Que tan fácil es torcer las ideas del otro para luego satanizarlo.EfL-Montauk dijo:Uy no pues! Excelente conformar una coalición de países de izquierda, que por puro populismo le van a dar la espalda al comercio mundial, y a limitarse a comerciar entre ellos... de dónde cree que vamos a sacar los carros, los computadores, los electrodomésticos???
Usted se sueña viviendo de vender chicha, manillas, gorros de lana y sombreros de paja toda su vida???
Ése es el nuevo eje del mal sudamericano, y si bien "eje del mal" es término del presidente Bush, encaja perfectamente en nuestro continente, no por lo terrorista sino por lo contraproducente que puede llegar a ser.
Dónde pondría Ud. el 50% de las exportaciones de Colombia que en este momento van para EE.UU. ??? En Bolivia? y que nos paguen con café? o con los petrodólares de Chávez?
de ahí tomemos: " Gaviria busca la unidad con toda la Naciente America Latina" tengo entendido que los gringos fueron los primeros en meter el negocio de la droga en Colombia, ellos han metido cizaña no solamente aquí sino en toda LatinoAmerica, sencillamente porque no les conviene que estemos en unidad por motivos de $$$.Lo que Uribe busca es alianza con el agonizante EEUU mientras que Gaviria busca la unidad con toda la Naciente America Latina, Gaviria lo dice bien claro que con el actual presidente de USA no va hacer tratados, debido a sus condiciones, Gaviria no va ser ningún bruto como para no buscar estrategias de mercado internacional....
Gaviria si tiene Argumentos, a Uribe lo veo mal.
Bush Terrorista y Uribe su seguidor.
Pues al menos vengo acá a aportar con fundamento, aunque para algunas personas insolentes e irrespetuosas como Ud. eso suene a palabrerío.neopagano dijo:Que tan fácil es torcer las ideas del otro para luego satanizarlo.
creo que te faltó leer bien mi mensaje o seguramente lo has leído bien y te gusta calumniar a los que piensen distinto.
Ud. dice en su vago palabrerío que yo dige que SOLAMENTE el mercado internacional fuera con America latina...... y eso es falso.
A ver señorito, acá nos estamos tratando todos con respeto, como para que Ud. venga a crear mal ambiente, todos estamos despiertos.Voy a citar parte de mi anterior mensaje:
de ahí tomemos: " Gaviria busca la unidad con toda la Naciente America Latina" tengo entendido que los gringos fueron los primeros en meter el negocio de la droga en Colombia, ellos han metido cizaña no solamente aquí sino en toda LatinoAmerica, sencillamente porque no les conviene que estemos en unidad por motivos de $$$.
La frase: "Gaviria lo dice bien claro que con el actual presidente de USA no va hacer tratados, debido a sus condiciones,"
dice muy claro que con el actual presidente y las actuales condiciones.
La frase: "Gaviria no va ser ningún bruto como para no buscar estrategias de mercado internacional."
mercado internacional no solo significa que sea con America latina, según el dicionario de la Real Academia Española, internacional significa: Perteneciente o relativo a países distintos del propio.
Aunque te parezca increible, en este planeta tierra no todo es USA.... DESPIERTE!!.
Lo globalización es inevitable, yo no me opongo, Gaviria no se esta oponiendo, quien se opone? de que esta hablando?chuchoque dijo:No sé por qué acá se tiene un miedo profundo a la globalización... si uds se fijan los países mejor adaptados a ella son los mejor posicionados, veamos el caso de chile, Chile se unió al tratado NAFTA, tiene las mismas condiciones que tiene méxico, además tiene tratados de libre comercio con japón, europa... no le ha dado miedo en meterse en ella y hoy es el mejor país en cuanto a desarrollo humano en A.L... entonces, no hay que ver a la globalización como el diablo, obvio trae perjucios para ciertos sectores, pero cuál es la idea del libre cambio??? especialización, especializarse en lo que sabemos hacer (aunque para los países que dependemos del sector primario algunas veces es desventajoso), y las ganacias de ese sector que van a ser muchas van a ayudar a los sectores más golpeados... si uds estudian el NAFTA, a lo que más tenían miedo era a perder sus cultivos de maíz, entonces méxico lo protegió con aranceles, cuotas y demás barreras por 18 años... sin embargo casi a finales del siglo XX le dió por quitar esas barreras, importar más allá de las cuotas etc etc... y al contrario de lo que todos creen, el maíz si bien no aumentó significativamente, se mantuvo estable para méxico... ellos se han especializado en eso, han protegido ese producto, tiene ayudas estatales... y vean, no les ha ido mal...
Ahora, las multinacionales traen cosas buenas y malas, depende del sector sobre todo... pero tampoco es para decir que son la panacea, pero tampoco para decir que son lo peor... mañana les pongo unos puntos que dicen ventajas y desventajas, para que uds juzguen...
Entonces, seguro no nos vamos a enriquecer con el TLC, no va a ser la panacea ni la salvación a nuestros problemas, tampoco es lo peor... van a existir ganancias relativas, no absolutas... pero no creo que la nacionalización sea el camino... ya tuvimos la época cepalina y nos fue peor, deuda externa, moratoria, hiperinflación, falta de competitividad, monopolio... osea, ningun extremo es bueno...
a lo que usted refuta con:neopagano dijo:Lo que Uribe busca es alianza con el agonizante EEUU mientras que Gaviria busca la unidad con toda la Naciente America Latina, Gaviria lo dice bien claro que con el actual presidente de USA no va hacer tratados, debido a sus condiciones, Gaviria no va ser ningún bruto como para no buscar estrategias de mercado internacional....
Gaviria si tiene Argumentos, a Uribe lo veo mal.
Bush Terrorista y Uribe su seguidor.
"le van a dar la espalda al comercio mundial" : lo dices por el solo hecho de que no hagan tratado con USA (por el actual gobierno y condiciones que pone) como si no existiera otro mercado en el mundo.EfL-Montauk dijo:Uy no pues! Excelente conformar una coalición de países de izquierda, que por puro populismo le van a dar la espalda al comercio mundial, y a limitarse a comerciar entre ellos... de dónde cree que vamos a sacar los carros, los computadores, los electrodomésticos???
Tome por ejemplo a Bolivia, donde se cerró la venta de gas natural a Brasil, todo por orden de su presidente Evo Morales. Brasil no es EE.UU. Ahora qué harán los bolivianos con el gas? a quién se lo van a vender? Algo similar pasaría acá en Colombia si Gaviria queda de presidente: Se cierran mercados ya establecidos para después averigüar si hay algún país en el mundo que nos compre lo que EE.UU. nos dejó de comprar.neopagano dijo:"le van a dar la espalda al comercio mundial" : lo dices por el solo hecho de que no hagan tratado con USA (por el actual gobierno y condiciones que pone) como si no existiera otro mercado en el mundo.
Yo mismo armo mis computadores, no necesito que me diga de dónde vienen las partes, gracias.la mayoría de productos electrónicos son asiaticos, USA le compra a los chinos(y otros de Asia) y nos REVENDE a nosotros, sino me cree destape su computador y notará las marquillas donde dice "made in china" (u otro de Asia).
EfL-Montauk dijo:Tome por ejemplo a Bolivia, donde se cerró la venta de gas natural a Brasil, todo por orden de su presidente Evo Morales. Brasil no es EE.UU. Ahora qué harán los bolivianos con el gas? a quién se lo van a vender? Algo similar pasaría acá en Colombia si Gaviria queda de presidente: Se cierran mercados ya establecidos para después averigüar si hay algún país en el mundo que nos compre lo que EE.UU. nos dejó de comprar.
Nadie le pregunta si los ensambla o no(fuera del tema), armar un pc es muy sencillo, muchos laneros de aquí lo sabemos hacer. yo estoy diciendole que sus componentes, no el pc ensamblado como tal, tienen etiquetas de "made in x" donde x es pais asiatico.EfL-Montauk dijo:Yo mismo armo mis computadores, no necesito que me diga de dónde vienen las partes, gracias.
Claro que EEUU es un mercado muy valioso, quien dice que no !!, el problema es que el actual presidente pone condiciones que perjudican, más que beneficiarnos.EfL-Montauk dijo:Lo que yo he dicho de varias maneras es que EE.UU. representa un mercado muy valioso para la economía colombiana, y que si Gaviria queda de presidente y cierra este mercado, nuestro país se verá en grandes apuros mientras se consigue otro comprador, si es que existe.
me parece lo más prudente.Igualdad con soberanía nacional. Rechazamos el Tratado de Libre Comercio suscrito por el actual gobierno con los Estados Unidos de Norteamérica y convocaremos a una consulta popular, previa garantía de información a la ciudadanía, para que sea la sociedad colombiana la que decida al respecto. Ejerceremos soberanía sobre la explotación de los recursos naturales estratégicos tales como los hidrocarburos, el carbón, las salinas, el níquel, la generación eléctrica, los metales y minerales preciosos, de tal manera que su extracción favorezca los intereses nacionales. Igualmente, recuperaremos la soberanía sobre la utilización del espectro electromagnético, la plataforma submarina, el agua de los ríos, los páramos y los bosques.
EfL-Montauk dijo:Sería bueno oír que alguien diga porqué votar por Carlos Gaviria, sin mencionar a Uribe en ningún momento.. Porque según parece, en las filas del Polo, hay más antiuribistas y antiserpistas que seguidores del polo mismo...
EfL-Montauk dijo:Sería bueno oír que alguien diga porqué votar por Carlos Gaviria, sin mencionar a Uribe en ningún momento.. Porque según parece, en las filas del Polo, hay más antiuribistas y antiserpistas que seguidores del polo mismo...