El cristianismo, la respuesta de los debiles

Si la energía no se crea ni se destruye, entonces como dices que crees en un dios capaz de crear energía? En algún momento no hubo nada y luego vino un "ser superior" y creó la energía de la nada, que luego se transformó en el universo que conocemos?

Si la energía no se crea ni se destruye entonces un "ser superior" no tuvo nada que ver con la creación y/o desarrollo del universo. Porque como tu dices la energía siempre ha estado ahí.

La verdad este tema es muy complicado y cada uno tiene sus creencias, como dices tu, esperemos a ver que resultados arrojan los experimentos con el LHC.

Leer el texto de nuevo es bien

Si le da pereza le posteo el quote

Se considera como Dios, un ente que es capaz de sobre pasar las leyes preestablecidas naturalmente, en pocas palabras es el unico que puede jugar con la fisica a su antojo y no necesariamente cumplir con las leyes.

Con respecto a esto

1º ¿Quién dijo que el LHC intentará crear energía de la nada? Esa energía está ahí.

Me disculpo por el mal entendido, es la creación de materia en base a energia.

Y con respecto a

2º jimmyxxx, ¿de qué es de lo que no hay pruebas? Si se refiere al Big Bang, fisikophysics ya habló de la radiación cósmica de fondo y de la "constante" Hubble. Si quiere, busque sobre el corrimiento al rojo (efecto Doppler) en la observación de objetos espaciales.

todo eso son indicios, que como ya habia dicho son conjeturas, y hasta que no se demuestra una conjetura, se puede hablar toda la ****************** que se quiera de ella.
Un ejemplo, si usted conoce la conjetura de goldbach, se dara cuenta que "lo mas probable" es que sea cierta, pero como vivimos en un mundo exacto y donde no hay espacio para ambiguedades, o como le gustaria decir a mi profesora de logica, "el tercero esta excluido".
Con esto quiero decir que uno pueden tener n cantidad de pistas, pero hasta que esas pistas no sean demostarbles, entonces realmente no tienes nada.


Y con respecto a la singularidad existe un problema y es que se enfrenta directamente con la teoria de los universos paralelos y con la teoria unificada. En otras palabras ¿Porque se dio un suceso singular en ese entonces y no se ha vuelto a dar? ¿Porque nunca hemos presenciado un hecho singula? ¿Por qué creemos en un hecho singular si ni si quiera estamos seguros de que sea posible?
 
todo eso son indicios, que como ya habia dicho son conjeturas, y hasta que no se demuestra una conjetura, se puede hablar toda la ****************** que se quiera de ella.
Un ejemplo, si usted conoce la conjetura de goldbach, se dara cuenta que "lo mas probable" es que sea cierta, pero como vivimos en un mundo exacto y donde no hay espacio para ambiguedades, o como le gustaria decir a mi profesora de logica, "el tercero esta excluido".
Con esto quiero decir que uno pueden tener n cantidad de pistas, pero hasta que esas pistas no sean demostarbles, entonces realmente no tienes nada.

Pero es que no podemos observar de otra manera, al menos no de momento, cosas como esas. Hasta el momento los astrofísicos han sido capaces de observar sucesos que se dieron hace tropocientos años en el universo usando la radiación cósmica de fondo. Es con base en esas observaciones que se hacen las suposiciones. Claro está que si en algún momento vemos que esas observaciones conducen a otro lugar, tocará cambiar de idea (de nuevo, dele una mirada al nóbel del 2006).

Nota: las conjeturas matemáticas tienen una diferencia radical con las ideas físicas; una conjetura matemática sólo puede ser demostrada usando las herramientas lógicas que se poseen, y con muchísima creatividad (o inteligencia, como prefiera); en las ideas físicas se tiene el invaluable apoyo de la experimentación y la observación directa de la naturaleza.

Sobre este tema de las observaciones uno puede extenderse mucho, y estas cosas generan mucha suspicacia. Por ejemplo los indicios de la existencia de bichos como agujeros negros o materia oscura son todas observaciones indirectas (choques de galaxias con retardamientos que sólo podrían explicarse si hubiera cierta cantidad de materia que no se ve, o lugares en el espacio que no emiten radiación en ninguna frecuencia del espectro).


Y con respecto a la singularidad existe un problema y es que se enfrenta directamente con la teoria de los universos paralelos y con la teoria unificada. En otras palabras ¿Porque se dio un suceso singular en ese entonces y no se ha vuelto a dar? ¿Porque nunca hemos presenciado un hecho singula? ¿Por qué creemos en un hecho singular si ni si quiera estamos seguros de que sea posible?

No veo dónde se mezcla eso con cosas como universos paralelos o teoría unificada. Por favor explíquenos un poco más su idea.

Sobre lo otro... hay muchas teorías, y muchos agujeros en el modelo. En efecto, algunos esperan que en algún momento el universo cese en su proceso de expansión y se "contraiga" de nuevo en una singularidad. Sin embargo, el modelo de campo más usado (Friedmann-Einstein) sólo predice la singularidad en el pasado, no en el futuro.

Como dije antes, esto es un proceso muy lento de entendimiento; puede tomarle a la humanidad cien años responder esas preguntas, y puede que en ese tiempo nos demos cuenta de que estábamos equivocados y tengamos que cambiar de modelo.
 
Muy buenos los aportes, en este campo tengo poco conocimiento pero me han ayudado a ilustrarme más en el tema.

Como dije antes, esto es un proceso muy lento de entendimiento; puede tomarle a la humanidad cien años responder esas preguntas, y puede que en ese tiempo nos demos cuenta de que estábamos equivocados y tengamos que cambiar de modelo.

Me gustó mucho esta frase. Esto es lo que me gusta de la ciencia, siempre está en busca de la verdad, no importa si las teorias viejas resultan ser inválidas al final de un estudio, siempre se abre paso a nuevas teorias que traten de explicar los fenómenos que se dan en la naturaleza/universo.
 
No veo dónde se mezcla eso con cosas como universos paralelos o teoría unificada. Por favor explíquenos un poco más su idea.

Con la teoria del Big Bang se quiere demostrar la creación de NUESTRO universo, y que hay de los demas universos? (universos paralelos).
Por otro lado la teoria unificada es la agrupación de todos los procesos fisicos en una sola teoria, que hasta el momento no se ha logrado, pero se concibe una posibilidad de esta teoria. El problema es que una singularidad no tiene espació en la teoria unificada porque debe ser aplicable a todos los procesos fisicos existentes en el universo.
 
Con la teoria del Big Bang se quiere demostrar la creación de NUESTRO universo, y que hay de los demas universos? (universos paralelos).
Por otro lado la teoria unificada es la agrupación de todos los procesos fisicos en una sola teoria, que hasta el momento no se ha logrado, pero se concibe una posibilidad de esta teoria. El problema es que una singularidad no tiene espació en la teoria unificada porque debe ser aplicable a todos los procesos fisicos existentes en el universo.

¿Cuáles otros universos?:muerto:

¿Por qué dice que una singularidad cosmológica no tiene cabida en una teoría unificada? Como ya le dije, la existencia de esa singularidad es predicha por la teoría de campos actualmente más aceptada; una teoría unificada tiene que incluir los campos gravitacionales, por tanto, si algún día se logra la unificación, deberá ser capaz de predecir también esa singularidad.
 
El problema, Kurush_Ishraqi, es que aquí hay gente como Jimyxxx, que ven muchas películas de ciencia ficción pero nunca se toman la molestia de coger un artículo científico y leerlo....
 
Que tiene que ver todo esto con el cristianismo? Incluso si pudiera desmentir la teoria del big-bang, no significa que un unicornio magico fue quien creo el universo.

Cabe aclarar que en este foro el unicornio magico se llama dios, hace dos mil quinientos años se llamarian: Zeus, Chronos, etc. En el foro musulman se llama Alah... ya captan la idea

Me gustó mucho esta frase. Esto es lo que me gusta de la ciencia, siempre está en busca de la verdad, no importa si las teorias viejas resultan ser inválidas al final de un estudio, siempre se abre paso a nuevas teorias que traten de explicar los fenómenos que se dan en la naturaleza/universo.

Me recordo una frase: "Los religiosos dicen que los cientificos no lo saben todo; claro que no lo saben todo! si lo supieran no existirian"
 
Pues lo del Big-Bang, la singularidad, el origen del universo-multiverso, inclusive el estudio del pre-big-bang están en el campo de estudio de la Física Teórica. Todos estos temas y muchos otros mas, están siendo presentados en la serie El Universo del canal History Channel. Excelente serie, los invito a verlo. Despejaran muchas dudas que aquí exponen, y estarán al día acerca de las ultimas teorías y evidencias que tiene la ciencia para tratar de comprender el origen y funcionamiento de este universo.

Que tiene que ver todo esto con el cristianismo?

Me pregunto lo mismo. Pues yo comparto esta visión del cristianismo, y cualquier otro dogma religioso:

La ridícula teodicea

Hernán Toro, del grupo Escépticos Colombia, escribe sobre la teodicea, que en su acepción original se refería a la explicación del mal en el mundo.*****

Tal vez lo más delirante de los cuerpos doctrinales de las facciones cristianas modernas es la explicación del mal en el mundo. Ante las premisas de un dios absolutamente todopoderoso, omnisciente, y perfectamente amoroso con la humanidad, y asumiendo que la realidad nos da muestra de la racionalidad y la capacidad de crear un Cosmos regido matemática y lógicamente, justo como lo haría un Gran Geómetra que pensara racionalmente, la historia cristiana de la "revelación y salvación" termina siendo la más cantinflesca entre las disculpas patéticas.

Vamos al principio. Se nos dice que este Dios Omnipotente, Omnisciente y Amoroso, este Dios Perfecto, creó ángeles para que lo adoraran por toda la eternidad. También hizo la creación supuestamente "Buena", incluyendo a la primera pareja humana que no sabía distinguir entre bien y mal. De acuerdo con algunas corrientes cristianas, uno de sus ángeles se reveló, subvirtió a numerosos súbditos divinos, y devino en Satán y sus huestes infernales.

La solución de este Dios amoroso hacia la humanidad, consistió en dejar que estos demonios fueran a su Creación, tentaran a la primera pareja y se quedaran allí durante toda la historia causando males a granel sin que él moviera un dedo para intervenir.

Por supuesto, el Dios que creó a la primera pareja sin idea de que desobedecer era malo, los castigó por desobedecer. De paso, maldijo a toda la humanidad con cierto "pecado original" que nos causa la muerte.

Esas fueron las primeras acciones inteligentes y amorosas del creador hacia la raza humana: crearlos éticamente estúpidos, dejar que una hueste de vívoras demoníacas tentadoras los hicieran desobedecer, y luego por no haber sido capaces éticamente de rehusarse, castigarlos con la muerte. Igualmente inteligente y amoroso fue dejar caer dicha maldición sobre los millones de inocentes que iban a nacer en los milenios por venir.

La historia de la salvación prosiguió por generaciones en las que la malvada humanidad se degeneraba más y más hasta que un buen día, la amorosa divinidad decidió que "ya estaba bien de tanto mal"... la mejor solución que encontró según el mito, fue inundar todo el planeta para asesinar a todo hombre, mujer, anciano, niño, embarazada, y feto del planeta, excepto un puñado que consideró "justo". Poco importaba que todos los demás seres vivos inocentes del planeta, animales y plantas, fueran aniquilados, porque esta "inteligente divinidad" tuvo la genial idea de meter una pareja de cada animal en un barco, para luego repoblar el planeta, que tras una medida tan inteligente del todopoderoso, dejaría de ser malo y se volvería el paraíso que todos conocemos.

Estas medidas de la Deidad Perfecta podrían generar suspicacia e incredulidad en algunos impíos:

-¿En serio no había ningún niño inocente en el planeta, ni siquiera los fetos desarrollados?
-¿Para qué destruir todo el planeta si podía masacrar selectivamente a todos los malos de forma "mágica" como haría posteriormente en Egipto?
-¿Cómo sobrevivieron todas las plantas y semillas del planeta sumergidas durante cuarenta días y cuarenta noches?
-Si lo anterior se hizo mágicamente, ¿por qué no hizo lo mismo con los animales?
-Al poner un ser acuático en un ambiente con distinta concentración de sales, la presión osmótica los mata a los pocos segundos. ¿Cómo hicieron todos los seres marinos, fluviales y lacustres como: plancton, corales, anémonas, equinodermos, gusanos, peces, etc, para sobrevivir cuarenta días y cuarenta noches en agua que no era ni dulce ni salada?
-¿Realmente sirvió para acabar el mal en el mundo esta masacre divina?
-¿Cuán amoroso y misericordioso es masacrar a toda la raza humana?

Pero dejemos estas impías ideas a un lado. Si Dios es omnisciente, de seguro la mejor forma que tuvo de acabar el mal fue asesinar a todas las personas del planeta y de paso, destruirlo innecesariamente. No importa que algunos ateos abocados al infierno mencionen que Dios habría podido eliminar selectivamente a "los malos" y que de todas formas, la maldad no se ha acabado.

¿Cuál fue el siguiente paso trascendental de la salvación tras semejante genocidio? Se reveló Dios a toda la humanidad de forma más clara para que todos a la vez lo obedeciéramos y acabáramos con el mal en el mundo? ... No. La mejor idea que tuvo esta divinidad fue aparecérsele a un criador de cabras (Abrán-Abraham) y prometerle muchos descendientes si le mostraba obediencia hasta casi asesinar a su propio hijo (Isaac).

No es apropiado aquí que los impíos ventilen ideas escandalosas como que un padre capaz de asesinar a su propio hijo tras oír voces en su cerebro es más psicópata y criminal que "justo". Los impíos tampoco deben imaginarse que revelársele a un papá desnaturalizado y potencialmente filicida sea una forma poco eficiente de llevar el mensaje de bondad y obediencia al mundo. Lo que pasa es que el impío carece de fe. La fe nos demuestra claramente que la mejor forma de enviar un mensaje de bondad a la humanidad es prometerle muchos hijos a un pastor demente.

Avanzando un poco en nuestra historia, presenciamos otra de las acciones maravillosas del Dios Santo; los descendientes de este papá orate, el pueblo de Israel, terminaron en Egipto como esclavos. Dios, para dar muestra de su poder, endurece el corazón del Faraón, para que no obedezca a su enviado, Moises, cuando le pida liberar a su pueblo. En este episodio, Dios hace gala de misericordia y enseña la mejor forma de tratar a un rey enemigo cuando desobedece: asesinar todos y cada uno de los primogénitos inocentes del país.

Probablemente algunas de estas muertes se hubieran evitado si la deidad no hubiera endurecido el corazón del Faraón, o si se le hubiera ocurrido hablar directamente con toda la humanidad. Algunos humanistas y laicos desvergonzados también podrían argumentar que matar ciudadanos inocentes para hacerle pagar a un gobernante culpable es más parecido a una acción criminal que santa y justa, pero estas ideas de corte impío no son edificantes, así que sigamos con nuestro relato.

En este punto, la historia se afianza un poco. Este inteligente Dios establece un pacto "eterno" entre él y su pueblo liberado. Protegería al pueblo de Israel, y lo haría tan numeroso como las estrellas del cielo, si todos, absolutamente todos los israelitas obedecían sus normas inteligentes y santas, sin fallar. Si alguno cometiera un error, todos pagarían: es toda una bagatela.

Lástima que los israelitas incumplían cada vez que podían. Pero como relación patológica, después de que Dios saciaba su sed de venganza con unos cuantos muertos, reestablecía el pacto, hasta la próxima vez que alguien desobedecía y desencadenaba otro baño de sangre para saciar a su "Dios Protector".

Todo parecía bien, Dios les entregó una tierra prometida a su pueblo elegido, tras mandar a masacrar inmisericordemente miles de moradores originales, incluyendo ancianos, mujeres y niños. Se estableció una monarquía, pero al parecer, los israelitas se volvieron idólatras y Dios decidió romper su pacto "temporalmente". Dejó que los masacraran, los enviaran al exilio, y mandó una recua de "profetas" para echarle el agua sucia al pueblo de israel por el destino que experimentaban.

Eso sí... también dejó abiertas las puertas a un ungido que restauraría al pueblo de Israel y lo pondría por encima de todas las naciones. Aplastaría a todos sus enemigos, y el pueblo elegido reinaría para siempre. Es que todos saben que la mejor forma que puede tener un Dios todopoderoso de llevar su mensaje de amor a toda la humanidad, es mandar a un pueblo a que subyugue a todo el planeta y masacre a los que se le opongan. ¡Alabada sea la sabiduría de Dios!

Pero pasó el tiempo, y el pueblo de Israel no se restauró. Aún esperan... ¡Por Brutos!... Es que no se dieron cuenta que el mesías que restauraría a Israel era llegó en el siglo primero de la era Cristiana. No importa que este profeta no quisiera realmente restaurar la monarquía ni el poderío militar que Dios le prometió a Israel. Tampoco importaba que este ungido derogara normas que Dios había declarado eternas e inderogables. Tampoco importaba que este mesías anduviera con rameras, cobradores de impuestos imperiales, y todo tipo de opositores a las leyes que Dios había establecido previamente. Tampoco importa que Jesús hubiera muerto colgado de un madero, lo que era la señal dada por Dios para mostrar a los que él maldecía.

Es que los Judíos no fueron capaces de ver que las promesas de un dios legislador de leyes eternas, que prohibía contacto con put*s y traidores al estado de Israel, que prometió una restauración militar de su pueblo, y que señalaba con la muerte en un madero a quienes no venían de su parte, se cumplían obviamente en un individuo que derogaba sus leyes, que andaba con put*s y traidores a Israel, que no mostró el menor interés en restaurar militarmente a su pueblo, y que murió crucificado.

Eran tan bobos, esos Judíos... ¡Acaso no vieron que Jesús cumplió exactamente lo que prometió el Padre!

Ante semejante ceguera de los Judíos, a Dios se le ocurrió la idea más brillante que tuvo para liberar a la humanidad y acabar el mal del mundo. Es muy simple: bastó tomar a su propio hijo amado, dejarlo torturar y crucificar, derramar su sangre... y con esta muestra de bondad del Padre, ya toda la humanidad se salvaría. Lo único que se requiere es reconocer que el Dios que dejó torturar y asesinar a su hijo para perdonarnos es muy bueno, ya que como todo el mundo sabe, matar inocentes para perdonar culpables, es lo más noble y justo que existe.

Algunos impíos inmorales y desnaturalizados no captarán lo amoroso que es dejar matar a un hijo amado para perdonar. Argumentarán irracionalmente que ellos pueden perdonar sin matar a nadie, y que el perdón gratuito, desinteresado y sincero, sin mediación de sangre, es más noble y ético, que el perdón de una deidad sangrienta que no es capaz de perdonar si no masacra antes... Pero mejor dejar a esos impíos inmorales con sus elucubraciones satánicas. Simplemente no tienen fe y por ello no pueden ver cuán maravilloso es el acto de torturar y matar a nuestros hijos amados antes de perdonar a quien nos ofende.

Por supuesto, tan maravilloso método de salvación no se puede dejar perder. Así la Divinidad tomó la sabia decisión de comunicarse con sus hijos por medio del método más sofisticado, inequívoco, inmune al error y a la tergiversación del cual se conozca: un libro arcaico en hebreo y griego cuyos originales se perdieron.

Sólo personas muy malintencionadas podrían pensar que un dios todopoderoso podría comunicarse de infinitas formas más sofisticadas y accesibles a toda la humanidad, como escribir alfabéticamente su mensaje en todos los idiomas por medio de estrellas en el cielo, hablar mentalmente al género humano al mismo tiempo con el mismo mensaje, o incluso, aparecerse holográficamente a todos las personas del planeta simultáneamente y cada vez que lo necesite...

Pero no. Mejor dejar esas especulaciones impías para quienes tienen merecido el infierno por pretender saber más que el dios omnisciente. Si la mejor forma de dar un mensaje a la humanidad es escribir un libro arcaico repleto de anécdotas indistinguibles de mitos y mandatos bárbaros, intercalados entre una historia de la revelación que raya en lo ridículo para cualquier impío pensante, entonces ese es el método perfecto de dar el mensaje de la redención a la humanidad.

Poco importa que este mensaje divino haya sido tan diáfano y explícito, que su interpretación haya generado decenas de cultos con millones de seguidores que se han llegado a matar entre sí por considerar herejes a quienes interpretan de otra forma el texto. Tampoco importa que bastaría una palabra divina a todas las personas a la vez para señalar el camino correcto.

Sólo un impío puede llegar a pensar que la discordia actual entre los cristianos se debe a que la Biblia sea ambigua y equívoca. Es todo culpa de nosotros.

El fin de nuestra historia es bien conocido: tras la redención de Jesús, ya la Creación es nueva. Ya es buena. Nadie es malo, no hay crímenes, no hay violaciones, no hay genocidios, ni secuestros, ni torturas... La masacre de las religiones politeístas a manos del Cristianismo oficial del Imperio Romano, los asesinatos y quema de herejes y brujas en la hoguera a manos de la Sacrosanta Inquisición, la persecución de Judíos a manos de cristianos durante los últimos dos mil años, las cruzadas y guerras religiosas, la masacre nuclear de japoneses a manos de presidentes cristianos norteamericanos, los conflictos entre católicos y protestantes en Irlanda del Norte, los descuartizamientos de personas a manos de paramilitares y el secuestro de inocentes a manos de guerrilleros... todas esas son leyendas urbanas de los impíos que no se han dado cuenta del maravilloso triunfo del Bien en la Creación tras la redención de Cristo.

Dios, a lo largo de la revelación, ha mostrado en cada una de sus fases una sabiduría infinita. Sólo un impío merecedor del infierno podría pensar que un Dios verdaderamente amoroso y todopoderoso pudo haber tomado un curso de acción distinto para relacionarse con sus amados hijos humanos, como dirigirlos paternal y amorosamente desde el comienzo de la creación.

Afortunadamente tenemos a los teólogos y clérigos, que con una explicación tan coherente, lógica, clara y diáfana, nos han explicado por qué hubo mal en el mundo, y por qué Dios ha derrotado a la muerte ... a pesar de unos cuantos locos que piensan lo contrario.

Saludetes y buen rollo!!! :cool:
 
Babosos; el uno por pegar en un texto muy largo en un foro donde la gente quiere leer opiniones y concisas, el otro por señalar el foro como "aburrido" e inutil; lo de aburrido no lo discuto por que eso es de gustos, pero inutil, vaya a ver donde estan hablando de regueaton o de como sacarse los mocos con los dedos de los pies; aqui al menos en el proceso han intendado intercambiar ideas, ya solo con intentar le gana a la mayoria de treads en laneros.


Encontre la definicion de cristianismo:

Cristianismo:
La creencia que un zombie cosmico quien fue su propio padre puede hacerte vivir por siempre si tu simbolicamente comes su carne y telepaticamente lo aceptas como tu maestro, asi el puede remover la fuerza malvada dentro de tu alma que esta presente en la humanidad por que una mujer-costilla fue convencida por una serpiente hablante que comiera de un arbol magico del que no debio haber comido.
 
Huy este foro esta bueno, jajaja pues solo kiero dar mi humilde opinion:
cada kien tiene sus creencias, sus dioses y sus mitos, lo tedioso de los cristianos es ke no escuchan razones, pues si ya se sabe ke defienden su religion a capa y espada, pero intentar convertir a los demas exaspera, todo lo ven "demoniaco" ¿por ke deben ser 2 entidades?? una buena y una mala? simple: para ke la culpa de tus fechorias se las puedas achacar a un cornudo y sentirte bien por ke el de la aureola te lo perdona.
Todos estamo de acuerdo ke la religion es un negocio, y aun mas el cristianismo donde el pastor lleva su rebaño de "borregos" asustandolos astutamente para ke dejen el dinero ke kon tanto trabajo han conseguido. Ahora bien si dios existe por ke no da la cara?? somos un experimento abandonado de un colegio celestial?? si el apareciera y estubiera ahi, pa decir "si hacen algo malo los envio al hades" y asi no habria gente mala. Yo no he leido la biblia (ese tipo de literatura me aburre la verdad" pero si dios creo al hombre y a la mujer a imagen y bla bla bla..... donde estan los dinosaurios?? los creo el para ke en el futuro tuvieramos petroleo y poder contaminar el mundo ke el nos construyo? o para hacernos matar por el?? y el desde su sillon celestial mirarnos desde un canal de realitis (o como se escriba)?
Yo hablaba algun dia con un compañero de trabajo cristiano, y el me decia que no importaba si alguien era violador, atracador, asesino, etc si se arrepentia de corazon... pero el que no creyera en el pal infierno....
no se pero a mi parecer eso es tan EGOlatra, y ¿como es posible que perdone a un criminal destructor y no a alguien que se cuestiono y quizo mirar mas alla del comun?.
No quiero pelear con nadie, solo doy mi punto de vista, no soy ateo pero tampoco creo en las religiones, si tu haces algo lo pagas aqui y ahora. Debemos cuidar nuestro planeta pues solo tenemos este, y no nos van a llevar a otro paraiso si no supimos aprovechar este. Y simplemente dejar de atribuir lo que nos pasa o deja de pasar a seres imaginarios.

"Nada define mejor a los seres humanos que su voluntad de hacer cosas irracionales buscando recompensas tremendamente improbables. Éste el principio que hay detrás de las loterías, las citas amorosas y la religión" -Scott Adams

"La ciencia no sólo no ha encontrado a dios, ni siquiera lo está buscando" -Gary Sloan

Viejoivan muy buena esa definicion jajaja poder a la frikipedia.
PASTAFARISTA por siempre jajajajajajajaja
 
el otro por señalar el foro como "aburrido" e inutil; lo de aburrido no lo discuto por que eso es de gustos, pero inutil [...] aqui al menos en el proceso han intendado intercambiar ideas, ya solo con intentar le gana a la mayoria de treads en laneros.

...ejem...ejem....

¿tu de verdad crees que le han cambiado "las ideas" a alguien en este thread?

Caramba, eres más ingenuo de lo que pensé...te informo que esta es una discusión bizantina, una discusión de nunca acabar....¿te digo por qué? te digo porqué....porque los que no creen en la existencia de Dios no van a parar de pedir pruebas, de pedir respuestas coherentes o con fundamentos sólidos y comprobables...y los cristianos (o creyentes en su defecto) SIEMPRE te van a dar respuestas de fé, basadas en una promesa...así que:

¡FLASH INFORMATIVO! ¡FLASH INFORMATIVO!

Se le informa a ViejoIvan que está dándole importancia y parándole bolas a un thread que bien puede llegar a la página número 30'000.000 y aún seguirá sin tener, sin contar con una conclusión.

ah...y ratificamos:

 
Ya van dos veces con la misma pendejada Nadimcomics.

Si no le interesa o si le parece muy aburridor qué carajo hace postando aquí?!

Aquí se están enfrentando posiciones y muchos de los que participamos aquí no tenemos la intención de cambiar la forma de pensar de los demás.

Para qué se pone a llenar el foro con SPAM? me sacó la piedra hermano, en el foro de debate de religiones también salió con lo mismo!

Si no le gusta GTFO!
 
Ya van dos veces con la misma pendejada Nadimcomics.

Si no le interesa o si le parece muy aburridor qué carajo hace postando aquí?!

Aquí se están enfrentando posiciones y muchos de los que participamos aquí no tenemos la intención de cambiar la forma de pensar de los demás.

Para qué se pone a llenar el foro con SPAM? me sacó la piedra hermano, en el foro de debate de religiones también salió con lo mismo!

Si no le gusta GTFO!

pues de malas papacito...figúrate que si me da la gana de meterme en este thread a decir lo que a mí se me dé la gana lo hago y qué? vas a llorar?

¿quién quita y de pronto te "cambio la manera de pensar" a tí y te convenzo de que esta discusión es totalmente inútil?

¿te "saqué la piedra"? huy! ¡qué miedo! me cuesta escribir en el teclado con la temblorina que me dió!

y si no te gusta a tí: SYFUYA!

 

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