Salud COVID-19 [ Coronavirus ]

sella · 16 Dic 2021

Otolap dijo:
Yo no le veo tanto problema a que la gente no se vacune a lo que le veo problema es que las personas no cumplan con los protocolos mínimos de bioseguridad especialmente aquellos que no están vacunados.

En ese caso yo cumplo con todos los protocolos, pero no estoy de acuerdo en vacunarme, por que hay mucha evidencia que mucha gente tiene problemas de salud en un corto tiempo despues de vacunarse o al menos a largo plazo. (Enfermedades del corazon, presion alta, trombosis etc etc)

Por otro lado este gobierno metiroso dice que hay dosis suficientes, pero en realidad solo ofrecen aztrazeneca y jhonson osea las que mas problemas dan y las que otros gobiernos se las han regalado por que en esos paises nadie se las quiere poner.

Tauro Aries · 16 Dic 2021

sella dijo:
No me he puesto ninguna vacuna, ni me la pondre hasta que pasen los 10 años de pruebas sobre los conejos vacunados, luego me pondre la mia, si todos no se han muerto chaoo.

Nota: (Mi mama se vacuno con pfizer y ahora tiene la presion alta cuando antes no sufria de ello) Este foro mas parece pro vacuna que un foro serio para dar argumentos solidos sobre cada punto de vista.

Ponerse la vacuna dentro de 10 años

Licht · 16 Dic 2021

sella dijo:
No me he puesto ninguna vacuna, ni me la pondre hasta que pasen los 10 años de pruebas sobre los conejos vacunados, luego me pondre la mia, si todos no se han muerto chaoo.

Hasta ahora las pruebas indican que los "conejos" que no se han vacunado son los que más se mueren, así que vamos a ver si queda algún conejo vivo y sin vacunar dentro de diez años.

sella dijo:
Nota: (Mi mama se vacuno con pfizer y ahora tiene la presion alta cuando antes no sufria de ello) Este foro mas parece pro vacuna que un foro serio para dar argumentos solidos sobre cada punto de vista.

¿Y por qué está tan seguro que es debido a la vacuna? ¿Algún argumento sólido que respalde su diagnóstico casero?

sella dijo:
En ese caso yo cumplo con todos los protocolos, pero no estoy de acuerdo en vacunarme, por que hay mucha evidencia que mucha gente tiene problemas de salud en un corto tiempo despues de vacunarse o al menos a largo plazo.

Se queja de que en este hilo no hay argumentos sólidos y luego sale con afirmaciones como: "mucha evidencia" y "mucha gente", como sí eso tuviera algún peso argumental.

Por otro lado, ¿sabe que otra cosa trae problemas de salud en un corto tiempo y puede derivar en problemas graves de salud a largo plazo? Contraer Covid.

De todas formas, usted es el que decide si quiere seguir confiando en su sesgo, pues, al menos dentro de los próximos diez años.

sella · 16 Dic 2021

Licht dijo:
Hasta ahora las pruebas indican que los "conejos" que no se han vacunado son los que más se mueren, así que vamos a ver si queda algún conejo vivo y sin vacunar dentro de diez años.

¿Y por qué está tan seguro que es debido a la vacuna? ¿Algún argumento sólido que respalde su diagnóstico casero?

Se queja de que en este hilo no hay argumentos sólidos y luego sale con afirmaciones como: "mucha evidencia" y "mucha gente", como sí eso tuviera algún peso argumental.

Por otro lado, ¿sabe que otra cosa trae problemas de salud en un corto tiempo y puede derivar en problemas graves de salud a largo plazo? Contraer Covid.

De todas formas, usted es el que decide si quiere seguir confiando en su sesgo, pues, al menos dentro de los próximos diez años.

Fuente: " Luc Montaigner, ganador del premio Nobel de Medicina" aseguró que la vacunación masiva contra la COVID-19 es un “error inaceptable” que está “creando las variantes” del virus SARS-COV-2 y que en todos los países “la curva de vacunación es seguida por la curva de muertes” Si quiere le puedo dar las fuentes y argumento que ud quiera. Aparte de la propia experiencia que le expongo de mi madre a quien se le subio la presion meses despues de vacunada.

Aqui el fin creo yo es debatir con argumentos y no señalamientos, menos estigmatizacion, veo unos por aqui diciendpo que tapabocas n95 y no se que, creen ustedes que todo el mundo tiene los recursos para adquirir uno?

Por cierto si la vacuna fuera tan inofensiva, no te harian firmar un papel en el que nadie responde.

Licht · 16 Dic 2021

sella dijo:
Fuente: " Luc Montaigner, ganador del premio Nobel de Medicina" aseguró que la vacunación masiva contra la COVID-19 es un “error inaceptable” que está “creando las variantes” del virus SARS-COV-2 y que en todos los países “la curva de vacunación es seguida por la curva de muertes” Si quiere le puedo dar las fuentes y argumento que ud quiera.

Hasta ahora solo ha dado un argumento de autoridad que en términos científicos no dice nada, así que sí, sería interesante que agregara algo con más fundamento. También sería interesante que explicara como llega a la conclusión de que la vacuna causa hipertensión.

jhab007 · 16 Dic 2021

sella dijo:
En ese caso yo cumplo con todos los protocolos, pero no estoy de acuerdo en vacunarme, por que hay mucha evidencia que mucha gente tiene problemas de salud en un corto tiempo despues de vacunarse o al menos a largo plazo. (Enfermedades del corazon, presion alta, trombosis etc etc)

Por otro lado este gobierno metiroso dice que hay dosis suficientes, pero en realidad solo ofrecen aztrazeneca y jhonson osea las que mas problemas dan y las que otros gobiernos se las han regalado por que en esos paises nadie se las quiere poner.

Y lo basa en historias d whatsapp? Mucha gente? Mucha gente de donde? Lo que dicen por ahí? Como dificil entrar a determinar que persona adquirió realmente esos problemas por la vacuna y no por otras circunstancias, ya los tenía y ahora se los achaca a la vacuna, nunca iba al medico pero ahora asustado por la vacuna se da cuenta de lo que tiene? Sin hacer un estudio al respecto no lo va a saber, y basar sus conclusiones en eso es un tanto desquiciado, dado el argumento que está dando de que no hay evidencias y argumentos en este foro, da como risa.

sella · 16 Dic 2021

jhab007 dijo:
Y lo basa en historias d whatsapp? Mucha gente? Mucha gente de donde? Lo que dicen por ahí? Como dificil entrar a determinar que persona adquirió realmente esos problemas por la vacuna y no por otras circunstancias, ya los tenía y ahora se los achaca a la vacuna, nunca iba al medico pero ahora asustado por la vacuna se da cuenta de lo que tiene? Sin hacer un estudio al respecto no lo va a saber, y basar sus conclusiones en eso es un tanto desquiciado, dado el argumento que está dando de que no hay evidencias y argumentos en este foro, da como risa.

ya le respondi arriba, pero se lo repito:

Fuente: " Luc Montaigner, ganador del premio Nobel de Medicina" aseguró que la vacunación masiva contra la COVID-19 es un “error inaceptable” que está “creando las variantes” del virus SARS-COV-2 y que en todos los países “la curva de vacunación es seguida por la curva de muertes” Si quiere le puedo dar las fuentes y argumento que ud quiera. Aparte de la propia experiencia que le expongo de mi madre a quien se le subio la presion meses despues de vacunada.

Aqui el fin creo yo es debatir con argumentos y no señalamientos, menos estigmatizacion, veo unos por aqui diciendpo que tapabocas n95 y no se que, creen ustedes que todo el mundo tiene los recursos para adquirir uno?

Por cierto si la vacuna fuera tan inofensiva, no te harian firmar un papel en el que nadie responde."

Otolap · 16 Dic 2021

sella dijo:
Por cierto si la vacuna fuera tan inofensiva, no te harian firmar un papel en el que nadie responde.

Siendo justos hoy en día te hacen firmar ese tipo de consentimiento para cualquier cosa.

Estas usando un argumento ad verecundiam no digo que el doctor este bien o mal sino simplemente que por si solo este no dice mucho aun mas cuando la gran mayoría de la comunidad científica opina lo contrario, lo cual por si solo estaríamos usando tu mismo argumento en tu contra.

sella · 16 Dic 2021

Otolap dijo:
Siendo justos hoy en día te hacen firmar ese tipo de consentimiento para cualquier cosa.

Voy a darle otra fuente, por algo se hacen estas investigaciones https://espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/myo-outcomes.html De todo esto podemos deducir, que en un largo plazo, va a ver mucha gente enferma del corazon, por posibles efectos colaterales, de miocarditis o hipertension, por ahora.

Licht · 16 Dic 2021

sella dijo:
ya le respondi arriba, pero se lo repito:

Fuente: " Luc Montaigner, ganador del premio Nobel de Medicina" aseguró que la vacunación masiva contra la COVID-19 es un “error inaceptable” que está “creando las variantes” del virus SARS-COV-2 y que en todos los países “la curva de vacunación es seguida por la curva de muertes” Si quiere le puedo dar las fuentes y argumento que ud quiera. Aparte de la propia experiencia que le expongo de mi madre a quien se le subio la presion meses despues de vacunada.

Aqui el fin creo yo es debatir con argumentos y no señalamientos, menos estigmatizacion, veo unos por aqui diciendpo que tapabocas n95 y no se que, creen ustedes que todo el mundo tiene los recursos para adquirir uno?

Por cierto si la vacuna fuera tan inofensiva, no te harian firmar un papel en el que nadie responde."

¿Y las fuentes? Dice que hay señalamientos y no argumentos, y lo único que ha hecho es repetir el argumento de autoridad y el diagnóstico casero que en últimas es como si no dijera nada.

Edit:

Voya darle otra fuente, por algo se hacen estas investigaciones https://espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/myo-outcomes.html

¿Ha buscado los problemas a largo plazo que puede generar el covid grave? Sería interesante que hiciera un contraste. También haga uno de la curva de muertes antes de que se implementara la vacunación masiva, le aseguro que se llevará una sorpresa.

Otolap · 16 Dic 2021

sella dijo:
Voya darle otra fuente, por algo se hacen estas investigaciones https://espanol.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safety/myo-outcomes.html

Ese tipo de seguimientos no es algo atípico así que no entiendo cual es su punto al traerlo a colación.

sella · 16 Dic 2021

Se que estos casos se dan en un porcentaje bajo, pero mientras esa posibilidad exista y a ti te pueda tocar esa ruleta rusa, sigo diciendo que no estoy dispuesto a vacunarme y no por eso respeto la opinion de los demas, lo que es inadmisible es que te obliguen, o discriminen no entrando a sitios, sabiendo que ellos no se hacen responsables:

El alemán Instituto Paul Ehrlich enumera en su informe de seguridad, son, por ejemplo: la miocarditis, una inflamación del músculo cardíaco, y la pericarditis, una inflamación del pericardio, cuya relación causal aún no se ha aclarado de forma concluyente, en los casos notificados hasta ahora. Además, se han notificado reacciones anafilácticas, trombosis (del seno venoso cerebral), síndrome de Guillain-Barré y trombocitopenia o trombocitopenia inmunitaria.

En el peor de los casos, aunque también muy raro, pueden ser trombosis (del seno venoso cerebral) o inflamaciones del músculo cardíaco, que también pueden tener un efecto a largo plazo en la salud de la persona.

Fuente: https://www.dw.com/es/dw-verifica-l...id-19-tienen-efectos-a-largo-plazo/a-59667612

Otolap · 16 Dic 2021

sella dijo:
lo que es inadmisible es que te obliguen, o discriminen no entrando a sitios, sabiendo que ellos no se hacen responsables

Pues de momento no te "obligan" como tal a vacunarte y a los sitios a los cuales no puedes entrar son establecimientos en buena parte privados dedicados al entretenimiento/ocio así que realmente nada que sea "necesario" como hospitales, bancos, supermercados, oficinas del estado, etc...

Como lo mencione antes respeto las decisiones individuales pero estas traen consigo sus consecuencias así que querer la una sin la otra complicado, que existen riesgos por vacunarse, difícilmente alguien pueda negar que así es, que existen riesgos por contraer el virus de eso tampoco queda la menor duda, ahora lo que estas haciendo es una apuesta que es escoger la via que te brinde mas "seguridad" y si es un juego de números lo que estamos haciendo creo que la vacuna tiene el mayor porcentaje de éxito en dicho caso, imho.

Neidisch · 16 Dic 2021

sella dijo:
Fuente: " Luc Montaigner, ganador del premio Nobel de Medicina" aseguró que la vacunación masiva contra la COVID-19 es un “error inaceptable” que está “creando las variantes” del virus SARS-COV-2 y que en todos los países “la curva de vacunación es seguida por la curva de muertes” Si quiere le puedo dar las fuentes y argumento que ud quiera. Aparte de la propia experiencia que le expongo de mi madre a quien se le subio la presion meses despues de vacunada.

Aqui el fin creo yo es debatir con argumentos y no señalamientos, menos estigmatizacion, veo unos por aqui diciendpo que tapabocas n95 y no se que, creen ustedes que todo el mundo tiene los recursos para adquirir uno?

Por cierto si la vacuna fuera tan inofensiva, no te harian firmar un papel en el que nadie responde.

O sea que la variante Ómicron se generó por la "alta vacunación que hay en África"? No se de donde sacó esa información pero deje de comer cuento en lo que publican en las redes sociales o por Internet ya que uno cae fácilmente en las noticias falsas.

Es entendible que puede haber reacciones adversas pero eso también se debe a que más de la población mundial se ha vacunado en menos de un año. Y eso nunca se ha visto en nuestros tiempos, puede que en este foro sean algo provacunas pero hay que admitir que han ayudado a tener un menor impacto en el país.

Lo de su madre es bueno que acuda a un medico y pueda seguir un control para que no tenga algo de pánico.

Si hay algún moderador en el foro que por favor regule a esta persona.

Licht · 16 Dic 2021

sella dijo:
Se que estos casos se dan en un porcentaje bajo, pero mientras esa posibilidad exista y a ti te pueda tocar esa ruleta rusa, sigo diciendo que no estoy dispuesto a vacunarme y no por eso respeto la opinion de los demas, lo que es inadmisible es que te obliguen, o discriminen no entrando a sitios, sabiendo que ellos no se hacen responsables:

El alemán Instituto Paul Ehrlich enumera en su informe de seguridad, son, por ejemplo: la miocarditis, una inflamación del músculo cardíaco, y la pericarditis, una inflamación del pericardio, cuya relación causal aún no se ha aclarado de forma concluyente, en los casos notificados hasta ahora. Además, se han notificado reacciones anafilácticas, trombosis (del seno venoso cerebral), síndrome de Guillain-Barré y trombocitopenia o trombocitopenia inmunitaria.

En el peor de los casos, aunque también muy raro, pueden ser trombosis (del seno venoso cerebral) o inflamaciones del músculo cardíaco, que también pueden tener un efecto a largo plazo en la salud de la persona.

Fuente: https://www.dw.com/es/dw-verifica-l...id-19-tienen-efectos-a-largo-plazo/a-59667612

Sigue sin considerar los posibles efectos de infectarse por covid-19 sin haberse vacunado. Y aunque de esto ya se hablado varias veces en este hilo, lo invito a que mire este enlace de la misma página que dejó en el otro mensaje:

Afecciones posteriores al COVID-19

Algunas personas tienen síntomas nuevos o en curso que pueden durar semanas o meses.

espanol.cdc.gov

Resalto este fragmento:

Efectos multiorgánicos del COVID-19

Algunas personas que se enfermaron gravemente a causa del COVID-19 experimentan efectos multiorgánicos o afecciones autoinmunes durante más tiempo, con síntomas que duran semanas o meses después de haber tenido COVID-19. Los efectos multiorgánicos pueden afectar a muchos, si no a todos, los sistemas del cuerpo, entre ellos las funciones del corazón, los pulmones, los riñones, la piel y el cerebro. Las afecciones autoinmunitarias ocurren cuando su sistema inmunitario ataca las células sanas de su organismo por error, y causa una inflamación dolorosa o daños en los tejidos de las partes del cuerpo afectadas.

Aunque es poco frecuente, algunas personas —mayormente niños— sufren el síndrome inflamatorio multisistémico (MIS) mientras cursan una infección por COVID-19 o inmediatamente después. El MIS es una afección en la que diferentes partes del cuerpo pueden inflamarse. El SIM puede causar afecciones posteriores al COVID-19 si la persona sigue teniendo efectos multiorgánicos u otros síntomas.

Me parece que la verdadera ruleta rusa es infectarse de covid sin haberse vacunado. Pero como ya lo he dicho, es su decisión y esperemos que nos puede contar dentro de diez años o cuando considere que ya es seguro vacunarse.

sella · 16 Dic 2021

Esta es la ultima vez que voy a decir algo en este hilo, y espero no me censuren porque sera la ultima y espero me respeten mi libre derecho a opinar, y para ello voy a citar una frase reflexiva usando la lógica y el pensamiento critico, de "José Francisco"

"Entre todas las vacunas que he conocido en mi vida (tos ferina, difteria, tétanos, sarampión, rubéola, sarampion, hepatitis, meningitis y tuberculosis), nunca he visto una vacuna que me obligue a usar una mascarilla y mantener mi distancia social incluso cuando estás completamente vacunado ...

Nunca he oído hablar de una vacuna que haga que el virus se propague incluso después de la vacunación antes de esto, nunca habíamos oído hablar de recompensas, descuentos, incentivos para vacunarse. No hubo discriminación para aquellos que no lo hicieron. Si no estabas vacunado, nadie intentó hacerte sentir mala persona. Nunca he visto una vacuna que amenace la relación entre familiares, compañeros y amigos. Nunca he visto que una vacuna sea usada para amenazar los medios de vida, trabajo o escuela.

Nunca he visto una vacuna que permita a un niño de 12 años reemplazar el consentimiento de sus padres. Después de todas las vacunas que he enumerado anteriormente, nunca he visto una vacuna como esta, que discrimine, divida y juzgue a una sociedad como es. Y como el tejido social se aprieta ... mientras luchamos entre nosotros.

Electricidad cara Gas súper caro Gasolina carísima etc etc etc etc etc ... ¡Es una vacuna poderosa! Hace todas estas cosas excepto la INMUNIZACIÓN. Si aún necesitamos una dosis de refuerzo después de estar completamente vacunados y aún así necesitamos obtener una prueba negativa de test después de estar completamente vacunados y aún necesitamos usar una mascarilla después de estar completamente vacunados y aún así ser hospitalizados después de haber sido completamente vacunados. Probablemente llegó el momento de que admitamos que nos han engañado por completo. "

Makinarium · 16 Dic 2021

Yo creo que debería organizarse en este hilo 2 grupos:

Laneros por la verdad provacunas y Laneros por la verdad antivacunas, y que planteen tranquilamente sus posiciones.

Lo que ha pasado es que los Laneros por la verdad antivacuna, han llegado individualmente a postear algo y salen los Laneros por la verdad provacuna en manada con sus antorchas a tratarlos de escoria humana y los hacen ir. Al tiempo vuelve otro y se repite el mismo fenomeno.

Al menos con este man hasta ahora no han cogido a tratarlo como mierdda, lo cual ya es un avance.

Licht · 16 Dic 2021

sella dijo:
Esta es la ultima vez que voy a decir algo en este hilo, y espero no me censuren porque sera la ultima y espero me respeten mi libre derecho a opinar, y para ello voy a citar una frase reflexiva usando la lógica y el pensamiento critico, de "José Francisco"

"Entre todas las vacunas que he conocido en mi vida (tos ferina, difteria, tétanos, sarampión, rubéola, sarampion, hepatitis, meningitis y tuberculosis), nunca he visto una vacuna que me obligue a usar una mascarilla y mantener mi distancia social incluso cuando estás completamente vacunado ...

Nunca he oído hablar de una vacuna que haga que el virus se propague incluso después de la vacunación antes de esto, nunca habíamos oído hablar de recompensas, descuentos, incentivos para vacunarse. No hubo discriminación para aquellos que no lo hicieron. Si no estabas vacunado, nadie intentó hacerte sentir mala persona. Nunca he visto una vacuna que amenace la relación entre familiares, compañeros y amigos. Nunca he visto que una vacuna sea usada para amenazar los medios de vida, trabajo o escuela.

Nunca he visto una vacuna que permita a un niño de 12 años reemplazar el consentimiento de sus padres. Después de todas las vacunas que he enumerado anteriormente, nunca he visto una vacuna como esta, que discrimine, divida y juzgue a una sociedad como es. Y como el tejido social se aprieta ... mientras luchamos entre nosotros.

Electricidad cara Gas súper caro Gasolina carísima etc etc etc etc etc ... ¡Es una vacuna poderosa! Hace todas estas cosas excepto la INMUNIZACIÓN. Si aún necesitamos una dosis de refuerzo después de estar completamente vacunados y aún así necesitamos obtener una prueba negativa de test después de estar completamente vacunados y aún necesitamos usar una mascarilla después de estar completamente vacunados y aún así ser hospitalizados después de haber sido completamente vacunados. Probablemente llegó el momento de que admitamos que nos han engañado por completo. "

Pues José Francisco habrá visto muchas cosas en su vida, pero su lógica es defectuosa y lo lleva a un razonamiento falaz.

Comparar todas esas condiciones médicas con una enfermedad que ha provocado una pandemia es tendencioso. Es más, algunas de esas que enfermedades que nombra ni siquiera se trasmiten a través de las vías respiratorias.

Por otra parte, hay varias vacunas que necesitan dosis de refuerzo:

¿Qué vacunas necesitan refuerzos para mantenernos protegidos?

Las vacunas funcionan para prevenir enfermedades que pueden ser peligrosas o incluso mortales. No hay duda que siempre es mejor prevenir una enfermedad que tratarla después de que ocurra. La vacunación es una forma muy eficaz, segura y sencilla de ayudar a mantenernos sanos, a ti y a tu...

vacunacion.org

Se podría decir que, aunque la reflexión que comparte suena muy elocuente, incurre en información engañosa.

Y pues usted al igual que otros que han pasado por aquí defendiendo su derecho a no vacunarse, aparentemente se va ir sin aportar algo que de verdad sea relevante o que justifique de manera razonable su decisión.

Sorrento · 16 Dic 2021

Makinarium dijo:
Yo creo que debería organizarse en este hilo 2 grupos:

Laneros por la verdad provacunas y Laneros por la verdad antivacunas, y que planteen tranquilamente sus posiciones.

Lo que ha pasado es que los Laneros por la verdad antivacuna, han llegado individualmente a postear algo y salen los Laneros por la verdad provacuna en manada con sus antorchas a tratarlos de escoria humana y los hacen ir. Al tiempo vuelve otro y se repite el mismo fenomeno.

Al menos con este man hasta ahora no han cogido a tratarlo como mierdda, lo cual ya es un avance.

Gracias Faryd.

Otolap · 16 Dic 2021

Licht dijo:
Se podría decir que, aunque la reflexión que comparte suena muy elocuente, incurre en información engañosa.

Su buen numero diría yo, para la muestra un botón.

sella dijo:
Electricidad cara Gas súper caro Gasolina carísima etc etc etc etc etc ... ¡Es una vacuna poderosa! Hace todas estas cosas excepto la INMUNIZACIÓN.

Como le endosa a la vacuna los estragos macro-económicos que ha traído el virus, que lógica tiene esto!?

Salud COVID-19 [ Coronavirus ]

¿Qué vacuna se ha puesto contra el COVID-19?

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Sinovac

AstraZeneca

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No me he vacunado

Lanero Reconocido

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Lanero Reconocido

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Lanero Reconocido

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