Amor a Cristo

Que yo haya visto, ninguno de los usuarios asiduos del tema esta pidiendo salir de la ignorancia en la cual Ud dice verlos, asi que para evitarse problemas me parece ideal su propuesta de irse de este tema. El ambiente de LANeros aunque en esencia es lo que ud menciona, no podemos darnos el lujo de cerrar cuanto tema se salga de ese ambito solo por que algunos usuarios no respetan las creencias u opiniones de los demas.

Bueno, como dije previamente, cero advertencias y sanciones inmediatas.

A todos los demas, sino comparten lo que aqui se comenta y vienen a causar mal ambiente cuestionando todo, no participen mas en el tema. Espero esta sea la ultima aparicion mia por este tema, y de paso, la de todos los que vienen a fomentar el desorden.

En este caso, 30 dias de sancion y no puede decir que no se hizo advertencia alguna. Al proximo, baneo indefinido.

Qué moderador tan interesante... me banearon un mes por decir que el cuento de las águilas mutantes era pura y física ya saben que.

Pues aquí les tengo un enlace

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article1257161.ece

Cito textualmente:

The bird of prey was slowly starving to death after a poacher shot her upper beak off three years ago.

But thanks to a team of volunteers an ARTIFICIAL BEAK has been attached to the 15-pound (7-kilogram) eagle helping her to grasp food.

Deberíamos mandarles la historia que escribió ditto: cuando la lean se darán cuenta de lo brutos que fueron al ponerle un pico artificial, que las águilas se arrancan ellas mismas las plumas y se rompen el pico para que les vuelva a nacer, le podemos decir que el águila no se estaba muriendo de hambre sino que estaba en un proceso de renovación espiritual!

Y ahora baneenme por ESO!

Andrespeed dijo:
y vienen a causar mal ambiente cuestionando todo

O sea que los que no opinamos como ustedes entonces nos banean? La gracia de un foro de opinión no es discutir, opinar?

Repito mi punto, mi familia es Cristiana y yo tengo en un alto grado de respeto todas esas creencias, aunque personalmente soy agnóstico (ojo que eso no es ser ateo), pero me enferma que una discusión sobre el amor a Cristo y la religión cristiana se rebaje al tono de poner historias ridículas y falsas sobre águilas mutantes y mujeres secretarias de tesoro de USA que hasta para personas de pocas luces son falsas.

Yo no critico las creencias, deploro que se discutan en tan bajo nivel intelectual y que cuando uno resalta la obvia estupidez de historias como la del águila mutante, que más mal que bien le hacen al cristianismo, entonces llega un moderador que no sabe lo que es moderar y le borra el comentario a alguien y luego lo banea.

Lo banea por decir LA VERDAD.

Lo banea por pedir que las cosas se discutan sin decir historias falsas.

En ningún momento yo he dicho que los cristianos son tontos o que Dios no existe o que porqué Dios deja que los niños se mueran de hambre, simplemente he dicho que a Dios no le hace ningún bien que la gente trate de demostrar su existencia o su bondad con historias que dan pena.

El moderador debería aprender de reales personas como Krieg que si saben qué significa moderar y no tomar partido.
 
Qué moderador tan interesante... me banearon un mes por decir que el cuento de las águilas mutantes era pura y física ya saben que.

Pues aquí les tengo un enlace

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article1257161.ece

Cito textualmente:



Deberíamos mandarles la historia que escribió ditto: cuando la lean se darán cuenta de lo brutos que fueron al ponerle un pico artificial, que las águilas se arrancan ellas mismas las plumas y se rompen el pico para que les vuelva a nacer, le podemos decir que el águila no se estaba muriendo de hambre sino que estaba en un proceso de renovación espiritual!

Y ahora baneenme por ESO!



O sea que los que no opinamos como ustedes entonces nos banean? La gracia de un foro de opinión no es discutir, opinar?

Repito mi punto, mi familia es Cristiana y yo tengo en un alto grado de respeto todas esas creencias, aunque personalmente soy agnóstico (ojo que eso no es ser ateo), pero me enferma que una discusión sobre el amor a Cristo y la religión cristiana se rebaje al tono de poner historias ridículas y falsas sobre águilas mutantes y mujeres secretarias de tesoro de USA que hasta para personas de pocas luces son falsas.

Yo no critico las creencias, deploro que se discutan en tan bajo nivel intelectual y que cuando uno resalta la obvia estupidez de historias como la del águila mutante, que más mal que bien le hacen al cristianismo, entonces llega un moderador que no sabe lo que es moderar y le borra el comentario a alguien y luego lo banea.

Lo banea por decir LA VERDAD.

Lo banea por pedir que las cosas se discutan sin decir historias falsas.

En ningún momento yo he dicho que los cristianos son tontos o que Dios no existe o que porqué Dios deja que los niños se mueran de hambre, simplemente he dicho que a Dios no le hace ningún bien que la gente trate de demostrar su existencia o su bondad con historias que dan pena.

El moderador debería aprender de reales personas como Krieg que si saben qué significa moderar y no tomar partido.

ve no sabia del baneo suyo, pero el caso es que si es para criticar se creo el otro foro para que este sea para alabanza y adoración, los 2 foros van como de la mano así que si algo puedes citar cosas de aca y debatir en el otro pero eso si , sin pordebajear a nadie ni tratar mal y así evitamos todos problemas y todos felices y contentos
 
Independiente de si usted tiene la razon o no, citar como fuente a The Sun es lo mismo que citar como fuente a El Espacio (el de Bogota).

Si obvio, The Sun es un tabloide al que El Espacio le queda pendejo, pero esa noticia la vi reportada en otros sitios, sino que me dió pereza buscar el link. ;)
 
Si obvio, The Sun es un tabloide al que El Espacio le queda pendejo, pero esa noticia la vi reportada en otros sitios, sino que me dió pereza buscar el link. ;)

a ver ya en el primer link esta especificado que solo son historias de fantasia y esto se ha debatido demaciadas veces y por esa razon sucedio lo del baneo, este foro se creo unica y exclusivamente con el fin de alabar a cristo y para ningun otro fin

Francis Collins: “El conocimiento científico complementa la fe en Dios, en lugar de contradecirla”

(NoticiaCristiana.com) El hecho de que el cerebro tenga la capacidad funcional de producir la experiencia espiritual no niega el significado de dicha experiencia espiritual, declara el genetista y director del Proyecto Genoma Humano, Francis Collins, en la siguiente entrevista concedida al Pew Forum on Religion & Public Life. Collins, además cristiano evangélico, considera que, a pesar de que la teoría de la evolución tiene ya 150 años, una educación insuficiente y el miedo a que el concepto religioso de la creación desaparezca, hacen que la mayoría de la población estadounidense no lo acepte. La solución pasa por frenar la batalla actual entre científicos y religiosos radicales y abrir paso a las mentes abiertas. De esta forma, los conceptos de la ciencia se extenderían y dejarían de parecer una amenaza.

Para algunas personas, existe un conflicto inherente en la relación entre ciencia y fe religiosa. De hecho, algunos científicos, entre ellos el célebre biólogo evolucionista Richard Dawkins, señalan que el conocimiento del mundo natural conduce, de manera lógica, al ateísmo.

Pero, para Francis Collins, genetista director del Proyecto Genoma Humano y cristiano evangélico, el conocimiento científico complementa la fe en Dios, en lugar de contradecirla. En el bestseller publicado por Collins en 2006 (The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief), el científico argumentó que los avances en la ciencia suponían “una oportunidad para el culto”, en lugar de un catalizador de la duda.

Usted escribió en su libro “The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief”, que Dios puede ser reverenciado tanto en una catedral como en un laboratorio. Explique, por favor, esta aseveración.

Si se ve a Dios como creador del universo –en toda su asombrosa complejidad, diversidad e impresionante belleza-, entonces, la ciencia, que por supuesto es un medio de exploración de la naturaleza, se convierte en un medio para conocer las habilidades creativas de Dios. Por eso, para mí, como científico y creyente, las investigaciones científicas pueden ser consideradas como oportunidades de reverencia.

Todos conocemos esos relatos de nuestra historia que definen a la ciencia en contraposición con la fe: el juicio de Galileo ante la Inquisición, la condena pública a Charles Darwin por parte de la Iglesia Anglicana, los debates que siguieron a la publicación de su obra “El Origen de las Especies” o el juicio de Scopes. Estos relatos han generado esa impresión de que existe un conflicto inherente entre religión y ciencia. ¿Cree usted que tal conflicto está ahí? Y, si no lo cree, ¿por qué se produce esta falsa impresión?

No creo que haya un conflicto inherente, pero sí que creo que los humanos, en nuestra imperfecta naturaleza, a veces imaginamos conflictos donde no los hay. Vemos algo que amenaza nuestro punto de vista personal, y nos figuramos que debe haber alguna razón por la que esa perspectiva alternativa debe ser errónea, e incluso mala.

En primer lugar, consideremos con atención los conflictos históricos entre ciencia e iglesia para estar seguros de que han sido descritos de manera adecuada. La historia de Galileo resulta interesante, pero creo que sería justo decir que su mayor error fue el ser un poco arrogante en su manera de presentar su perspectiva, insultando al Papa. Éste, anteriormente, se había mostrado bastante comprensivo con las conclusiones de Galileo. Básicamente, el Papa no pudo permitir que Galileo siguiera adelante con sus afrentas.

De igual forma, creo que cuando el libro “El Origen de las Especies” apareció publicado, la iglesia emitió sus objeciones, pero también hubo un amplio segmento de ella que se interesó por la obra, incluyendo a algunos teólogos conservadores, como el pastor presbiteriano Benjamín Warfield que aceptó la nueva perspectiva sobre cómo los seres vivos se relacionaban unos con otros, considerándola una maravillosa comprensión del método de Dios para llevar a cabo su creación.

Quizá el conflicto actual, que parece especialmente intenso, sea difícil de comprender debido a que, después de todo, la evolución ha estado muy a la vista durante 150 años, y la ciencia que respalda las teorías darvinianas se ha asentado cada vez más con el paso de las décadas. Esta evidencia es hoy día particularmente fuerte gracias a nuestra capacidad de estudio del ADN, que nos permite comprobar la manera en que éste refuerza desde abajo la teoría darwiniana. A pesar de ello, hemos presenciado una polarización creciente entre las cosmovisiones científica y espiritual, en gran parte, creo, gracias a aquellos que se sienten amenazados por las alternativas, y son reacios a considerar la posibilidad de que exista armonía entre ambos campos.

Hablemos un poco más sobre la controversia actual entorno a la evolución. Algunos cristianos señalarían que no se puede ser selectivo con las partes de las Sagradas Escrituras que se han de entender literalmente porque, si se pone en duda la literalidad de algunas de estas partes, se pone en duda la verdad literal de todo. ¿Cómo respondería usted, como científico y como cristiano, a esta línea de razonamiento?

Es una buena pregunta. Y ciertamente, como creyente, sería el último en argumentar que podemos debilitar y dividir la Biblia de cualquier forma que queramos, para conseguir sentirnos mejor. Realmente ésta no es una buena forma de acercarse a la fe. Pero admitamos que a lo largo de los siglos, pensadores serios –mucho antes de que hubiera ningún “El Origen de las Especies” para amenazar su perspectiva- se enfrentaron a una enorme dificultad al intentar comprender qué partes del Antiguo Testamento, particularmente del Génesis, eran realmente literales. Toda la hermenéutica –el esfuerzo por intentar comprender las Escrituras y su significado pretendido- requiere de más sofisticación que el afirmar, simplemente, que lo correcto es la interpretación literal de cada verso.

Por ejemplo, uno puede leer el 1-2 del Génesis y darse cuenta de que no hay uno sino dos relatos sobre la creación de la humanidad, y que ambos no coinciden entre sí. Sólo esto debería ser razón suficiente para argumentar que la interpretación literal de cada verso, aislado del resto de la Biblia, no puede ser correcto realmente. Aparte de esto, la Biblia es en sí contradictoria.

Me reconforta mucho mirar al pasado, particularmente volver a los textos de San Agustín, que se obsesionó intentando comprender el Génesis y escribió nada menos que cinco libros sobre este tema. San Agustín concluyó finalmente que no existía un ser humano capaz de interpretar el significado del relato de la Creación. Es cierto que San Agustín podría haber argumentado que las interpretaciones ultra-literales no son requeridas por el texto, y podría haber advertido que una interpretación demasiado rígida podía ser peligrosa para la fe, y potencialmente sujeto de ridiculización. En cierta manera, esta advertencia se está haciendo realidad en las batallas actuales.

Pero si San Agustín, que fue el mayor de los pensadores iniciales sobre las interpretaciones bíblicas que jamás hemos tenido, fue incapaz de averiguar el significado del Génesis hace 1.600 años, ¿por qué deberíamos nosotros insistir hoy en dicho significado, en particular teniendo en cuenta que la interpretación bíblica contradice la amplia variedad de datos que Dios nos ha dado la oportunidad de conocer a través de la ciencia?

¿Así que lo que usted está diciendo es que cuando utilizamos la religión o los textos religiosos para explicar los fenómenos naturales, especialmente claros en nuestra comprensión del mundo natural, nos estamos metiendo en líos?

Absolutamente. Debemos reconocer que nuestra comprensión de la naturaleza ha aumentado década tras década y siglo tras siglo. Pero aún estamos lejos de comprender los detalles de gran parte del universo que nos rodea. Si Dios tenía un plan para crear un universo capaz de dar lugar a criaturas con inteligencia, libre albedrío, el conocimiento de lo correcto y de lo erróneo y el deseo de encontrar a Dios, creo que aún no podemos conocerlo con la escasa cantidad de información con la que contamos.

A pesar de las evidencias presentadas y aceptadas por gran parte de la comunidad científica que señalan que la evolución por selección natural es el mecanismo por el que la vida se desarrolló en la Tierra, un sondeo realizado en agosto de 2006 por el Pew Research Center reveló que sólo alrededor de un cuarto de la población americana acepta realmente la evolución por selección natural. ¿Por qué los científicos no han sido capaces de convencer a la gran mayoría de la población americana acerca de este tema concreto?

Creo que hay al menos tres problemas que han llevado al embrollo en que nos encontramos. Uno es que, por su naturaleza, la evolución es contraria a la lógica. La idea de que un proceso de cientos de millones de años pueda dar lugar a algo tan complejo como el ojo de un vertebrado, por ejemplo, no es algo que parezca natural, normal o creíble para alguien que no esté familiarizado con los detalles. Esto se debe a que nuestras mentes no pueden contemplar algo que sucede tan despacio durante un periodo tan sumamente largo de tiempo.

En segundo lugar, creo que hemos hecho muy pocos esfuerzos en los últimos 150 años por dar a conocer estos conceptos en el marco de las escuelas, de manera efectiva para un gran número de gente de este país. Por tanto, muchas personas nunca han tenido la oportunidad de conocer las evidencias que sustentan la teoría de la evolución. Así que, cuando se une este problema al de la incredulidad natural al escuchar las explicaciones sobre la diversidad de los seres vivos, no es de extrañar que esas personas no acepten inmediatamente las ideas de Darwin.

El tercer problema, por supuesto, es que en algunas tradiciones religiosas la evolución se ve como una amenaza a la idea de la creación divina. Yo realmente no veo en la evolución amenaza alguna, sino una respuesta a la pregunta de cómo lo hizo Dios. Pero, ciertamente, algunas iglesias cristianas conservadoras han tenido problemas para aceptar la idea, como si ésta contradijese algunas de sus creencias sobre la aparición de la humanidad. De esta forma, para la gente que alberga un escepticismo natural acerca de todo este proceso, que no ha recibido una educación científica decente que les enseñase por qué la evolución realmente tiene sentido, y que ha escuchado desde los púlpitos que esta teoría amenaza a su fe, resulta muy difícil aceptar, incluso después de 150 años, que la evolución sea cierta.

¿Cómo pueden los científicos –especialmente aquéllos que son creyentes, como usted- hacer una labor más significativa en esta dirección, para llegar a la gente y convencerla de que estos descubrimientos científicos no son una amenaza para sus creencias?

Ése es un desafío muy difícil. Y no creo que debamos subestimar el grado de amenaza que sentirá todo aquel que haya crecido en un entorno creacionista ante estas ideas. Esas personas han escuchado muchas veces, desde que fueron de niños por primera vez a la iglesia, que la perspectiva creacionista es parte de la fe en Dios. Y les han dicho que, si en algún momento flaquean y empiezan a aceptar la posibilidad de que la evolución sea verdad, pueden tomar el camino hacia la pérdida de la fe y, aún peor, hacia la condenación eterna. Así que debemos reconocer que, en estas circunstancias, un argumento lógico simple y la presentación de datos no serían medidas suficientes para transformar sus opiniones. De hecho, encontraríamos una gran resistencia incluso a considerar de cerca toda esta información, debida al miedo a lo que les pudiera hacer creer.

También pienso que los interesados en buscar la armonía entre estos campos deben darse cuenta de que el actual grupo formado por ateos aparentemente enfadados, y que están usando la ciencia para argumentar la irrelevancia de la fe, no los ayudaría. Richard Dawkins, Sam Harris y Christopher Hitchens no representan necesariamente el consenso científico porque el 40% de los científicos creen en un Dios personal. Otros muchos se sienten más bien incómodos con el tema, pero no se identifican con una perspectiva fuertemente atea. En la medida en que se desactivara la retórica incendiaria actual, quizá podríamos abrir un diálogo sobre creación.

¿Qué opina de las personas como Richard Dawkins, científico como usted, y de los argumentos que sostienen no sólo que no se puede encontrar ninguna prueba de la existencia de Dios sino, al contrario, que creen haber encontrado pruebas de su no-existencia? ¿Han traído algo a colación que le parezca a usted que apoyaría esos argumentos?

Creo que el ateísmo radical, del tipo “sé que Dios no existe”, padece de dos grietas lógicas importantes. Y que la conciencia acerca de dichas grietas podría tranquilizar a los creyentes a los que preocupe que estas personas tengan razón realmente.

La primera de estas grietas es la idea de que nadie puede utilizar la ciencia como un punto final a la conversación o el diálogo, con un argumento concluyente respecto a la cuestión de Dios. Si es que Dios tiene algún significado es que se encuentra en parte fuera de la naturaleza (a no ser que seamos panteístas). La ciencia está limitada en tanto en cuanto sus herramientas sólo son apropiadas para la exploración de la naturaleza. La ciencia, por tanto, nunca discutirá la posibilidad de algo más allá de la naturaleza. Hacerlo es, de por sí, un error de categoría, por el uso de unas herramientas inapropiadas para el tipo de cuestión.

En segundo lugar, creo que el error lógico que ateos muy diversos cometen es aquél que ya definió el escritor inglés G.K. Chesterton: “El ateismo es el más atrevido de los dogmas, porque es la afirmación de un negativo universal". A menudo utilizo una analogía visual para explicar esto. Suponga que se le pide que dibuje un círculo que contiene toda la información, todo el conocimiento que jamás haya existido, dentro y fuera del universo. Bien, éste debería ser un círculo verdaderamente grande. Ahora suponga que, en la misma escala, se le pide que dibuje lo que usted sabe en el momento presente. Incluso la persona más segura dibujaría un círculo más bien minúsculo. Por último, suponga que el conocimiento que demuestra que Dios existe está fuera de su pequeño círculo en la actualidad. Esto parece bastante plausible, ¿no?, considerando la escala relativa. ¿Cómo entonces –teniendo en cuenta este argumento- puede resultar razonable para cualquier persona decir: “sé que no hay Dios?

¿Cree que el conflicto entre ciencia y religión desaparecerá pronto, o piensa que continuará, al menos en el futuro inmediato?

Bien, no se desvanecerá rápidamente. Pero soy optimista. Sólo unas pocas personas insisten actualmente en que el Sol gira alrededor de la tierra, y es con el fin de adaptar sus creencias a lo que dice la Biblia. Me gustaría creer que, en unas décadas, esta batalla se verá como innecesaria y que se habrá resuelto ya a favor de la evidencia de la evolución y de la verdad de Dios. Esto es básicamente lo que intenté argumentar en mi libro: que esta batalla ha sido creada por una cantidad considerable de malentendidos y que, desafortunadamente, ha sido provocada por aquéllos que ocupan posiciones extremas. Mucha gente se encuentra desconcertada por este tumulto y desea comprender cómo podría encontrarse un equilibrio entre ambas cosmovisiones.

Yo tengo un sueño: poder reunir a científicos punteros con mentes abiertas, a teólogos importantes con mentes abiertas, y a pastores líderes que tengan una influencia significativa sobre sus fieles. El objetivo sería dar un paso atrás en la contraproducente batalla actual y desarrollar una nueva teología, una celebración de lo que Dios ha creado y de cómo lo ha hecho. Creo que es posible. Pero una propuesta así no será fácilmente recibida por aquéllos que se han colocado en posturas rígidas, que no ayudan a abrir puertas al diálogo.

Hemos dedicado mucho tiempo a hablar de la evolución porque parece que es un tema central, al menos desde el punto de vista de los conflictos entre los creyentes y la ciencia. ¿Existen, en su opinión, algunas otras áreas en las que se pudieran producir también otros conflictos?

Creo que la evolución es probablemente el área de conflicto más significativa. Pero creo que algunas de las cosas que están ocurriendo ahora en neur
ociencia podrían albergar un paralelismo. Algunos han argumentado ya que la espiritualidad es, simplemente, una función de los neurotransmisores, y esto podría ser demostrado mediante la toma de imágenes del cerebro. Pero el hecho de que el cerebro tenga la capacidad funcional de producir la experiencia espiritual no creo que sirva para negar el significado de dicha experiencia espiritual.

En este sentido me parece, una vez más, que la ciencia está haciendo realmente bien lo que debe hacer. Es decir, que nos está enseñando algo sobre el cómo y muy poco sobre el porqué. Cómo se produce la experiencia religiosa a través de diversas neuronas y neurotransmisores es una cuestión científica. Pero, ¿por qué se produce? Ésa es una pregunta demasiado difícil para la ciencia.
 
se busca papa
reflexiones-feliz-dia-del-padre.jpg

DESCRIPCION DE TRABAJO: a largo plazo, que sea jugador de equipo, que este dispuesto a aceptar el desafío del trabajo permanentemente en un amiente a menudo caótico. Los candidatos deben poseer comunicación excelente y habilidades de la organización y estar dispuesto a trabajar horas extras, incluyendo noches y fines de semana listo para recibir llamadas las 24 horas del día.

¡Algunos viajes por la noche pueden ser requeridos, inclusive viajes a campings los fines de semana lluviosos y torneos interminables de deporte en ciudades lejanas! Los viáticos no se reembolsaran. Los deberes extensos de mensajero se le solicitaran.

RESPONSABILIDADES: El resto de su vida. Debe estar dispuesto a ser odiado, por lo menos temporalmente, cuando alguien necesite $5. Debe estar dispuesto a morderse lengua repetidas veces. También, debe poseer la energía física de un mulo y que sea capaz de ir del cero a 60 kph en tres segundos en caso de escuchar gritos en el patio de la casa.


Debe estar dispuesto a encarar los desafíos técnicos estimulantes, la reparación de pequeños aparatos, lavabos misteriosamente lentos y cremalleras atascadas. Debe investigar las llamadas telefónicas, mantener calendarios y coordinar la producción de múltiples proyectos y deberes. Debe tener la habilidad de planear y organizar las reuniones sociales para sus pequeños clientes .

Debe estar dispuesto a ser imprescindible en un minuto, e ignorado en el próximo. Siempre debe esperar lo mejor y estar preparado para lo peor. Debe asumir final, completa la responsabilidad para la calidad del producto final. Responsabilidades incluyen también la conservación de piso y trabajo de portero a través de las instalaciones.

POSIBILIDADES DE PROMOCION: Ninguna. Deberá estar en la misma posición durante años, sin quejarse, reestrenándose constantemente y para actualizar sus habilidades, y estar dispuesto a ser superado por aquellos a quienes sirve.

EXPERIENCIA PREVIA: Ningún requirió lamentablemente.

SUELDOS Y COMPENSACION: Cubiertos por si mismo sin posibilidad de aumento libre, ya que tendrá que invertir todo lo que recibe en la misma empresa.

BENEFICIOS: Ninguna en cuanto a salud , ninguna pensión, ningún reembolso de la enseñanza, ningunas vacaciones pagadas y ninguna opciones de acciones se ofrecen; este trabajo suministra las oportunidades ilimitadas para el crecimiento personal. Tiene derecho a reconocimiento una vez al año, en el día del Padre, pero tendrá que cubrir los gastos ocasionados en el día de ese reconocimiento.

Si está interesado déjelo saber.

Comuníquese a Inversiones Hogar .


En cuanto a mí, he aquí, mi pacto es contigo,y serás padre de multitud de naciones. Gen 17:4

Dolor es para su padre el hijo necio, Y gotera continua las contiendas de la mujer. Prov 19:13

Al que maldiga a su padre y a su madre,su lámpara se le apagará en la más densa oscuridad.Prov 20:20

Feliz Día del Padre..¡
 
Aver dittto, yo a ud no le entiendo, ud una vez posteo esto:

"La teoría de la evolución

Esta es una teoría sin fundamento científico que dice que los seres vivos evolucionaron a partir de formas primitivas que existieron en el muy distante pasado de nuestro planeta."


"No puedes creer en la evolución si crees en el Creador, pues la premisa de la evolución es que no hay Dios, que no hubo creación, y que todo cuanto existe es producto del capricho del azar."


Y ahora postea un articulo de un cientifico(uno de verdad), que acepta la evolucion?.
 
Aver dittto, yo a ud no le entiendo, ud una vez posteo esto:

"La teoría de la evolución

Esta es una teoría sin fundamento científico que dice que los seres vivos evolucionaron a partir de formas primitivas que existieron en el muy distante pasado de nuestro planeta."


"No puedes creer en la evolución si crees en el Creador, pues la premisa de la evolución es que no hay Dios, que no hubo creación, y que todo cuanto existe es producto del capricho del azar."


Y ahora postea un articulo de un cientifico(uno de verdad), que acepta la evolucion?.

si te das cuenta posteo el articulo completo respetando lo que el autor dice en ninguna parte e puesto que creo en el articulo o que mi fe esta fundamentada en el
 
O sea, usted pone como fundamento historias que admite que son falsas, luego pone un artículo de un científico como prueba de sus creencias, y luego dice que no cree en lo que dice un científico serio.

En conclusión usted le cree más a historias que admite que son falsas.

Valientes argumentos.
 
si te das cuenta posteo el articulo completo respetando lo que el autor dice en ninguna parte e puesto que creo en el articulo o que mi fe esta fundamentada en el

Mmmm pues el titulo "El conocimiento científico complementa la fe en Dios, en lugar de contradecirla", da a entender que el objetivo del post era aportar informacion para apoyar sus creencias pero ahora resulta que contradice otra de sus creencias, ya ve a que me referia antes?
 
Mmmm pues el titulo "El conocimiento científico complementa la fe en Dios, en lugar de contradecirla", da a entender que el objetivo del post era aportar informacion para apoyar sus creencias pero ahora resulta que contradice otra de sus creencias, ya ve a que me referia antes?

pasa que tu quieres ver la contradiccion en todo lo que significa creencias ajenas pero no es asi, ahora el tema especofoco del foro no es discutir o criticar algo es bien claro que el unico objetivo del foro en cuestion es alabanza y adoracion, para esas acciones estan otros foros en los cuales puedes criticar y poner en duda lo que quieras tu y los demas foristas anticristianos
 
pasa que tu quieres ver la contradiccion en todo lo que significa creencias ajenas pero no es asi, ahora el tema especofoco del foro no es discutir o criticar algo es bien claro que el unico objetivo del foro en cuestion es alabanza y adoracion, para esas acciones estan otros foros en los cuales puedes criticar y poner en duda lo que quieras tu y los demas foristas anticristianos


La Biblia dice: "Mi pueblo se perdió porque le faltó conocimiento" y nada más indicado que en este caso.

Primero pone un artículo muy respetable, por fin pensé que ponía algo decente en vez de águilas mutantes e historias ridículas, y luego dice que no, que él no está de acuerdo con el artículo.
 
el unico que puede criticar a cristo poniendo links de evolucion es ditto y tal vez quintero, cualquier otro que no alabe a cristo sera BANEADO.!!!


omme,
LOS GRINGOS SIMPLEMENTE NO CREEN EN LA EVOLUCION PORQUE NO EVOLUCIONAN. punto.

jajaj otro que generaliza e irrespeta...
norteamericanos, americanos, estadounidenses... pero por Dios NO usen ese termino tan despectivo e irrespetuoso!!!

Que falta de cultura... por eso estamos como estamos
 
pasa que tu quieres ver la contradiccion en todo lo que significa creencias ajenas pero no es asi, ahora el tema especofoco del foro no es discutir o criticar algo es bien claro que el unico objetivo del foro en cuestion es alabanza y adoracion, para esas acciones estan otros foros en los cuales puedes criticar y poner en duda lo que quieras tu y los demas foristas anticristianos

Aver, yo no le estoy critcando nada(aunque cuando vuelva a poner informacion que no sea cierta lo voy a hacer), simplemente me causo curiosidad y le hice una pregunta, yo no le veo el problema.
 
Aver, yo no le estoy critcando nada(aunque cuando vuelva a poner informacion que no sea cierta lo voy a hacer), simplemente me causo curiosidad y le hice una pregunta, yo no le veo el problema.

pero como le explico que esta totalmente davivienda este foro es solo para adoracion, por tanto no me voy a poner a responder mas sus mensajes me voy dedicar al tema del foro y ya...:p
Dios te bendiga
 
pero como le explico que esta totalmente davivienda este foro es solo para adoracion, por tanto no me voy a poner a responder mas sus mensajes me voy dedicar al tema del foro y ya...:p
Dios te bendiga


Tipico, cuando en ocasiones pasadas otros foristas ha hecho apologia a las pseudociencias posteando mensajes que solo tiene como objetivo desinformar(no adorar y alabar o lo que sea) ud no se ha quejado.
 
REPORTANDOSE

Una vez un Ministro cristiano estaba dando un recorrido por el Templo al mediodía... al pasar por el altar decidió quedarse cerca para ver quién había venido a orar. En ese momento se abrió la puerta; el Ministro frunció el entrecejo al ver a un hombre acercándose por el pasillo; el hombre estaba sin afeitarse desde hace varios días, vestía una camisa rasgada, tenía el abrigo gastado cuyos bordes se habían comenzado a deshilachar. El hombre se arrodilló, inclinó la cabeza, luego se levantó y se fue.

Durante los siguientes días el mismo hombre, siempre al mediodía, estaba en la Templo cargando una maleta... se arrodillaba brevemente y luego volvía a salir.

El ministro un poco temeroso, empezó a sospechar que se tratase de un ladrón, por lo que un día se puso en la puerta del Templo y cuando el hombre se disponía a salir le preguntó: "¿Qué haces aquí?".

El hombre dijo que trabajaba cerca y tenía media hora libre para el almuerzo y aprovechaba ese momento para orar, "sólo me quedo unos instantes, sabe, porque la fábrica queda un poco lejos, así que sólo me arrodillo y digo: "Señor, solo vine nuevamente para contarte cuán feliz me haces cuando me liberas de mis pecados... no sé muy bien orar, pero pienso en Ti todos los días... así que Jesús, este es José Luis reportándose".

El Ministro sintiéndose un poco avergonzado, le dijo a José Luis que estaba bien y que era bienvenido a la Templo cuando quisiera.

El Ministro se arrodilló ante el altar, sintió derretirse su corazón con el gran calor del amor y encontró a JESÚS, mientras lágrimas corrían por sus mejillas; en su corazón repetía la plegaría de José Luis:

"SÓLO VINE PARA DECIRTE, SEÑOR, CUÁN FELIZ FUI DESDE QUE TE ENCONTRÉ A TRAVÉS DE MIS SEMEJANTES Y ME LIBERASTE DE MIS PECADOS... NO SÉ MUY BIEN COMO ORAR, PERO PIENSO EN TI TODOS LOS DÍAS... ASÍ QUE, JESÚS, SOY YO REPORTÁNDOME".

Cierto dÍa el Ministro notó que el viejo José Luis no había venido. Los días siguieron pasando sin que José Luis volviese para orar. Continuaba ausente, por lo que el Ministro comenzó a preocuparse, hasta que un día fue a la fábrica a preguntar por él; allí le dijeron que él estaba enfermo, que pese a que los médicos estaban muy preocupados por su estado, todavía creían que tenía oportunidad de sobrevivir.

La semana que José Luis estuvo en el hospital trajo muchos cambios, él sonreía todo el tiempo y su alegría era contagiosa.

La enfermera jefe no podia entender porqué José Luis estaba tan feliz, ya que nunca había recibido ni flores, ni tarjetas, ni visitas.

El Ministro se acercó al lecho de José Luis con la enfermera y ésta le dijo, mientras José Luis escuchaba:

"Ningún amigo ha venido a visitarlo, él no tiene a dónde recurrir". Sorprendido el viejo José Luis dijo con una sonrisa:

"La enfermera está equivocada... pero ella no puede saber que TODOS LOS DÍAS, desde que llegué aquí, a mediodía, y aunque no lo veo puedo ver, estoy seguro que un querido amigo mío, se sienta aquí en la cama, me agarra las manos, se inclina sobre mí y casi puedo escucharle decir: "SÓLO VINE PARA DECIRTE, JOSE LUIS, CUÁN FELIZ FUI DESDE QUE ENCONTRÉ TU AMISTAD Y TE LIBERÉ DE TUS PECADOS. SIEMPRE ME GUSTÓ OIR TUS ORACIONES, PIENSO EN TI CADA DÍA... ASÍ QUE JOSE LUIS, ESTE SOY YO, JESÚS, REPORTÁNDOSE".



Hebreos 13:5 "No te desampararé ni te dejaré"
Josué 1:9 "9 Mira que te mando que te esfuerces y seas valiente; no temas ni desmayes, porque el Se;or, tu Dios, estará contigo donde quiera que vayas»."
 
ve no sabia del baneo suyo, pero el caso es que si es para criticar se creo el otro foro para que este sea para alabanza y adoración, los 2 foros van como de la mano así que si algo puedes citar cosas de aca y debatir en el otro pero eso si , sin pordebajear a nadie ni tratar mal y así evitamos todos problemas y todos felices y contentos


Vea pues...¿O sea que los no cristianos no tienen derecho a contradecir lo que afirman los cristianos aquí (porque al creador de este hilo se le dió la gana inventarse esa norma) pero él (ditto), usted y otros cristianos sí tienen derecho a meterse a cuanto hilo se abra para criticar el cristianismo a refutar las opiniones de los no cristianos?

Interesante y contradictoria postura...digna de los cristianos que predican pero no aplican...:muerto:

PD: Lo que he afirmado arriba no es ningún ataque ni burla sino la verdad. Ditto y otros cristianos postean muuucho más en hilos como el cristianismo la respuesta de los débiles, tratando de refutar lo que allí afirman los que no creen igual que ellos. A ver si los cristianos de este hilo aprenden a aplicar lo que predican para que dejen de hacer el ridículo con tanta contradicción en la que incurren.
 
Bueno tengo algo que decirle a Ivancho
Cuando uno postea en un topic debe primero haber leído el primer post de este, ya que en el se encuentran como decir las reglas del juego, en el primer post de este tocpic dice lo siguiente:

hola amigos laneros bueno vengo creando este foro con el fin de dedicarle un espacio especial para los que somos amantes de la palabra de dios la idea principal no seria criticar nada, solo la adoracion a nuestro señor y de esta manera colocar enlaces, link, musica, videos, historias de reflexion y demas cosas para la adoracion del unico Dios sobre todas las cosas y rey de reyes... obviamente todos estan bienvenidos aunque no crean en el Dios de la humanidad pero por favor no crear ningun mal ambiente bueno hay lo coloco y que Dios en su infinita misericordia los vendiga a todos :p

Si las reglas del topic no cumplen con las mismas reglas de laneros uno puede proceder a reportarlo pa que este sea cerrado y/o borrado

resulta que habia otro topic creado llamado el cristianismo, respuesta a los débiles, que desde el mismo nombre del topic se puede ver que se creo para el debate y la discucion y en su primer post dice lo siguiente:

Bueno habro este foro para que hablemos un poquito del cristianismo y de dios, esto va para los creyentes y los no creyentes. Quiero saber que los ata a él. Quiero que abran los ojos y vean a que mentira han estado sometidos durante sus vidas.

Personalmente soy Anti-cristo..."La religion de la Compasion se llama Cristianismo...Frederick Nietzsche" ..El cristrianismo es una religion que te lleva a a ser una persona debil y que siempre dependas de esta.

Tampoco creo en el dios que esta nos muestra, ya que alguna vez fui a ver a dios..y me vi a mi mismo..Para mi yo soy mi propio dios.

Tal vez para muchos este foro sea una estupidez, y no faltaran las criticas, pero haganse esta pregunta... ¿Son felices con lo que el cristianismo les brinda (y les arrebata)?

Guerra A Muerte Contra El Vicio: El Vicio Es El Cristianismo

Cuando se creo el topic Amor a cristo ya estaba creado el otro así que pa que se iba a crear un topic con las mismas características,a si que mejor se creo uno de adoración y en el otro se podían debatir y discutir acerca del cristianismo así que lo que yo digo es que dejemos este topic para adoración y el otro para discusión y así nos ahorramos muchos problemas

y por si les queda alguna duda o piensan que esto me lo invite yo miren el siguiente post:

Bueno, voy a ser directo en esta decision: PRIMERA Y ULTIMA ADVERTENCIA.

Como lo pueden ver, este tema se titula Amor a Cristo y aqui entran las personas Cristianas, catolicas, etc a hablar de su religion, apoyarse, etc, etc.

De manera alterna, existe el tema El cristianismo, la respuesta de los debiles donde enran a discutir sobre la superioridad de la ciencia sobre la fe, ateismo etc, etc.

Acabo de eliminar 26 mensajes de este Tema, y no quiero volver a hacerlo. Realmente es mas facil hacer un baneo que borrar 26 o 30 mensajes solo por que los colocaron en un tema con el unico y absoluto proposito de indisponer, generar conflictos y mal ambiente en el foro, asi que la invitacion es a participar donde corresponda o las sanciones seran inmediatas y sin mayor explicacion. La decision de permanecer o no en la Comunidad depende enteramente de Uds y su comportamiento asi que evitense problemas.


Y bueno ya habiendo explicado bien mi punto

Vea pues...¿O sea que los no cristianos no tienen derecho a contradecir lo que afirman los cristianos aquí (porque al creador de este hilo se le dió la gana inventarse esa norma) pero él (ditto), usted y otros cristianos sí tienen derecho a meterse a cuanto hilo se abra para criticar el cristianismo a refutar las opiniones de los no cristianos?

la verdad solo conozco un topic creado para criticar el cristianismo y ahí en el primer post se nos invito a debatir, entonces ya es malo hacer lo que el creador del topic nos pide? entonces si alguien crea un topic pa vender su cel es malo preguntarle en cuanto lo vende?

Interesante y contradictoria postura...digna de los cristianos que predican pero no aplican...:muerto:

no le veo el sentido a esa idea de Ivancho(PUEDE SER QUE NO LE ENTENDI), como que no aplicamos lo que predicamos? haber tratar de seguir un orden, tratar que las reglas de laneros se cumplan y obedecer a los moderadores es predicar y no aplicar?


PD: Lo que he afirmado arriba no es ningún ataque ni burla sino la verdad. Ditto y otros cristianos postean muuucho más en hilos como el cristianismo la respuesta de los débiles, tratando de refutar lo que allí afirman los que no creen igual que ellos. A ver si los cristianos de este hilo aprenden a aplicar lo que predican para que dejen de hacer el ridículo con tanta contradicción en la que incurren.

Men algo que o veo malo es corregir a alguien que se contradijo o se equivoco, acaso somos perfectos como el Dios en el cual yo creo?

Ivancho, espero no ofenderte y si depronto estoy en algún error o no te supe entender en lo que quisiste decir, tienes todo el derecho en corregirme
buenas noches

PD: ahí disculparan lo largo del post
 

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