras criminales de la época y además brindó la oportunidad de rehabilitación a cientos de habitantes de la calle.

Fue un éxito absoluto.

¿el objetivo de intervenir el cartucho era acabar con la indigencia? para nada, ¿era acabar con el microtrafico de la ciudad? no ¿era acabar con la pobreza? no. El objetivo era acabar con esa república independiente dedicada al crimen en ese sector de Bogotá y eso fue lo que se logró.

Le repito mi pregunta...

Que tal si dejamos los muñecos de paja en el armario (lo digo por el texto en rojo)

Ante la mirada "cómplice" de todos nuestros "dignatarios" roban, secuestran, asesinan, extorsionan, etc... a diario en Colombia, al caso cree usted que con Peñalosa es distinto!?

Al parecer el que solo se entera por noticias es usted, hasta ahora se entera que violaban niñas en esos sitios!?, es acaso usted tan ingenuo para creer que este fenómeno es reciente!? Si alguna vez tubo la desdicha de ingresar a uno de estos sitios se daría cuenta que eran ofrecidas de la misma forma como ofrecen drogas entre muchos otros servicios...

Ahora de ese mismo modo violan niñas (menores de edad) en pueblos enteros en zonas rojas donde son esclavas sexuales al mejor estilo de ISIS pero hasta que no salga un reportaje @sabado y compañía no se vienen a rasgar las vestiduras y culpar a los mamertos...

Las intervenciones al "cartucho" y "bronx" no son mas que golpes mediáticos, que funciona una maravilla en las masas, el alcalde aparece como si estuviese haciendo algo (aunque de no ser por el reportaje y la indignación publica esto seguiría pasando, lo cual me llevaría a concluir que si el alcalde desconoce que esto pasa en su ciudad es un "ignorante" de las realidades de la ciudad que gobierna y no debería ocupar ese puesto y si sabia y no hizo nada es un incompetente y de igual forma debería renunciar, pero eso seria donde el país tuviese la cabeza donde es), cuando lo único que hizo fue desplazar el problema de un punto de la ciudad a otro (como ya se había hecho antes) sin darle una solución real y eso lo hace cualquier "pendejo"

De otro lado le cae como anillo al dedo ya que aleja momentáneamente la atención de los ciudadanos (como si fuese difícil en Colombia que con un reinado, novela o partido ya pierden el horizonte :whistle:) de temas mas puntuales como la mermelada que repartió para pasar el plan de desarrollo, la venta de la ETB, entre muchos otros temas...

@sábado No le veo nada malo en que las personas tengan como "único" medio para conocer el estado/situación del país los diversos medios noticiosos (no en vano son llamados el 4to poder), lo que si me perturba es que no se cuestionen la información que se obtiene (sin importar su procedencia), ya que como todo, estos tienen unos amos y lo que prima es la protección de sus intereses personales.


Cualquier pendejo podría hacerlo, pero ¿qué se hizo en los últimos 12 años de gobierno en Bogotá? cualquier pendejo podría hacerlo, pero tuvo que venir el pendejo de Peñalosa e intervenir la zona y sacar de la esclavitud a las niñas que allí tenían porque ninguno de los 3 pendejos anteriores fue capaz de hacer nada.

Lo peor es esa lectura hasta criminal de los hechos, Peñalosa intervino el Bronx, recupero niños en condiciones de maltrato indescriptibles, recuperó niñas que eran usadas en una red enorme de prostitución TODO para ocultar la venta de la ETB. Es que hace falta ser muy cínico en serio.
 
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La situación de indigencia y criminalidad de la Bogotá de 99-2000 era completamente distinta a la de hoy. El Cartucho era el centro de microtráfico más importante de la ciudad y el epicentro de la criminalidad en Bogotá. Muy distinto a hoy en que el crimen está diseminado por varios centros de operaciones por toda la ciudad.

La intervención en el cartucho desarticuló las principales estructuras criminales de la época y además brindó la oportunidad de rehabilitación a cientos de habitantes de la calle.

Fue un éxito absoluto.

¿el objetivo de intervenir el cartucho era acabar con la indigencia? para nada, ¿era acabar con el microtrafico de la ciudad? no ¿era acabar con la pobreza? no. El objetivo era acabar con esa república independiente dedicada al crimen en ese sector de Bogotá y eso fue lo que se logró.




Cualquier pendejo podría hacerlo, pero ¿qué se hizo en los últimos 12 años de gobierno en Bogotá? cualquier pendejo podría hacerlo, pero tuvo que venir el pendejo de Peñalosa e intervenir la zona y sacar de la esclavitud a las niñas que allí tenían porque ninguno de los 3 pendejos anteriores fue capaz de hacer nada.

Lo peor es esa lectura hasta criminal de los hechos, Peñalosa intervino el Bronx, recupero niños en condiciones de maltrato indescriptibles, recuperó niñas que eran usadas en una red enorme de prostitución TODO para ocultar la venta de la ETB. Es que hace falta ser muy cínico en serio.

Peñalosa es ventajoso y vivo. Se aprovecha de la situación para parecer que hizo mucho cuando no ha hecho nada. Ahora alborotó el nido pero todas las ratas salen para otros lados. La intervención de esa zona si se debió hacer hace mucho pero hacerlo bien. No es solo ir y sacar todo de allá y dejar así. Pero con solo hacer eso el ya queda con una buena imagen y queda como el put*s de la situación.

Las cosas hay que verlas como son, y yo veo a un vivo aprovechándose de lo que puede para quedar bien y hacer quedar mal a los demás. Ya veremos los resultados de esto que pasó. Tal vez nosotros que "vivimos en el norte" ni nos enteremos de las cosas que van a venir como consecuencia de esto o que ya están pasando. Cosas que no salen en noticias hasta que sea relevante mostrarlo.
 
La situación de indigencia y criminalidad de la Bogotá de 99-2000 era completamente distinta a la de hoy. El Cartucho era el centro de microtráfico más importante de la ciudad y el epicentro de la criminalidad en Bogotá. Muy distinto a hoy en que el crimen está diseminado por varios centros de operaciones por toda la ciudad.

La intervención en el cartucho desarticuló las principales estructuras criminales de la época y además brindó la oportunidad de rehabilitación a cientos de habitantes de la calle.

Fue un éxito absoluto.

¿el objetivo de intervenir el cartucho era acabar con la indigencia? para nada, ¿era acabar con el microtrafico de la ciudad? no ¿era acabar con la pobreza? no. El objetivo era acabar con esa república independiente dedicada al crimen en ese sector de Bogotá y eso fue lo que se logró.

Cualquier pendejo podría hacerlo, pero ¿qué se hizo en los últimos 12 años de gobierno en Bogotá? cualquier pendejo podría hacerlo, pero tuvo que venir el pendejo de Peñalosa e intervenir la zona y sacar de la esclavitud a las niñas que allí tenían porque ninguno de los 3 pendejos anteriores fue capaz de hacer nada.
"Distintas" excelente uso de palabras, el mismo perro "distinto" collar, la criminalidad después de esa intervención se disparo en toda la ciudad, si bien me acuerdo una de las criticas de la época fue que en vez de tener a estos habitantes en un solo sector de la ciudad ahora se encontraban en todo lado, la inseguridad se disparo al igual que el desorden entonces como que no...

Las estructuras criminales siguen intactas, el microtrafico sigue igual, la inseguridad igual, el desorden igual y estas personas en las mismas y la "inversión" del parque 3er Milenio brilla por la pulcritud y seguridad...

NADA CAMBIO! Ah bueno a menos que considere el cambio de domicilio un éxito (y) y claro dar bolillo y desplazar a las personas brinda mas opciones de rehabilitación que las opciones que da Bogota Humana :rolleyes:.

Como cosa rara la defensa del mal politico, hablar mal de las anteriores administraciones, como dicen por acá "different strokes for different folks" , las anteriores administraciones optaron por darle solución por otros medios y esta por el otro extremo, en resumen ninguna les va a dar solución porque no son coherentes con la realidad, tan solo se convirtieron en réditos políticos... Entonces no me venga con ese discurso de político trasnochado a decir que por eso fue un éxito cuando el resultado fue dejar las cosas como estaban.

En ese orden de ideas Cesar Gaviria fue el mejor presidente de toda la historia de Colombia ya que borro de un plumazo con Casa verde, definitivamente no me crea tan pendejo :banghead:
 
Peñalosa es ventajoso y vivo. Se aprovecha de la situación para parecer que hizo mucho cuando no ha hecho nada. Ahora alborotó el nido pero todas las ratas salen para otros lados. La intervención de esa zona si se debió hacer hace mucho pero hacerlo bien. No es solo ir y sacar todo de allá y dejar así. Pero con solo hacer eso el ya queda con una buena imagen y queda como el put*s de la situación.

Las cosas hay que verlas como son, y yo veo a un vivo aprovechándose de lo que puede para quedar bien y hacer quedar mal a los demás. Ya veremos los resultados de esto que pasó. Tal vez nosotros que "vivimos en el norte" ni nos enteremos de las cosas que van a venir como consecuencia de esto o que ya están pasando. Cosas que no salen en noticias hasta que sea relevante mostrarlo.

Yo soy consciente de lo que va a pasar después de esta intervención, pues durante un tiempo prolongado visite con regularidad la plaza españa que es la que mas sufre cuando pasa algo allá.

Que se debe pudo/hacer mejor si, pero por muy ventajoso y vivo que a usted le parezca, era un tema que había que hacer y no quedarse hablando miércoles y diciendo que es culpa de todo el mundo.

Las cosas se hacen es ejecutando y no solo pensando y diciendo que pudo ser mejor, que es la política últimamente.
 
Peñalosa es ventajoso y vivo. Se aprovecha de la situación para parecer que hizo mucho cuando no ha hecho nada. Ahora alborotó el nido pero todas las ratas salen para otros lados. La intervención de esa zona si se debió hacer hace mucho pero hacerlo bien. No es solo ir y sacar todo de allá y dejar así. Pero con solo hacer eso el ya queda con una buena imagen y queda como el put*s de la situación.

Las cosas hay que verlas como son, y yo veo a un vivo aprovechándose de lo que puede para quedar bien y hacer quedar mal a los demás. Ya veremos los resultados de esto que pasó. Tal vez nosotros que "vivimos en el norte" ni nos enteremos de las cosas que van a venir como consecuencia de esto o que ya están pasando. Cosas que no salen en noticias hasta que sea relevante mostrarlo.

Su lectura es equivocada. Si usted describe como "rata" a un raponero que tenía su cambuche allá pues si es posible que ese raponero termine en otro sitio, pero es que detrás de esas "ratas" no estaba el operativo.

A mi me parece un golpe bien organizado porque pese a que fueron alertados, las bandas que delinquían en el Bronx no tuvieron tiempo de "limpiar" el sitio, el resultado más que capturados (solo hubo dos) dejó la incautación de armas y drogas y todo un conjunto de evidencias que van a hacer más fácil la captura de otros miembros de estas bandas. Además hay que entender también la dinámica de estos criminales, sus principales miembros son sobre todo menores de edad. Al recuperarlos de la mano del ICBF las bandas quedan virtualmente desarticuladas.

La intención no era terminar con el problema de indigencia, entiendan eso. Ese no es un fenómeno que se termine de esa forma, el objetivo era muy específico: acabar con el imperio criminal que suponía tener el control absoluto de esa zona. Y no fue algo que empezara ese fin de semana y terminara ahí mismo.

Desde la llegada de Peñalosa han sido varios los miembros de la policía que han sido capturados por trabajar de la mano de estas estructuras criminales. En enero de este año fueron capturados 14 y otro tanto fue capturado después y el golpe que se dio este fin de semana fue con un 80% de fuerza pública de otras ciudades. Eso también hace parte de la intervención.

El alcalde es el jefe de la policía y al parecer sino hasta ahora existe la conciencia de que no podemos permitir criminales en sus filas.
 
En respuesta a su edit

La situación de indigencia y criminalidad de la Bogotá de 99-2000 era completamente distinta a la de hoy. El Cartucho era el centro de microtráfico más importante de la ciudad y el epicentro de la criminalidad en Bogotá. Muy distinto a hoy en que el crimen está diseminado por varios centros de operaciones por toda la ciudad.

La intervención en el cartucho desarticuló las principales estructuras criminales de la época y además brindó la oportunidad de rehabilitación a cientos de habitantes de la calle.

Fue un éxito absoluto.

¿el objetivo de intervenir el cartucho era acabar con la indigencia? para nada, ¿era acabar con el microtrafico de la ciudad? no ¿era acabar con la pobreza? no. El objetivo era acabar con esa república independiente dedicada al crimen en ese sector de Bogotá y eso fue lo que se logró.

Cualquier pendejo podría hacerlo, pero ¿qué se hizo en los últimos 12 años de gobierno en Bogotá? cualquier pendejo podría hacerlo, pero tuvo que venir el pendejo de Peñalosa e intervenir la zona y sacar de la esclavitud a las niñas que allí tenían porque ninguno de los 3 pendejos anteriores fue capaz de hacer nada.

Lo peor es esa lectura hasta criminal de los hechos, Peñalosa intervino el Bronx, recupero niños en condiciones de maltrato indescriptibles, recuperó niñas que eran usadas en una red enorme de prostitución TODO para ocultar la venta de la ETB. Es que hace falta ser muy cínico en serio.
Ahora resulta que la finalidad de la intervención era la de recuperar la "institucionalidad" en una sector de la ciudad :banghead:, pero le quedaron faltando las otras >50 ollas, ciudad bolívar y otros puntos donde la policía no llega si no es apoyada de un regimiento, si era realmente por recuperar un sector de la ciudad en manos de la delincuencia entonces se quedo corto o usted es de los que espera que este tipo de operativos los van a seguir realizando en toda la ciudad!?

En serio era acabar con la esclavitud sexual de menores de edad!? joder y que paso que no ataco las otras ollas donde se ve lo mismo o las casas de lenocinio donde se ofrecen estas niñas...

No intervino la zona ni recupero estos niños porque le importase la zona, sus habitantes o las victimas, lo hizo como respuesta a la presión publica y por su buena fortuna este tipo situaciones logra desviar la atención de temas puntuales, usted confunde discernimiento con cinismo ;)
 
"Distintas" excelente uso de palabras, el mismo perro "distinto" collar, la criminalidad después de esa intervención se disparo en toda la ciudad, si bien me acuerdo una de las criticas de la época fue que en vez de tener a estos habitantes en un solo sector de la ciudad ahora se encontraban en todo lado, la inseguridad se disparo al igual que el desorden entonces como que no...

Esto es falso. La criminalidad en Bogotá no ha hecho si no bajar desde el 2000. Pero lo invito a que comparta sus fuentes.

Nuevamente le repito, el problema no es la indigencia, el problema es tener zonas fuera del control de la policía donde se puede cometer cualquier delito impunemente. Yo entiendo que para usted es más cómodo que todo eso se concentre en un solo rincón y poder hacer como si eso no pasara. Pero eso no es excusa para tener territorios desprotegidos bajo las narices del alcalde solo para no incomodar al resto con la presencia de indigentes.

Las estructuras criminales siguen intactas, el microtrafico sigue igual, la inseguridad igual, el desorden igual y estas personas en las mismas y la "inversión" del parque 3er Milenio brilla por la pulcritud y seguridad...

NADA CAMBIO! Ah bueno a menos que considere el cambio de domicilio un éxito (y) y claro dar bolillo y desplazar a las personas brinda mas opciones de rehabilitación que las opciones que da Bogota Humana :rolleyes:.

Como cosa rara la defensa del mal politico, hablar mal de las anteriores administraciones, como dicen por acá "different strokes for different folks" , las anteriores administraciones optaron por darle solución por otros medios y esta por el otro extremo, en resumen ninguna les va a dar solución porque no son coherentes con la realidad, tan solo se convirtieron en réditos políticos... Entonces no me venga con ese discurso de político trasnochado a decir que por eso fue un éxito cuando el resultado fue dejar las cosas como estaban.

En ese orden de ideas Cesar Gaviria fue el mejor presidente de toda la historia de Colombia ya que borro de un plumazo con Casa verde, definitivamente no me crea tan pendejo :banghead:

Las estruturas criminales son muy distintas hoy a las del 99, pero usted entiende esa dinámica como una película de vaqueros: hay buenos y hay malos y mientras haya malos todo está mal. La inseguridad no ha hecho si no bajar desde esa fecha, por favor revise las cifras.

Y por tercera vez le repito, la intención de la intervención en el Cartucho y en el Bronx NO ES rehabilitar indigentes , si no intervenir zonas de crimen. Nadie puede obligar a nadie a rehabilitarse, pero intervenir esas estructuras criminales si dan una oportunidad a la gente de decidir.

En respuesta a su edit

Ahora resulta que la finalidad de la intervención era la de recuperar la "institucionalidad" en una sector de la ciudad :banghead:, pero le quedaron faltando las otras >50 ollas, ciudad bolívar y otros puntos donde la policía no llega si no es apoyada de un regimiento, si era realmente por recuperar un sector de la ciudad en manos de la delincuencia entonces se quedo corto o usted es de los que espera que este tipo de operativos los van a seguir realizando en toda la ciudad!?

En serio era acabar con la esclavitud sexual de menores de edad!? joder y que paso que no ataco las otras ollas donde se ve lo mismo o las casas de lenocinio donde se ofrecen estas niñas...

No intervino la zona ni recupero estos niños porque le importase la zona, sus habitantes o las victimas, lo hizo como respuesta a la presión publica y por su buena fortuna este tipo situaciones logra desviar la atención de temas puntuales, usted confunde discernimiento con cinismo ;)

¡Es que trabajo es lo que hay! es mejor empezar por una (de las más grandes de la ciudad) que no empezar por ninguna. ¿quería que interviniera todas las ollas de la ciudad el sábado? pues si es un problemas que ha tomado años en fortalecerse no se puede esperar que se solucione en dos días.

Por dios es que critican por criticar no más.
 
Su lectura es equivocada. Si usted describe como "rata" a un raponero que tenía su cambuche allá pues si es posible que ese raponero termine en otro sitio, pero es que detrás de esas "ratas" no estaba el operativo.

A mi me parece un golpe bien organizado porque pese a que fueron alertados, las bandas que delinquían en el Bronx no tuvieron tiempo de "limpiar" el sitio, el resultado más que capturados (solo hubo dos) dejó la incautación de armas y drogas y todo un conjunto de evidencias que van a hacer más fácil la captura de otros miembros de estas bandas. Además hay que entender también la dinámica de estos criminales, sus principales miembros son sobre todo menores de edad. Al recuperarlos de la mano del ICBF las bandas quedan virtualmente desarticuladas.

La intención no era terminar con el problema de indigencia, entiendan eso. Ese no es un fenómeno que se termine de esa forma, el objetivo era muy específico: acabar con el imperio criminal que suponía tener el control absoluto de esa zona. Y no fue algo que empezara ese fin de semana y terminara ahí mismo.

Desde la llegada de Peñalosa han sido varios los miembros de la policía que han sido capturados por trabajar de la mano de estas estructuras criminales. En enero de este año fueron capturados 14 y otro tanto fue capturado después y el golpe que se dio este fin de semana fue con un 80% de fuerza pública de otras ciudades. Eso también hace parte de la intervención.

El alcalde es el jefe de la policía y al parecer sino hasta ahora existe la conciencia de que no podemos permitir criminales en sus filas.

Yo no estoy hablando de los mendigos, estoy hablando de lo mismo que usted. Solo que usted ve lo mismo pero a través del filtro de favoritismo de Peñalosa. Cuando hablo de ratas hablo de la podredumbre que hay, que ya no está ahí pero sigue. Las mismas cosas pasan en muchos otros sitios, que con la caída de este empezarán a ganar importancia. Y se conocerán cuando en algún noticiero lo señalen. Lo que pasó aquí, fue que se barrió y se echó la basura bajo la alfombra y muchos le celebran eso porque miren como quedó de limpio.

Comentario aparte: antes de que alguien se equivoque porque no estoy de acuerdo con Peñalosa, me parece que Petro fue un pelmazo en muchos sentidos y mal alcalde porque no supo hacer las cosas, y sosteniendo un comentario pasado, se dedicó fue a regalar.
 
Yo no estoy hablando de los mendigos, estoy hablando de lo mismo que usted. Solo que usted ve lo mismo pero a través del filtro de favoritismo de Peñalosa. Cuando hablo de ratas hablo de la podredumbre que hay, que ya no está ahí pero sigue. Las mismas cosas pasan en muchos otros sitios, que con la caída de este empezarán a ganar importancia. Y se conocerán cuando en algún noticiero lo señalen. Lo que pasó aquí, fue que se barrió y se echó la basura bajo la alfombra y muchos le celebran eso porque miren como quedó de limpio.

Comentario aparte: antes de que alguien se equivoque porque no estoy de acuerdo con Peñalosa, me parece que Petro fue un pelmazo en muchos sentidos y mal alcalde porque no supo hacer las cosas, y sosteniendo un comentario pasado, se dedicó fue a regalar.

Pero es que no fue barrer y ya. Y la alcaldía y la policía son conscientes de que esas era solo una de las zonas que había que intervenir. El tema de la intervención de la ollas ha estado presente en las campañas políticas desde el 2007 cuándo ya el Bronx era mundialmente famoso por ser tierra de nadie. No hace falta que lo señale ningún noticiero.

La "podredumbre" como usted la llama es algo intrínseco a la dinámica de una ciudad como la nuestra y pretender que de un golpe se elimine es utópico. Esa "prodredumbre" se termina por otros medios, cambiando la realidad del país entera y eso está por fuera de las manos del alcalde. Se debe aplaudir cada intervención por lo que logra, hoy son un centenar de niñas que ya no van a ser violadas por turnos por los habitantes del Bronx, en vez de criticarlas por lo que no consiguen, más si esas expectativas son irrealizables.

Yo no creo que los objetivos de la intervención hayan sido "acabar con la prodedumbre en Bogotá". Si así lo expresó la policía, el CTI o el alcalde me gustaría saberlo.
 
Lo que hay que leer! Muchos juraban que en un fin de semana iban a erradicar la indigencia, la droga y dejar limpia a una ciudad de 9 millones de habitantes. Eso es con tiempo señores, por algo tenían que empezar y lo más grave era el Bronx.
 
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Lo que hay que leer! Muchos juraban que en un fin de semana iban a erradicar la indigencia, la droga y dejar limpia a una ciudad de 9 millones de habitantes. Eso es con tiempo señores, por algo tenían que empezar y lo más grave era el Bronx.
Lo triste es pensar que lo hicieron porque tienen un plan para acabarla y que por ahí tenían que empezar. Se hizo porque estaba la opción y era conveniente para la imagen del señor alcalde y para desviar los demás temas que se le cuestionaban.
 
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Reacciones: ivandyk y AnBoCa
Lo triste es pensar que lo hicieron porque tienen un plan para acabarla y que por ahí tenían que empezar. Se hizo porque estaba la opción y era conveniente para la imagen del señor alcalde y para desviar los demás temas que se le cuestionaban.
Esas son suposiciones que no están demostradas. Yo me guío por los hechos y el propio director del CTI dijo que llevaban años planeando eso sino que a Petro no se le dió la gana hacerlo. Definitivamente en este país es malo si no se hace y malo si se hace. El tiempo dirá si estuvo bien o mal, hasta ahora han pasado 5 días desde el operativo y cada día salen nuevos artículos en los medios de lo que se está haciendo.


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Lo triste es pensar que lo hicieron porque tienen un plan para acabarla y que por ahí tenían que empezar. Se hizo porque estaba la opción y era conveniente para la imagen del señor alcalde y para desviar los demás temas que se le cuestionaban.

Pues así como usted me dice que mi análisis está sesgado porque voté por Peñalosa (que puede ser, nadie es inmune a los sesgos) su análisis también está sesgado porque Peñalosa le cae mal.

Los hechos sin embargo si son motivo para celebrar, independiente de que la intervención haga parte de un plan más grande como creo yo o sea un puro show mediático como cree usted, hoy ya hay muchos niños y adultos en una situación diferente gracias a ese operativo y a ellos seguro los motivos los tienen sin cuidado.
 
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Si quieren ver una disminucion considerable de vironchas como los sayayines,porfavor no voten por el polo. La olla del bronx se formo en 10 años,esa vaina no se forma de la noche a la mañana

IMAGEN-16610624-2.jpg
 
Esto es falso. La criminalidad en Bogotá no ha hecho si no bajar desde el 2000. Pero lo invito a que comparta sus fuentes.

Entonces según su lectura esta baja en la criminalidad se da porque se intervino el "cartucho" (y no por un cúmulo de factores) pero ademas se quejaba por la creciente inseguridad en las administraciones mamertistas, las cosas que hay que leer.

Nuevamente le repito, el problema no es la indigencia, el problema es tener zonas fuera del control de la policía donde se puede cometer cualquier delito impunemente. Yo entiendo que para usted es más cómodo que todo eso se concentre en un solo rincón y poder hacer como si eso no pasara. Pero eso no es excusa para tener territorios desprotegidos bajo las narices del alcalde solo para no incomodar al resto con la presencia de indigentes.

Zonas fuera de control las hay y seguirán existiendo sea en un solo lugar o múltiples en la capital, no veo como política del alcalde la recuperación de estos espacios a menos que sea "noticia"

Las estruturas criminales son muy distintas hoy a las del 99, pero usted entiende esa dinámica como una película de vaqueros: hay buenos y hay malos y mientras haya malos todo está mal. La inseguridad no ha hecho si no bajar desde esa fecha, por favor revise las cifras.

Y por tercera vez le repito, la intención de la intervención en el Cartucho y en el Bronx NO ES rehabilitar indigentes , si no intervenir zonas de crimen. Nadie puede obligar a nadie a rehabilitarse, pero intervenir esas estructuras criminales si dan una oportunidad a la gente de decidir.
Esta equivocado si la finalidad del alcalde fuese acabar con las estructuras criminales en estas zonas hubiese realizado un operativo con todas las de la ley, seguimiento, inteligencia, etc... pero no fue así.
Recuperar espacio publico no tiene sentido si se sabe que estas organizaciones van a seguir operando en otros sectores de la ciudad, de otro lado cual oportunidad de rehabilitarse si las estructuras criminales siguen intactas... Le repito en ese orden de ideas Cesar Gaviria acabo con al estructura criminal de las FARC al volar en mil pedazos casa verde y le brindo la oportunidad a miles de personas de rehabilitarse :facepalm:

Si es una política de gobierno local el acabar con estas zonas de control delincuencial me imagino que veremos mas de estos operativos a lo largo de la alcaldía (pero algo me dice que a menos que la prensa no este involucrada o choque con intereses privados hasta ahí llego la dichosa recuperación)

Por que después de acabar con el cartucho no continuo con otras zonas en control de la delincuencia?

En que son distan las estructuras criminales del '99 a las de hoy en día? A menos que usted este hablando de "adaptabilidad" en términos de conflicto que es tanto como decir que "el agua moja"

(...)
A mi me parece un golpe bien organizado porque pese a que fueron alertados, las bandas que delinquían en el Bronx no tuvieron tiempo de "limpiar" el sitio, el resultado más que capturados (solo hubo dos) dejó la incautación de armas y drogas y todo un conjunto de evidencias que van a hacer más fácil la captura de otros miembros de estas bandas. Además hay que entender también la dinámica de estos criminales, sus principales miembros son sobre todo menores de edad. Al recuperarlos de la mano del ICBF las bandas quedan virtualmente desarticuladas.

La intención no era terminar con el problema de indigencia, entiendan eso. Ese no es un fenómeno que se termine de esa forma, el objetivo era muy específico: acabar con el imperio criminal que suponía tener el control absoluto de esa zona. Y no fue algo que empezara ese fin de semana y terminara ahí mismo.

Desde la llegada de Peñalosa han sido varios los miembros de la policía que han sido capturados por trabajar de la mano de estas estructuras criminales. En enero de este año fueron capturados 14 y otro tanto fue capturado después y el golpe que se dio este fin de semana fue con un 80% de fuerza pública de otras ciudades. Eso también hace parte de la intervención.

El alcalde es el jefe de la policía y al parecer sino hasta ahora existe la conciencia de que no podemos permitir criminales en sus filas.
Considera un éxito capturar 2 "lava perros" y la incautacion de drogas y armas que vincula como elementos probatorios!? Como carajos van a probar que (x) arma o droga pertenecía a (x) jefe!? Puras pruebas circunstanciales que a la hora de un juicio hasta el abogado mas novato las va a desvirtuar.

"Desarticular bandas porque los niños quedaron en manos del ICBF", lo que hay que escuchar... a ido a un hogar del ICBF? Las historias que ocurren dentro y fuera de esos sitios son increíbles y en medio de todas sus deficiencias están mejor que antes pero las condiciones son difíciles, muchos de ellos sencillamente se escapan y regresan a las mismas, algunos son reclutados dentro de los hogares en fin vaya a uno de estos hogares para dejar de hablar tanta sandeces...

En caso que se pregunte fui voluntario 2 años en varios de estos hogares del ICBF, también realice trabajo social con habitantes de la calle y con LGBT cuando "no estaban de moda" ni eran noticia... todo esto a finales de los 90' e inicio del 00', eso sin contar que familiares y amigos se encuentran y encontraban en altos puestos del gobierno, policía y el ejército. Así que lo que hablo es por experiencia propia y no de algo que me encontré en "internet".

En resumen lo que debe entender es que nada se hizo con recuperar un pedazo de cemento, el problema sigue ahí, las victimas siguen ahí, simplemente cambio su ubicación que ademas si se venían realizando operaciones de inteligencia dificultara el accionar de estos agentes... Considerar un éxito que incautaron drogas y armas es como alegrarse porque incautaron un contenedor con drogas o armas en el Dorado, es simplemente ridículo.

Si quieren ver una disminucion considerable de vironchas como los sayayines,porfavor no voten por el polo. La olla del bronx se formo en 10 años,esa vaina no se forma de la noche a la mañana
Ese punto critico de la ciudad ya existía desde mucho atrás pero usted a donde cree que fueron a parar los habitantes de la calle que desplazaron del cartucho?
 
O sea que porque el ICBF tiene problemas, da la misma que estén con ellos o encadenadas en sótanos siendo violadas todo el tiempo.

Muy clara la visión de @Otolap. Lo que más miedo da es que habla desde la experiencia.
 
Entonces según su lectura esta baja en la criminalidad se da porque se intervino el "cartucho" (y no por un cúmulo de factores) pero ademas se quejaba por la creciente inseguridad en las administraciones mamertistas, las cosas que hay que leer.



Zonas fuera de control las hay y seguirán existiendo sea en un solo lugar o múltiples en la capital, no veo como política del alcalde la recuperación de estos espacios a menos que sea "noticia"

Esta equivocado si la finalidad del alcalde fuese acabar con las estructuras criminales en estas zonas hubiese realizado un operativo con todas las de la ley, seguimiento, inteligencia, etc... pero no fue así.
Recuperar espacio publico no tiene sentido si se sabe que estas organizaciones van a seguir operando en otros sectores de la ciudad, de otro lado cual oportunidad de rehabilitarse si las estructuras criminales siguen intactas... Le repito en ese orden de ideas Cesar Gaviria acabo con al estructura criminal de las FARC al volar en mil pedazos casa verde y le brindo la oportunidad a miles de personas de rehabilitarse :facepalm:

Si es una política de gobierno local el acabar con estas zonas de control delincuencial me imagino que veremos mas de estos operativos a lo largo de la alcaldía (pero algo me dice que a menos que la prensa no este involucrada o choque con intereses privados hasta ahí llego la dichosa recuperación)

Por que después de acabar con el cartucho no continuo con otras zonas en control de la delincuencia?

En que son distan las estructuras criminales del '99 a las de hoy en día? A menos que usted este hablando de "adaptabilidad" en términos de conflicto que es tanto como decir que "el agua moja"

Considera un éxito capturar 2 "lava perros" y la incautacion de drogas y armas que vincula como elementos probatorios!? Como carajos van a probar que (x) arma o droga pertenecía a (x) jefe!? Puras pruebas circunstanciales que a la hora de un juicio hasta el abogado mas novato las va a desvirtuar.

"Desarticular bandas porque los niños quedaron en manos del ICBF", lo que hay que escuchar... a ido a un hogar del ICBF? Las historias que ocurren dentro y fuera de esos sitios son increíbles y en medio de todas sus deficiencias están mejor que antes pero las condiciones son difíciles, muchos de ellos sencillamente se escapan y regresan a las mismas, algunos son reclutados dentro de los hogares en fin vaya a uno de estos hogares para dejar de hablar tanta sandeces...

En caso que se pregunte fui voluntario 2 años en varios de estos hogares del ICBF, también realice trabajo social con habitantes de la calle y con LGBT cuando "no estaban de moda" ni eran noticia... todo esto a finales de los 90' e inicio del 00', eso sin contar que familiares y amigos se encuentran y encontraban en altos puestos del gobierno, policía y el ejército. Así que lo que hablo es por experiencia propia y no de algo que me encontré en "internet".

En resumen lo que debe entender es que nada se hizo con recuperar un pedazo de cemento, el problema sigue ahí, las victimas siguen ahí, simplemente cambio su ubicación que ademas si se venían realizando operaciones de inteligencia dificultara el accionar de estos agentes... Considerar un éxito que incautaron drogas y armas es como alegrarse porque incautaron un contenedor con drogas o armas en el Dorado, es simplemente ridículo.


Ese punto critico de la ciudad ya existía desde mucho atrás pero usted a donde cree que fueron a parar los habitantes de la calle que desplazaron del cartucho?
Después de leer todo esto le pregunto, un problema con unas raices sociales tan antiguas, ud espera que se solucione en una semana? Por que no entiendo su queja frente al operativo del Bronx. Seria mejor entonces que no se hubiera hecho nada?
 
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O sea que porque el ICBF tiene problemas, da la misma que estén con ellos o encadenadas en sótanos siendo violadas todo el tiempo.

Muy clara la visión de @Otolap. Lo que más miedo da es que habla desde la experiencia.
Ahora a falta de epitetos y muñecos de paja pasamos a sacar de contexto (y)...

Después de leer todo esto le pregunto, un problema con unas raices sociales tan antiguas, ud espera que se solucione en una semana? Por que no entiendo su queja frente al operativo del Bronx. Seria mejor entonces que no se hubiera hecho nada?
Se debe hacer algo pero esto requiere de planeamiento y tiempo, las personas esperan soluciones sencillas a (como usted bien lo indica) problemas muy complejos en términos inmediatos y así no funciona el mundo real, las intervenciones de estos sitios se deben hacer pero debe existir un plan de trabajo y choque, acompañamiento de otras entidades y debe ser continuo, tanto los operativos como la asistencia, de nada sirve intervenir un punto si el problema lo vamos a trasladar a otro sitio o ustedes consideran ese tipo de proceder eficiente?
 

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