Masacre en Virginia Tech

Que terrible. Creo que ese tipo de conductas son resultado del "matoneo" del que son objeto algunos estudiantes. Si bien este no parece el caso, seguramente con las investigaciones pertinentes se llegará a esa conclusión.... claro quede todos modos el tipo estaba bien trastornado de eso no cabe la menor duda...

Ya es hora de que en USA se haga algo con respecto al porte legal de armas y la fácil adquisición de éstas .Tantas masacres por el estilo y no escarmientan....

Creo que no se debe meter en la misma bolsa la actuación de USA en la segunda guerra mundial y su actuar en las guerras más actuales. Es que había que atacar a Alemania y al irracional régimen nazi dada su belicosidad... Hitler rompió varios tratados de no agresión y tratar de "dialogar" con él era inutil....
¿Que los aliados cometieron atrocidades? Claro es que es una guerra, y cualquier ser humano saca su lado oscuro en esas situaciones. Esa gente ve morir a sus amigos a diestra y siniestra, está lejos de sus seres más queridos y sufre en demasía. No trato de hacer una apología, pero la crueldad es parte de la naturaleza humana (nuestra parte animal por decirlo así)... ya por ahí alguien dio a entender que en cierta forma le alegraban las muertes de los universitarios por el solo hecho de ser estadounidenses...

Saludos
 
no es por el hecho que sean gringos, japoneses o extraterrestres, mi punto de vista parte del "asombro" que causa entre la gente que una persona joven este tan desquiciada, y yo simplemente digo que como esa persona hay MUCHISIMOS, solamente que lo hacen con traje militar en medio oriente y por eso pasan como gente "normal".

Si el surcoreano hubiese estado en el ejercito estadounidense (americanos somos TODOS los que vivimos en america del norte, centro y sur) y hubiese cometido esa misma masacre en un pueblo de Irak seguramente no habria pasado nada, hay que ver los locos, desquiciados y drogadictos que estan metidos en el ejercito de usa.
 
alejo_id dijo:
americanos somos TODOS los que vivimos en america del norte, centro y sur
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Siempre he tratado de que entiendan eso, (bueno,por lo menos no soy el unico que lo piensa)

Y ya hablando del tema eso solo demuestra que el mundo está hecho una mierd@, y la humanidad de va a autodestruir, aunque realmente espero que eso no ocurra, ya que hay muchas cosas que valen la pena....
 
Obviamente americanos somos todos los que vivimos en América, pero es que a los yankees ya no les podemos quitar su complejo de superioridad, se adueñaron del continente y tenemos que pagarle arriendo, Uribe es el que se encarga de no quedar atrasado en las cuotas =)
 
El hecho es que casi una semana despues.
La abuela se pronuncio, hablaron muchos psicologos, especialistas.

El tipo, preferia la soledad, andaba deprimido, resentido.

Se la pasaba escribiendo cosas perturbadoras, etc...

Ahora mi pregunta es, sin animo de ofender a nadie claro esta, solo es una apreciacion.

En que se diferencia esto con esas personas que se hacen llamar emos?

Segun lo que conozco de estas personas y lo que me han dicho, son personas que prefieren la soledad, que andan como deprimidos.
Hacen unos dibujos extraños, muñecos sin corazon, caras estiradas, deprimentes.

Me han dicho que incluso a veces estas personas se hacen cortaduras.

Entonces pues no se si alguien lo vera de esta forma, pero me parece que son muchas coincidencias.

Nuevamente reitero que mi intencion no es agredir a alguien con este post, solamente estoy expresando una opinion y tal vez alguien pueda dar mas informacion acerca de esto.
 
jlcro dijo:
El hecho es que casi una semana despues.
La abuela se pronuncio, hablaron muchos psicologos, especialistas.

El tipo, preferia la soledad, andaba deprimido, resentido.

Se la pasaba escribiendo cosas perturbadoras, etc...

Ahora mi pregunta es, sin animo de ofender a nadie claro esta, solo es una apreciacion.

En que se diferencia esto con esas personas que se hacen llamar emos?

Segun lo que conozco de estas personas y lo que me han dicho, son personas que prefieren la soledad, que andan como deprimidos.
Hacen unos dibujos extraños, muñecos sin corazon, caras estiradas, deprimentes.

Me han dicho que incluso a veces estas personas se hacen cortaduras.

Entonces pues no se si alguien lo vera de esta forma, pero me parece que son muchas coincidencias.

Nuevamente reitero que mi intencion no es agredir a alguien con este post, solamente estoy expresando una opinion y tal vez alguien pueda dar mas informacion acerca de esto.
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Una cosa es un tipo como el que hizo la masacre y otra alguien que se corta, talvez ambos pueden tener problemas mentales, pero la diferencia es que el primero descarga su ira en los demás, la segunda por el contrario lo hace consigo misma. Se autoinflige dolor.

Cortarse es lo que los expertos denominan un mecanismo de resolución no saludable. Esto significa que las personas que se cortan a propósito no han desarrollado mecanismos sanos para manejar las emociones fuertes, la presión intensa o los problemas de relación que provocan bastante tristeza. Existen muchas maneras buenas y sanas de afrontar las dificultades, pero hay personas que no las saben manejar. Todos en algún momento de nuestras vidas hemos afrontado dificultades pero no todos las afrontamos de la misma manera, así como algunos encontramos fuerza o contamos con la ayuda de alguien, otras personas no lo encuentran, se perturban y llegan a hacer cosas que parecieran inexplicables, como llegar a descargar su ira, su tristeza, su angustia contra otros, o contra ellos mismos, como cortarse o incluso suicidarse.

"El impulso de cortarse quizá surja a raíz de sentimientos intensos que la persona no es capaz de expresar, como enojo, pena, vergüenza, frustración o depresión. Las personas que se cortan suelen manifestar su sensación de que no encajan en ningún lado o que nadie las comprende. Una persona podría cortarse por la pérdida de un ser querido o para librarse de una sensación de vacío. Cortarse podría parecer la única manera de encontrar alivio o el único modo de expresar el dolor personal por las relaciones o a causa de un rechazo.

A veces, las personas que se cortan o se lastiman a sí mismas padecen de otros problemas mentales que contribuyen a su tensión emocional. En ocasiones (pero no siempre), cortarse es un fenómeno asociado con la depresión, el trastorno bipolar, los trastornos de la alimentación, las ideas obsesivas o las conductas compulsivas. También puede ser un indicio de problemas mentales que hacen que a las personas les resulte difícil controlar sus impulsos o evitar situaciones de riesgo. Algunas personas que se cortan a sí mismas tienen problemas de abuso de alcohol o drogas.

Algunas personas que se cortan han sufrido una experiencia traumática, como vivir situaciones de violencia, una catástrofe o abuso. Lastimarse a uno mismo es una manera de "despertar" de una sensación de adormecimiento después de una experiencia traumática. O podría ser un modo de volver a infligirse el dolor que han experimentado, expresar el enojo que les produce o intentar dominarlo."
 
Lo que pasaba con él es lo que me pasó hace un tiempo, no era capaz de entender como existía una sociedad que para ganar terreno en cuanto a $$$ se refiere, realiza los actos mas inhumanos y antiéticos posibles, por ejemplo el hecho de haber soltado la bomba atómica en Japón aunque éste país ya se haya rendido (aunque todos lo nieguen), la persona que lo soltó nunca se arrepintió y se siente orgullosa, claro se excusa en decir que fue una decisión militar, pero el hecho está en que por lo menos pudo haber sido consciente que mató a miles de personas, y si uno va a usa las personas tienen una actitud parecida, yo creo que a él lo trataron mal por ser inmigrante, y eso fue la gota que rebasó la copa, igual las personas que murieron estarían vivas todavía si mi hipótesis es cierta y no lo hubieran tratado mal... osea que se lo merecen (para el que no la haya cogido todavía :p )

A mí me tocó aceptar que existe esta sociedad antes de volverme loco.
 
HOHO dijo:
Lo que pasaba con él es lo que me pasó hace un tiempo, no era capaz de entender como existía una sociedad que para ganar terreno en cuanto a $$$ se refiere, realiza los actos mas inhumanos y antiéticos posibles, por ejemplo el hecho de haber soltado la bomba atómica en Japón aunque éste país ya se haya rendido (aunque todos lo nieguen), la persona que lo soltó nunca se arrepintió y se siente orgullosa, claro se excusa en decir que fue una decisión militar, pero el hecho está en que por lo menos pudo haber sido consciente que mató a miles de personas, y si uno va a usa las personas tienen una actitud parecida, yo creo que a él lo trataron mal por ser inmigrante, y eso fue la gota que rebasó la copa, igual las personas que murieron estarían vivas todavía si mi hipótesis es cierta y no lo hubieran tratado mal... osea que se lo merecen (para el que no la haya cogido todavía :p )

A mí me tocó aceptar que existe esta sociedad antes de volverme loco.
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Bueno la posicion la entiendo.

Pero eso de que se lo merecian, si parece descabellado.
No creo que alguien se merezca eso.
Entonces a cualquiera que en el colegio lo hayan molestado por X o Y motivo, puede tomar un arma y asesinar a 50 personas, y se lo merecian?

No creo
 
HOHO dijo:
Lo que pasaba con él es lo que me pasó hace un tiempo, no era capaz de entender como existía una sociedad que para ganar terreno en cuanto a $$$ se refiere, realiza los actos mas inhumanos y antiéticos posibles, por ejemplo el hecho de haber soltado la bomba atómica en Japón aunque éste país ya se haya rendido (aunque todos lo nieguen), la persona que lo soltó nunca se arrepintió y se siente orgullosa, claro se excusa en decir que fue una decisión militar, pero el hecho está en que por lo menos pudo haber sido consciente que mató a miles de personas, y si uno va a usa las personas tienen una actitud parecida, yo creo que a él lo trataron mal por ser inmigrante, y eso fue la gota que rebasó la copa, igual las personas que murieron estarían vivas todavía si mi hipótesis es cierta y no lo hubieran tratado mal... osea que se lo merecen (para el que no la haya cogido todavía :p )

A mí me tocó aceptar que existe esta sociedad antes de volverme loco.
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IMO, me parece demasiado macabro tratar explicar los motivos de esa masacre y aparte de eso tratar de hacerlos coincidir con su agenda. Pero al final IMO, porque creo que es demasiado difícil que entre tantas lecturas de aficionado que le estamos dando, encontremos una apreciación apegada a la realidad. Pero de lo que sí puedo estar 100% seguro es que en cualquier punto del mundo existen incontable número de personas pensado de la misma manera, pero solo en EUA las cosas pueden terminar así.
Entre las cosas curiosas que se le dio al cubrimiento de la noticia: Justo después del especial de x minutos en tv nacional sobre la masacre, la notica del carro bomba que mato a >100 en Iraq saliera en menos 1 minuto.
 
Pero esa no es la única muestra de toda la propaganda que se le está haciendo a la noticia, si se mira cuando usa inició la guerra contra Afganistán, en caracol noticias simplemente dijeron el número de muertos (más de 1000) y se pasó a la noticia siguiente, nadie en el noticiero dijo que los que lanzaron las bombas eran inadaptados, desadaptados, depravados, etc, etc, etc....

Ahora la culpa de que eso haya pasado no la tiene solo el individuo en cuestión sobre el cual estamos hablando, sino la falta de seriedad que tiene el gobierno gringo en el momento de dar permisos para el uso de armas (o en su defecto, la incapacidad del gobierno gringo en controlar el porte ilegal de armas), y la falta de asistencia a las personas con esos problemas, si esa persona hubiera recibido ayuda psicológica nada de esto hubiera pasado, y si hubiese seguido igual de loca pero no hubiera conseguido un arma, tampoco nada habría pasado, así que decir que el culpable de esto es solo él, es quitarle muchas responsabilidades a otras personas...
 
HOHO dijo:
Pero esa no es la única muestra de toda la propaganda que se le está haciendo a la noticia, si se mira cuando usa inició la guerra contra Afganistán, en caracol noticias simplemente dijeron el número de muertos (más de 1000) y se pasó a la noticia siguiente, nadie en el noticiero dijo que los que lanzaron las bombas eran inadaptados, desadaptados, depravados, etc, etc, etc....

Ahora la culpa de que eso haya pasado no la tiene solo el individuo en cuestión sobre el cual estamos hablando, sino la falta de seriedad que tiene el gobierno gringo en el momento de dar permisos para el uso de armas (o en su defecto, la incapacidad del gobierno gringo en controlar el porte ilegal de armas), y la falta de asistencia a las personas con esos problemas, si esa persona hubiera recibido ayuda psicológica nada de esto hubiera pasado, y si hubiese seguido igual de loca pero no hubiera conseguido un arma, tampoco nada habría pasado, así que decir que el culpable de esto es solo él, es quitarle muchas responsabilidades a otras personas...
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totalmente deacuerdo
 
HOHO dijo:
Pero esa no es la única muestra de toda la propaganda que se le está haciendo a la noticia, si se mira cuando usa inició la guerra contra Afganistán, en caracol noticias simplemente dijeron el número de muertos (más de 1000) y se pasó a la noticia siguiente, nadie en el noticiero dijo que los que lanzaron las bombas eran inadaptados, desadaptados, depravados, etc, etc, etc....

Ahora la culpa de que eso haya pasado no la tiene solo el individuo en cuestión sobre el cual estamos hablando, sino la falta de seriedad que tiene el gobierno gringo en el momento de dar permisos para el uso de armas (o en su defecto, la incapacidad del gobierno gringo en controlar el porte ilegal de armas), y la falta de asistencia a las personas con esos problemas, si esa persona hubiera recibido ayuda psicológica nada de esto hubiera pasado, y si hubiese seguido igual de loca pero no hubiera conseguido un arma, tampoco nada habría pasado, así que decir que el culpable de esto es solo él, es quitarle muchas responsabilidades a otras personas...
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Al respecto, el domingo en un articulo publicado originalmente en The New York Times, y que aparecio en la separata de El Tiempo.
Se habla de ese tema.

"Las leyes federales de privacidad y antidiscriminacion en Estados Unidos restringen la forma en que las universidades pueden lidiar con estudiantes que padecen problemas de salu mental.
Por lo general, las universidades no pueden informar a los apdres sobre los problemas de sus hijos sin el consentimiento del estudiante, no pueden dar a conocer ninguna informacion contenida en un historial medico sin consentimiento y no pueden imponerles, solo porque desarrollan una grave enfermedad mental, un permiso de ausencia no voluntario por razones medicas."

Es solo un aparte del articulo, pero segun esto, en realidad existen trabajas legales, para la pronta respuesta a problemas como esos.
 
Llega a ser indignante leer comentarios que tratan de justificar la masacre ocurrida por haber sido realizada en territorio donde ejerce el poder un gobierno que valgan verdades de santo no tiene nada, pero de ahi a decir q porq las fuerzas militares de dicho pais son despiadadas entonces no significa gran cosa q se haya matado un puñado de "niños ricos" o "gringos frivolos", eso si suena decabellado. De entre esas victimas hubo gente con sueños e ideales que ahora solo dejan un rastro de dolor y desgracia en sus seres queridos.
Si aplicaramos la misma analogia de hacer cargar a todos con los pecados de sus gobiernos, diríamos que si en Colombia o Perú ocurre una masacre o desgracia parecida entonces era justificada porq nos lo mereciamos por "narcos" y "corruptos".

¿Justos pagan por pecadores?... Es mejor reflexionar un poco antes de echar a todos en un mismo costal.
 
Bitman dijo:
Llega a ser indignante leer comentarios que tratan de justificar la masacre ocurrida por haber sido realizada en territorio donde ejerce el poder un gobierno que valgan verdades de santo no tiene nada, pero de ahi a decir q porq las fuerzas militares de dicho pais son despiadadas entonces no significa gran cosa q se haya matado un puñado de "niños ricos" o "gringos frivolos", eso si suena decabellado. De entre esas victimas hubo gente con sueños e ideales que ahora solo dejan un rastro de dolor y desgracia en sus seres queridos.
Si aplicaramos la misma analogia de hacer cargar a todos con los pecados de sus gobiernos, diríamos que si en Colombia o Perú ocurre una masacre o desgracia parecida entonces era justificada porq nos lo mereciamos por "narcos" y "corruptos".

¿Justos pagan por pecadores?... Es mejor reflexionar un poco antes de echar a todos en un mismo costal.
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Muy buen comentario.

Otra cosa que me parece desconsiderada por muchas de las personas en este foro.
Es el trato que se le da a los soldados norteamericanos.

En realidad esos tipos son heroes digan lo que digan. Creo poder decir sin equivocarme que muchos no estan de acuerdo con esa guerra que estan peleando, pero pues les toca afrontar la decision que tomaron.

Desafortunadamente cuando se enlistan en las fuerzas armadas, tienen que cumplir las ordenes que se les den, por muy descabelladas que sean. Sino los juzgaran como desertores y eso es muy grave.
 
Yo tambien estoy de acuerdo con Bitman, a la gente el famosos y arrastrado discurso "Antimperialista Yankee" les nubla la mente a la hora de opinar.
 
jlcro dijo:
En realidad esos tipos son heroes digan lo que digan. Creo poder decir sin equivocarme que muchos no estan de acuerdo con esa guerra que estan peleando, pero pues les toca afrontar la decision que tomaron.
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les toca???, ud hubiera visto las filas de jovenes y jovenes en las oficinas de reclutamiento para "tomar venganza", para ir y matar niños, viejos y mujeres, para ir y hacerles porquerias al los pueblos q invaden.....Los que no estan de acuerdo son muchos de los que han ido y se han dado cuenta como es la cuestion y sobre todo las familias....

Lo unico que creo es que para ir y tomarse fotos con osamentas, disfrutar lanzando misiles a CIVILES se necesita esta mas loco q el surcoreano de Virginia.

pd. para mi no puede ser heroe un desgraciado que va y viola niñas irakies o afganas, para mi no puede ser heroe un maldito que mientras lanza misiles a CIVILES se c.aga de la risa, para mi no puede ser heroe un infeliz que conduce por las calles de Bagdag echandole su Hummer por encima a todo el que se atraviese.

Repito, esos estan mas locos que el surcoreano de Virginia
 
Pues los hay de los 2: los enfermos y los que no quieren estar allá, para no ir tan lejos pillense en fhrenheit 9/11 cuando entrevistan a unos soldados, unos darian lo que fuera por irse de allá, mientras que otros son felices divirtiendose con la gente que asesinan....
salu2
 
Pero no creo que lleven a Irak o Afganistán a bachilleres que estén prestando el servicio militar =) llevan a soldados profesionales que matan por placer, tendrán algún tipo de fetiche vinculado a los muertos que causan las explosiones o algo así :p y se sienten orgullosos, como el tipo que soltó la bomba sobre Japón (nadie me puede contradecir porque todos vimos como él dijo que no se había arrepentido), es como si los gringos vinieran a matarnos y fueran los héroes de los afganos o irakíes, la forma de pensar cambia un poco cuando cambiamos levemente los participantes en los bandos... ¿cierto?

No me sorprendí cuando ví en un documental, que los soldados que llevaban ponían música para complementar su placer, con letras parecida a "tóma esto rata te lo mereces...", y textualmente dijo un soldado: "Tienes la orden de atacar objetivos militares, pero cuando disparas te excitas y entonces le disparas a todo lo que se mueve..." y es por eso que salen diciendo que hubo "errores militares" porque un misil cayó sobre un bus escolar, un hospital, etc, no hubo error militar, los soldados les dispararon de aposta con el único argumento de que "estaban excitados", menos mal no llevan a los novias porque entonces no dejan a nadie vivo :p :p :p
 

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