Política Milei, Bukele... ¿por que el socialismo LATAM fracasó y esta volviendo la derecha a latinoamerica?

La política y lo público.
A ver el dólar que consigue la gente en la vida real vale más de 1000 pesos Argentinos, porque hay un cepo con más de 20 tipos de cambios distintos el que "subió" Millei no es el dólar real, era un precio falso, un dólar que no se conseguia a ese valor. Es cómo lo que pasó en Colombia con la gasolina, no salió Petro y su ministerio de hacienda a decir que no hay plata para mantener ese subsidio?, y finalmente subió poco a poco para que la gente no le hiciera escándalo de 9000 a 16000 pesos?, lo mismo en Argentina no hay dólares, no hay plata para mantener esa tasa de cambio.
Estoy de acuerdo con usted en la mayoría de cosas excepto que en Argentina no hay dólares, actualmente se estima que tienen aprox. 200000 millones de USD. Casi el 10% de los que están en circulación en todo el mundo. Y están entre los países con Dólar per Cápita más alto del mundo, incluso más alto que USA.

El Estado es el que está quebrado y el ciudadano argentino promedio no confía en su sistema financiero para depositar el dinero ahí.
 
Mejor dicho, a los que dicen que Milei les devaluó la moneda un 100%, este estudio les demuestra que lo único que hizo fue a sincerar el estado real de la economía (...)
Yo diria que hay un buen grado de libertad interpretativa con esa conclusión pero vamos a ver si pasa la prueba de olfato...
Si como usted dice aterrizo el ARS a su precio real entonces el resultado ha de ser una devaluación mas o menos similar a la de otras monedas de la región o en el mejor de los casos una revaluacion si se creen el cuento de la "confianza inversionista" y no se porque pero algo me dice que esa moneda seguirá por fuera de la media de dichos países.

A ver el dólar que consigue la gente en la vida real vale más de 1000 pesos Argentinos, porque hay un cepo con más de 20 tipos de cambios distintos el que "subió" Millei no es el dólar real, era un precio falso, un dólar que no se conseguia a ese valor (...)
Realmente depende contra que tipo de tasa lo este comparando y nuevamente el argumento que lo hizo para "sincerar el precio" y cesar el subsidio se cae con solo ver los números ya que la diferencia se mantiene en todos los cambios y lo que es mas si esa es su intención real debería empezar por unificar las tasas pero eso resulta casi imposible ya que uno de los sectores mas beneficiados con estas es el agricola entonces imagínese como reaccionaria uno de sus principales motores económicos ante tremendo shock y ademas como me encantaría ver que tan "resiliente" es un mercado agricola sin ayudas del estado y enfrentado a la globalizacion en donde muchos de sus competidores muy seguramente si reciben estas... ahí es cuando dicha verborrea choca con las realidades socioeconomicas.

Lo que está haciendo Milei es organizar las cuentas.
Las cuentas de quien y para quien? porque si bien veo con buenos ojos algunas de sus medidas como reducir ciertos subsidios y burocracia al igual que salir de algunos activos que parecen mas pasivos la verdad me parece que en buena parte va a feriar la casa a los amigis.

No estoy de acuerdo con el golpe económico tan brutal que planea (y empieza a ejecutar) el gobierno de Milei. Lo que sí es cierto es que el tipo anunció que iba a reducir el tamaño y la influencia del Estado. Además, advirtió que iba a liberar la economía cuando estaba en campaña. Pues ahí está haciendo lo que prometió. 🤷
A mi parecer creo vale la pena reasaltar que si bien esta haciendo lo que prometio en campaña en el componente principal de dichas promesas si ha mentido que es quien pagaria por los platos rotos.

Imaginate defender el mismo gobierno que tiene al pais con 50% de pobreza y una inflacion del 100% y echarle la culpa al que esta tratando de arreglar las cosas :ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
Bastante irónico (y por demás chistoso) verlo usar esa defensa cuando justamente es algo similar a lo que se dice en Colombia.

El Estado es el que está quebrado y el ciudadano argentino promedio no confía en su sistema financiero para depositar el dinero ahí.
La verdad yo poco confio en el sistema financiero (en general) y mas aun en uno como el de Argentina y es que despues de un corralito quien queda con ganas.
 
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Lo correcto era seguir confiando en la fórmula que hace 80 años viene fracasando? 😂😂
Si bien los políticos de argentina arruinaron ese país, Milei no ha mostrado ser diferente, es algo similar a lo que nos está pasando en Colombia, votaron por algo diferente y obtuvieron más de los mismo.
Pues por más que alaben a Milei, no creo que sea el mesías que predican y pues por el momento no ha mostrado señas de estar arreglando el país.

Pues como diríamos en Colombia es que no hay nada más de donde escoger.
 
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Si bien los políticos de argentina arruinaron ese país, Milei no ha mostrado ser diferente, es algo similar a lo que nos está pasando en Colombia, votaron por algo diferente y obtuvieron más de los mismo.
Pues por más que alaben a Milei, no creo que sea el mesías que predican y pues por el momento no ha mostrado señas de estar arreglando el país.

Pues como diríamos en Colombia es que no hay nada más de donde escoger.
Pero... No lleva ni 1 mes gobernando.

Si fuese su primer año de mandato listo, pero no cumple ni el mes. Hasta ahora me han parecido acertadas sus posturas.

Al final allá toca sí o sí disminuir el tamaño del Estado, atraer inversión extranjera e invertir en la industria local. Ya hizo algo de lo primero, falta ver qué puede hacer con lo demás.

Curiosamente el último presidente argentino que intentó algo similar fue el izquierdista Néstor Kirchner y en su período logró cerrar todos los años con ganancias en materia fiscal. De resto todos han empeorado la economía uno tras otro.
 
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Pero... No lleva ni 1 mes gobernando.

Si fuese su primer año de mandato listo, pero no cumple ni el mes. Hasta ahora me han parecido acertadas sus posturas.

Al final allá toca sí o sí disminuir el tamaño del Estado, atraer inversión extranjera e invertir en la industria local. Ya hizo algo de lo primero, falta ver qué puede hacer con lo demás.

Curiosamente el último presidente argentino que intentó algo similar fue el izquierdista Néstor Kirchner y en su período logró cerrar todos los años con ganancias en materia fiscal. De resto todos han empeorado la economía uno tras otro.
Es que no se habla de resultados, si no de los atropellos a las leyes que él ha realizado en este tiempo récord, como tumbar una ley para poner a su hermana en el gobierno. Pues llegar a comportarse como un emperadorcillo no es un buen precedente. Más que el es libertario, pero parece que es para hacer lo que se le de la gana.

Sin contar sus alianzas políticas

 
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Es que no se habla de resultados, si no de los atropellos a las leyes que él ha realizado en este tiempo récord, como tumbar una ley para poner a su hermana en el gobierno. Pues llegar a comportarse como un emperadorcillo no es un buen precedente. Más que el es libertario, pero parece que es para hacer lo que se le de la gana.

Sin contar sus alianzas políticas

Lo peor es que esta misma gente, que defiende estos actos, serían los primeros en brincar de la rabia si quien los hiciera fuera Petro. Los mismos que se quejaban de Pedro Castillo de quejan ahora de Milei y sus inconstitucionales decisiones.
 
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Lo correcto era seguir confiando en la fórmula que hace 80 años viene fracasando? 😂😂
Si tiene razón, seguir con el mismo gobierno que destruyó la economia Argentina. Obviamente eso es lo que cualquier genio recomendaria. Y obviamente los 15 dias de gobierno de Milei son los culpables.
Definitivamente resulta bastante irónico verlos usar una defensa similar a aquella de los "Petristas" a los cuales tanto critican.
 
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Definitivamente resulta bastante irónico verlos usar una defensa similar a aquella de los "Petristas" a los cuales tanto critican.
Lamentablemente la incoherencia brilla en algunas personas, se comportan como niños en sus argumentos, insultan, hacen off topic a morir y luego pasan a escribir, es que la censura es brava en estos foros🤦🏽, por favor si haces spam te borran la basura.

No quería hacer la comparación pero hay gente que se pega unos desatinos. Ahora defienden a capa y espada a Milei que muy poco tiempo que lo dejen trabajar, y son los mismos que le decían a petro, que ya vivian sabroso, sin mencionar las exigencias que le hacían al día de posesionado.

Ojalá Milei sea el mesías que pregonan, aunque algunas decisiones dejan mucho que desear.
 
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Lamentablemente la incoherencia brilla en algunas personas, se comportan como niños en sus argumentos, insultan, hacen off topic a morir y luego pasan a escribir, es que la censura es brava en estos foros🤦🏽, por favor si haces spam te borran la basura.

No quería hacer la comparación pero hay gente que se pega unos desatinos. Ahora defienden a capa y espada a Milei que muy poco tiempo que lo dejen trabajar, y son los mismos que le decían a petro, que ya vivian sabroso, sin mencionar las exigencias que le hacían al día de posesionado.

Ojalá Milei sea el mesías que pregonan, aunque algunas decisiones dejan mucho que desear.
Por eso digo que crítico o aplaudo las ideas y acciones independiente si las plantea o hace (x) mandatario y sin importar la corriente política que dicen seguir, en resumen la misma vara para todos.

Con Petro lo dije (en resumen) que probablemente otros 4 años "estancados", poco probable que sea peor que Duque y siendo optimistas que tal vez logre cambios "considerables" a menor escala, que me gustaba que el equilibrio de poderes y la separación de estos en algo se restituia aún cuando la mayoría de opositores decía que este se iba a convertir en un dictador y tomar todas las ramas incluido hasta el ejército y que de cierta forma disminuya en Colombia esa propaganda de "red scare" que tanta división, miseria y muerte ha causado.

Milei recibe un país en una situación delicada y si bien comparto que ARG necesita cambios de fondo me parece que eso de darle motosierra a todo le va a traer más problemas que soluciones y que cuando esos votantes "indecisos" que le eligieron vean que el grueso del cambio lo están pagando ellos y no la casta pues no dudarán en unirse a la oposicion dejándolo con muy poco margen de maniobra y a eso sumele que tiene una minoría en las 2 cámaras y que solo puede gobernar de la mano de la casta pues hombre la verdad solo se requiere que algo salga mal para que todo se le vaya al piso y que esa coalición como buenos políticos de carrera no van a dudarlo dos veces en tirarlo a los leones si ven que la opinión pública empieza a irse en su contra...

La batalla de Milei es contra el reloj ya que repito las medidas las va a sentir de primera mano la gente del común y que esa psicología de cambio de pasar del pesimismo al optimismo y del enemigo comun es un arma de doble filo que fácilmente se puede volver en su contra ya que genera expectativas elevadas que con el tiempo se van disipando y transformando en malestar y si al menos tuviese una base de seguidores amplia esto le compraría algo más de tiempo pero no es asi y encima tendrá que invertir buena parte de este "enmermelando" a la casta para medio poder gobernar mientras la oposición hará eco de cualquier error que cometa y todo esto con una economía en cuidados intensivos que ciertamente resentirá cada intervención que le haga por lo que tiene demasiadas cosas en su contra, asi que si tuviese que apostarle sería en su contra dado el cúmulo de situaciones que presenta y como las ha abordado.

El pueblo se canso y quería cambio pues cambio tendrán, que sea para bien o para mal pues eso solo el padre tiempo lo dirá, como humanista que me considero le deseo lo mejor pero siendo un tanto optimistas creo tal vez una desaceleración de la debacle inminente ya que los cambios que plantea difícilmente se puedan dar en 8 años sin una base y movimiento político fuerte por lo que al final serán flor de un día, así que ese será otro tema en el que tendrá que invertir pero como bien nos dice la historia con estos mesianismo casi nunca ocurre.
 
Yo diria que hay un buen grado de libertad interpretativa con esa conclusión pero vamos a ver si pasa la prueba de olfato...
Si como usted dice aterrizo el ARS a su precio real entonces el resultado ha de ser una devaluación mas o menos similar a la de otras monedas de la región o en el mejor de los casos una revaluacion si se creen el cuento de la "confianza inversionista" y no se porque pero algo me dice que esa moneda seguirá por fuera de la media de dichos países.
caballero no puedes comparar peras con manzanas, si quisiéramos que la devaluación fuera la misma tendríamos que tener países que hubieran tenido políticas cambiarias y monetarias similares, no conozco otro país del vecindario en la actualidad que sea comparable que controle su tipo de cambio, y que tenga una brecha cambiaria entre el oficial de exportación y el negro, en este caso el blue de más del 100% para equipáralo con argentina.



Esperar que una economía después de estar con este desequilibrio cambiario no va a sufrir no es realista para nadie, los que tenían el privilegio para importar a tasa oficial obvio van a ver encarecimiento absurdo de sus costos y trasladarlo a los precios, esto a cambio de atraer nueva inversión, obvio es una apuesta muy grande, por que yo como inversionista aun con ese nuevo presidente desconfiaría mucho de un país tan inestable que cada tanto cambia las reglas de juego.

Por eso digo que crítico o aplaudo las ideas y acciones independiente si las plantea o hace (x) mandatario y sin importar la corriente política que dicen seguir, en resumen la misma vara para todos.

Con Petro lo dije (en resumen) que probablemente otros 4 años "estancados", poco probable que sea peor que Duque y siendo optimistas que tal vez logre cambios "considerables" a menor escala, que me gustaba que el equilibrio de poderes y la separación de estos en algo se restituia aún cuando la mayoría de opositores decía que este se iba a convertir en un dictador y tomar todas las ramas incluido hasta el ejército y que de cierta forma disminuya en Colombia esa propaganda de "red scare" que tanta división, miseria y muerte ha causado.

Milei recibe un país en una situación delicada y si bien comparto que ARG necesita cambios de fondo me parece que eso de darle motosierra a todo le va a traer más problemas que soluciones y que cuando esos votantes "indecisos" que le eligieron vean que el grueso del cambio lo están pagando ellos y no la casta pues no dudarán en unirse a la oposicion dejándolo con muy poco margen de maniobra y a eso sumele que tiene una minoría en las 2 cámaras y que solo puede gobernar de la mano de la casta pues hombre la verdad solo se requiere que algo salga mal para que todo se le vaya al piso y que esa coalición como buenos políticos de carrera no van a dudarlo dos veces en tirarlo a los leones si ven que la opinión pública empieza a irse en su contra...

La batalla de Milei es contra el reloj ya que repito las medidas las va a sentir de primera mano la gente del común y que esa psicología de cambio de pasar del pesimismo al optimismo y del enemigo comun es un arma de doble filo que fácilmente se puede volver en su contra ya que genera expectativas elevadas que con el tiempo se van disipando y transformando en malestar y si al menos tuviese una base de seguidores amplia esto le compraría algo más de tiempo pero no es asi y encima tendrá que invertir buena parte de este "enmermelando" a la casta para medio poder gobernar mientras la oposición hará eco de cualquier error que cometa y todo esto con una economía en cuidados intensivos que ciertamente resentirá cada intervención que le haga por lo que tiene demasiadas cosas en su contra, asi que si tuviese que apostarle sería en su contra dado el cúmulo de situaciones que presenta y como las ha abordado.

El pueblo se canso y quería cambio pues cambio tendrán, que sea para bien o para mal pues eso solo el padre tiempo lo dirá, como humanista que me considero le deseo lo mejor pero siendo un tanto optimistas creo tal vez una desaceleración de la debacle inminente ya que los cambios que plantea difícilmente se puedan dar en 8 años sin una base y movimiento político fuerte por lo que al final serán flor de un día, así que ese será otro tema en el que tendrá que invertir pero como bien nos dice la historia con estos mesianismo casi nunca ocurre.

muy acertado el comentario, agregaría una ventaja es que el man no tiene un recorrido político de larga data, entonces no es que tenga una historia larga de apego al poder que van construyendo los políticos con su carrera, por lo tanto es posible que este dispuesto a dar pasos que otros por su perspectiva de poder no estaban dispuestos a dar.

desventaja, que los cambios culturales que se plantean para ser una sociedad mas libertaria están muy crudos en argentina, este proceso de cambio en la cultura de menos estado y mas mercado, fue un desarrollo de muchos años en la sociedad inglesa y estado unidense que venían desde antes de la segunda guerra mundial de mano de mises, hayek y apenas se materializo en un gobierno 50 años después con Tacher y Regan. El fenomeno Milei desde mi perspectiva maduro antes de tiempo y va a costarle mucho
 
caballero no puedes comparar peras con manzanas (...)
No estoy comparando peras con manzanas tan solo sigo el orden de ideas del argumento expuesto demostrando sus falencias ya que ustedes al exponer y defender la teoría que devaluando el ARS en un 50% este a alcanzado su "valor real" se pasán por la faja los mismos factores que ahora intenta esgrimir para atacar mi argumento.


(...) entonces no es que tenga una historia larga de apego al poder que van construyendo los políticos con su carrera (...)
No se requiere tener una larga historia de apego al poder para embriagarse y perderse con el sino vea a Trump y como el hay muchos otros, de hecho es algo raro y por demás exaltable que alguien se separe de él por "gusto propio" y no porque la ley así lo dicta y/o las condiciones le obligan.

Tacher y Regan (...)
Muy endiosados tienen a esos dos, la primera iba de salida pero la junta Argentina le tiro un salvavidas con lo de las Malvinas y Reagan con su "Reaganomics" el tiempo a demostrado que el famoso "trickle down" fue una farsa completa ni hablar lo mal que manejo el tema del desarme nuclear que teniendo en sus manos una solución definitiva opto por perseguir la gloria con la SDI y ahora hemos sido testigos de los resultados sin mencionar que durante su administración se dio uno de los más grandes reversos a la norma "Glass–Steagall" cuyo deterioro paulatino decadas despues nos traeria como consecuencia la crisis economica del 2008... por eso se debe tener mucho cuidado ya que algunos precedentes y repercusiones toman tiempo y por eso no mas de 3 décadas le doy para que el actual sistema de dominio geopolitico sea irreconocible y eso sino se da WW3.
 
Lo que no dice es si el arriendo, servicios, gasolina, seguros, impuestos, etc... también se podrán pagar en especie o criptomonedas?
De buenas en este momento con las criptos ya que van por buen camino pero como siempre (y por ahora) son instrumentos demasiado volátiles que si ya usted tiene una situación delicada lo último que va a querer es un mercado bajista en las cripto imaginese que le paguen y este se devalue más que el ARS o que le pase algo como lo de LUNA!? ahí si deja al paciente comatoso.
 
Pero eso habla del deudor habiendo estado (asumo yo) de común acuerdo, no dice por ejemplo si su jefe le paga en leche y usted le debe pagar a su arrendador en carne que este está obligado a recibirle la leche y mucho menos a que cambio, tampoco veo nada que diga que el gobierno reciba en especie el pago de impuestos y/o las empresas públicas o privadas para el pago de servicios, la otra es el transporte, vas a tomar un bus, le podes pagar el pasaje en "limones"? Mejor dicho se adelanto y esta haciendo desde ya las de Venezuela!?