Denuncia Pública contra gerardo18

Estado
Cerrado para nuevas respuestas.
Cuando le mandé MP pidiéndole la dirección para tenerla lista una vez los moderadores dieran el dictamen final, no me respondió. A la semana de haberle enviado ese MP dejó de conectarse a Laneros y nunca me respondió.,

Hombre, y antes de consiganarle el dinero, usted no le pidió el # fijo de la casa, y el del celular?.
 
Hombre, y antes de consiganarle el dinero, usted no le pidió el # fijo de la casa, y el del celular?.
El fijo no, el del celular lo tenía por ahi en un MP (que aún no encuentro de la cantidad de MPs que intercambiamos), lo estoy buscando para ver si lo llamo.

suerte,
 
Bueno Gerardo ya se conectó de nuevo a laneros y me respondió el MP con la dirección de la casa, pero me dice que todavía no le envie el iphone, que el lo está ofreciendo y cuando él lo logre vender me avisa para que se lo envie.

Yo no tengo problema con que lo ofrezca, siempre y cuando me establezca una fecha límte, si de acá a X tiempo todavía no lo ha podido negociar, tal día deshacemos el negocio.....

suerte,
 
Bueno Gerardo ya se conectó de nuevo a laneros y me respondió el MP con la dirección de la casa, pero me dice que todavía no le envie el iphone, que el lo está ofreciendo y cuando él lo logre vender me avisa para que se lo envie.

Yo no tengo problema con que lo ofrezca, siempre y cuando me establezca una fecha límte, si de acá a X tiempo todavía no lo ha podido negociar, tal día deshacemos el negocio.....

suerte,

Me alegro que ya le esten dando signos de solución, sin embargo, ahora que puede no se quede con la palabra solamente, lo digo porque ya le paso la primera vez; si es posible que le firme una letra con fecha del día que ud le de como límite y si le devuelve la plata antes pues ud le da la letra, sino puede cobrarla judicialmente. Así ya tiene un titulo y es mucho mas facil obligarlo a responder:p
 
Bueno Gerardo ya se conectó de nuevo a laneros y me respondió el MP con la dirección de la casa, pero me dice que todavía no le envie el iphone, que el lo está ofreciendo y cuando él lo logre vender me avisa para que se lo envie.

Yo no tengo problema con que lo ofrezca, siempre y cuando me establezca una fecha límte, si de acá a X tiempo todavía no lo ha podido negociar, tal día deshacemos el negocio.....

suerte,

Que bueno q la rata esa este dando signos de colaborarle al viejo sivers, pero lo q m indigna y m ofende es q el ampon ese esta buscando victima q c deje meter ese ladrillo para pagar esa deuda y tener el descaro de decir que el esta limpio.

Yo no entiendo xq Laneros y los moderadores siguen permitiendo esto gerardo18 esta dando firmes confirmaciones de querer tumbar a alguien mas y les da lo mismo.

En mi opinion gerardo18 es un tipo con el que hay que andarc con cuidado!
 
Que bueno q la rata esa este dando signos de colaborarle al viejo sivers, pero lo q m indigna y m ofende es q el ampon ese esta buscando victima q c deje meter ese ladrillo para pagar esa deuda y tener el descaro de decir que el esta limpio.

Yo no entiendo xq Laneros y los moderadores siguen permitiendo esto gerardo18 esta dando firmes confirmaciones de querer tumbar a alguien mas y les da lo mismo.

En mi opinion gerardo18 es un tipo con el que hay que andarc con cuidado!

Sin ponerme de uno u otro lado. Como que rata? Que acaso no has leído que el hombre ofrece el teléfono advirtiendo que no prende? Es webonada del comprador si no pregunta bastante la razón de la falla del equipo.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0 like Mac OS X; es-es) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A293 Safari/6531.22.7)
 
Que bueno q la rata esa este dando signos de colaborarle al viejo sivers, pero lo q m indigna y m ofende es q el ampon ese esta buscando victima q c deje meter ese ladrillo para pagar esa deuda y tener el descaro de decir que el esta limpio.

Yo no entiendo xq Laneros y los moderadores siguen permitiendo esto gerardo18 esta dando firmes confirmaciones de querer tumbar a alguien mas y les da lo mismo.

En mi opinion gerardo18 es un tipo con el que hay que andarc con cuidado!

¡Pero que exagerado!

Yo estoy de acuerdo con que se le devuelva el dinero a Sivers, pero tampoco es para llamar a Gerardo rata...

Si fuera rata, ya se habría perdido hace rato sin responder.

Le recomiendo que utilice calificativos más apropiados para referirse hacia la gente ;)
 
Huy nando me acuerdo de usted sufriendo con el ladrillo que le vendieron, a que horas le dio por preguntar a que BaseBand tenia, ud no recibio lo q especifio el vendedor.

Lo que me molesta del personaje que en vez de devolver la plata busca a otro incauto que caiga pa meterle ese ladrillo, si no lo encuentra ps sivers no recibe el dinero.

Si quiere discutirlo echeme un MP xq nos van es a sacar de aki JAJAJAJAJA

saludos
 
Huy nando me acuerdo de usted sufriendo con el ladrillo que le vendieron, a que horas le dio por preguntar a que BaseBand tenia, ud no recibio lo q especifio el vendedor.

Lo que me molesta del personaje que en vez de devolver la plata busca a otro incauto que caiga pa meterle ese ladrillo, si no lo encuentra ps sivers no recibe el dinero.

Si quiere discutirlo echeme un MP xq nos van es a sacar de aki JAJAJAJAJA

saludos
Si señor, pero si vos leíste bien el foro de mi denuncia el vendedor ofreció un teléfono LIBRE y funcionando, de hecho adjunto fotos mostrando la señal. De igual manera él lo ofreció 100% funcional por eso fue mi denuncia. Si el hombre dice que no funcionaba como teléfono ya yo no podía armar alharaca.
De todas maneras puse la denuncia, llegue a un acuerdo, esperé 4 meses para tener mi iPhone funcionando y NUNCA traté de rata el vendedor; nunca sabemos cuando la vida nos va a poner a nosotros un obstáculo en un negocio ;)

Pd- hasta la calificación hice que le cambiaran al vendedor porque mi intención SI fue demostrar que hubo irregularidad y mala fe en mi negocio pero no atacar y perjudicar al vendedor, también es una persona y merece respeto.
Escrito desde www.LANeros.mobi (Mozilla/5.0 (iPhone; U; CPU iPhone OS 4_0 like Mac OS X; es-es) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Mobile/8A293 Safari/6531.22.7)
 
Bitácora de la Denuncia

Bueno pasó el tiempo y nada se concretó.

En este momento Gerardo está ofreciendo el celular por su lado, para cuando consiga vendedor, enviarme la plata a mi, y yo devolverle el celular.

Pero no me estableció fecha límite sin importar que lo solicité varias veces.

O sea, que puede buscarme en 8 años, a decir que por fin lo vendió.


Le pregunto a gerardo, podemos hacer un trato para que lo pueda negociar más facil, yo se que soy capaz por lo menos de reinstalarle algún FW, eso lo he hecho con muchos iphones en estado deprorable, pero también se que a este por lo que le hicieron puede tener más de una parte fundida, eso es lo que se logra con los bricks, y los intentos malos de arreglar, entonces por eso siempre me he negado a intentar arreglarlo, porque luego dirían: ah lo arreglo, y se dió cuenta que la com board o el modem no funcionan bien y por eso lo devuelve. Mi pregunta es, le restauro algun FW? pero de ahí yo no sería capaz de volverlo a poner en el estado que esta actualmente :D, es decir, es más dificil colocarlo que quede cargando el logo de la manzana y luego la traza de error y se este reiniciando sin terminar de cargar. Entonces se lo devolvería con FW pero quien sabe si todo funcionando OK, y usted me devuelve los 500K completos y y paga el envio, si quiere pongo un video con un periodico del día de fondo mostrando que el teléfono está tal cual me lo mandó, y después un viedo del estado en el que quede. Pero esto lo realizaría si aprueba lo que le digo, y si deshacemos el negocio de una vez, y no me toque esperar, a que usted lo venda, vea que el proceso para revivir iphones tan cag...dos podría valer 150K por ahi. Y yo lo estoy realizando gratis, para recuperar mi dinero.


Voy a realizar una pequeña bitácora de esta denuncia en general, para que los mods ayuden por fin a dejarla finiquitada, que digan estoy a favor de X o de Y, y ya. Acá no hay un punto neutral, si dicen que no hay que deshacer el negocio es a favor del vendedor, aprobando su modo de obrar, y con lo cual deben quitarle la calificación negativa que le dí. Si deciden que hay que deshacer el negocio están favor de que la venta tuvo irregularidades y lo más lógico es deshacerla, les recuerdo mi punto mi vista:

Deshacer el negocio no perjudica a ninguna de las partes, vuelven a su estado inicial.
No deshacer este negocio, perjudica al comprador que no obtuvo por lo que ofreció. Y beneficia al venededor que entregó algo distintó a lo que estipuló.

Yo no le estoy pidiendo a gerardo18 que pierda, le estoy diciendo que retome lo que me envió ya que es distintó a lo que me ofreció


Por ahora me parece el colmo que ni siquiera gerardo18 esté en esta lista:
Listado de DENUNCIAS PÚBLICAS contra USUARIOS de LANEROS

Y que el 90% de comentarios de la comunidad en esta denuncia sean a favor de forzar una devolución del negocio, con muy buenos razonamientos, pero esto siga abierto al libre albeldrío.

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BITACORA

Mayo 29
Consignación raealizada (500K) por el celular.

Mayo 30
Iphone recibido

Mayo 30:
MP enviado a gerardo18 y a elluisro, informando que:
El teléfono me lo vendió a ese precio porque según el al intentar flashearlo con el FW 3.1.3 oficial de Apple desde el itunes falló a la mitad del procedimiento y no volvió a cargar, se quedaba hasta la manzana de Apple y ya. El argumentó que eso fué lo único que le hizo.

Ahora cuando yo lo recibí me di cuenta que ese no era el estado real del teléfono, presentando los siguientes incovenenientes:

  1. Presenta muestras de manipulación de hardware. En un MP gerardo me dice que nunca lo tocó por hardware, pero el teléfono solo tiene uno de los 2 tornillos que lo mantiene cerrado, y en la parte de encima se ve como si hubiera sido abierto (no esta preciso el cierre, sino medio despegado.)
  2. El celular no tiene la actualización del FW de Apple sino la de un Custom FW, y el modo debug en ON. O sea, una de 2 cosas: 1) Se le realizaron más cosas después de fallar con el FW de Apple, y esas también se ejecutaron hasta cierto punto, ya que el boot loader fué modificado, incrementando muy posiblemente el brick. 2) Nunca falló realmente con el FW de Apple, sino con un Custom FW mal generado, o mal ejecutado (ya sea por culpa del pc, del itunes, o del ejecutor).
Inmediatamente al notar esto envié un MP a gerardo (con copia a elluisro) informándole el estado del teléfono, y que no pensaba maniobrarlo hasta aclarar esa situación.

Este es el momento que no he intentado actualizarlo, el celular está tal cual lo recibí. Y es hasta posible que pueda reparse, pero no quiero realizarle nada por 3 razones:

  1. No quiero que digan que no fuí capaz y por eso lo devuelvo.
  2. Lo que le realizo, puede, arreglaro o dañarlo, pero en cualquier caso cambia el estado del iphone, o sea, que ya no podría devolverlo, porque no estaría tal cual lo recibí.
  3. Tirarle algún proceso, es aceptar los términos en que lo recibí, con los cuales estoy totalmente en desacuerdo.
Mayo 30:
MP de gerardo aceptando que se le intentó tirar Custom Firmware, y afirmando que la manipulación de HW fué previa al daño. Me indica que lo intente flashear de todas formas.

Mayo 31
Solicito devolución de la plata, ya que el celular no fué dañado con un FW normal de Apple sino con un custom, y eso es más grave.

Mayo 31
Gerardo me dice que la plata no me la devuelve.

Junio 2
Se convierte en denuncia. Mis razones:
El celular da evidencias de una manipulación por hardware y software que decrementan tanto su valor, como la posibilidad de arreglaro. Después de cargar la manzana, el iphone saca una traza de error, lo que evidencia, que está en modo debug (o sea, que fué manipulado para ponerlo así) y que por alguna razón lo omitió en las fotos y en la descripción, lo que me parece se hizo de mala fé.

Pienso que el costo del celular es afectado directamente por lo que se la haya hecho después del mal flasheo y más si fué abierto.

Además uno asume un riesgo en este tipo de compras, y lo sopesa, en este momento como está el celular el riesgo es mas alto del que quiero asumir.

Yo nunca hubiera pagado 500 mil, de saber que le habían realizado otros flasheos después del primer flasheo erróneo, y con utilidades de la scene (Dev Team, Custom FW, etc), además de evidenciar manipulación de hardware.

Eso está documentado en los mismos foros del Dev Team, flashear con muchos Custom FW no es recomendado ni por sus creadores, para ciertas versiones, porque está generando muchas daños irreversibles. Esa es otra razón por la que no le tiro la reparación, porque el proceso que yo le realice puede arreglarlo pero también puede terminar de dañarlo, entonces ya no habría vuelta atras.

O sea, es muy diferente que digan que le realizaron un mal flasheo, con el itunes del FW original liberado por Apple, a que me de cuenta después cuando lo recibo, por tener el conocimiento del tema, que le corrieron un Custom FW, y que eso esta documentado que ha dañado muchos equipos, sobre todo para las nuevas versiones. Para los iphone con FW 3.1.3 cambia la seguridad y modo de recibir los Custom FW, o FW anteriores (ya no son firmados digitalmente). Gerardo siempre dijo que le habían actualizado al FW actual de Apple, nunca a ningún otro, además que si el Custom FW fué mal generado o para una versión distinta de iphone, más graves aún.

Realizando una analogía a algo muy común en el foro, es poner el ejemplo de que:

suarez_suarez o cualquiera de estos manes que arreglan XBOX 360, compra por el foro uno que le ofrecen así: sacó luces rojas, y que no lo intentaron arreglar porque no saben.
Ahora cuando lo recibe, se da cuenta que el XBOX ha sido manipulado por hardware y que después de las luces rojas le tiraron más procedimientos, lo cual decrementa en un 80% las posibilidades de tirarle los procedimientos de recuperación exitosamente. El sabría que puede realizarlo, y que pueda quedar bueno, pero tirarle el procedimiento, es aceptar el estado actual (que difiere del ofrecido), y tomar un riesgo mucho mayor que el estipulado, la relación riesgo / costo, no estaría equilibrada.


Por ahora sigo sin tirarle ningún método de recuperación, para tener argumentos de mediación.

Para mi el valor del celular así como lo recibí no es de 500 mil, ya sea que en buen estado sea de más de 1 millón, estas cosas se valoran por lo realizado sobre el cel.
Junio 2 a Junio 5
La comunidad en general (ningún moderador), apoya la devolución del dinero.

Junio 5
Gerardo dice que está hablando con un moderador y que luego dice a que conclusión llegan.

Junio 5
hemar174 le pregunta a gerardo si algo de lo dciho en la denuncia es falso.

Junio 5
Gerardo acepta que todo lo dicho en la denunica es cierto, por lo menos en cuanto a Custom Firmwares, insiste que la manipulación de HW fué antes de comprarlo, y se mantiene en su posición de que la culpa es del comprador, por asumir que cuando el dijo que el daño era a raiz actualizarlo con un FW original de Apple con el itunes eso era cierto, según él, yo como comprador debí haber preguntado, ¿cuando decis que fué con el FW original de Apple que se daño, no te estarás refiriendo a uno Custom firmaware de la scene de pronto?

Junio 5 a Junio 9
La comunidad en general (todavía ningún moderador) sigue apoyando la devolución del dinero.

Junio 9
Recibo MP de un usuario de la comunidad informandome que encontró en Mercado Libre, a gerardo vendiendo el mismo iphone.

Junio 10
Monto la información encontrada en Mercado Libre en el post de la denuncia. Afirmando que debe ser que gerardo me va a devolver el dinero, aunque el no me ha dicho nada, ni me ha informado que lo tenía en venta.

Junio 10
Gerado me envia MP informandome que ese día (Junio 10) habia montado la venta en Mercado Libre para responderme.

Junio 10 a Junio 14
Cruce de información entre la comunidad y gerardo18, evidenciando, que lo que decía de no conocer nada sobre iphones en el post de venta no era cierto, ya que en mercadolibre oferce ese servicio de reparacion y flasheo.
Gerardo me pide que le envie el cel y una vez el lo negocie me envia el dinero.

Junio 14
Primera opinión de un moderador en la denuncia. Elluisro responde:
Pues si se omitieron detalles (OJO NO ESTOY DICIENDO NADA MAS SOLO QUE SI SE OMITIERON DETALLES) el detalle del intento de instalar el custom firmware y que no se pudo, la técnica usada y el FW que s ele intento meter para recuperarlo. Sonar como una persona de pococs conocimientos para éstos equipos cuando usted mismo vende servicio para ellos me parece algo que no se debe hacer, siendo alguien que conoce del tema, explicar, le paso ésto, se intento ésto y luego paso ésto otro.. eso es diferente a lo publicado en el tema de la venta (un amigo lo conectó a un PC y el itunes le dijo pa actualizar y su amigo le dio que si y quedo ahi....)

Todo lo demás es medio aceptable (aunque si vende servicios con los equipos, los conoce y seguro que debió revisar el estado en el que lo recibió y si se dió cuenta del tornillo cuando el recibió el equipo, debió comentarlo para la venta...)

Ahora no se niega que el comprador si fué como lo dice gerardo en el mensaje inmediatamente anterior.. el leyó que solo fué actualizar y se dijo "uyyy eso es solo meterle tal vaina y quedo con Iphone en solo 500 barritas..." y como sabemos le salió lo otro, ahi si FAIL total, porque la persona no MINTIÓ sobre el estado, solo omitió detalles que sabía que si los comentaba no lo iba a vender tan rápido.

Como conclusion luego de la retaila es que vamos a mirar internamente a ver que mas sale y les comentamos, PERO está más que claras las actitudes y la forma de proceder de ambos (tirarse de vivos) y pues se vió a lo que se llegó...
Junio 15
Yo le pregunto a los moderadores, entonces que tengo que hacer, porque gerardo esta pidiendo el celular sin enviar el dinero, y elluisro dice que van a validar internamente que mas sale, entonces no queda claro, cuando dan un dictamen, o si no van a dar otro.

Junio 19
Vuelvo a pedir la aclaración de los moderadores sobre la decisión, ya que gerardo desde el 14 tiene un comprador y está esperando que le envie el iphone sin enviarme el dinero todavía, y no se que hacer.

Junio 24
Segunda respuesta de los moderadores en la denuncia. Elluisro responde a mi duda, y a un comentario de alguien que me dice que envie MP a juliand o a oesoto.
Dos cosas:
1. No es bueno andarse saltando el conducto regular, dejando a los mods de la seccion a veces por fuera de solicitudes o acciones. Que a veces los supermods se encarguen de temas no es suficiente para hablar solo con ellos ya que, aunque a veces obtienen solucion, el comun denominador es que ellos estan a cargo de tantas cosas que no les puedan ayudar y para eso estan los mods de seccion, por lo tanto el mandar mensajes pensando que les ayudaran mas rapido por ser supermods, administrador o director a veces puede no ser lo mas efectivo y es algo descortes con los demas miembros del equipo.

2.El tema no esta olvidado, en partes atras comenté MI punto de vista (que a pesar de obviar info no se incumplio con las condiciones explicitas del negocio, no prende el aparato y no se sabe si tiene arreglo, y que mas que todo fue un tiro ciego del comprador) pero las opiniones aun no se debaten con el rigor necesario entre los otros mods, razon por la cual aun no se ha dado una manifestacion con respecto a deshacer el negocio, yo en MI opinion digo que envien el aparato para ver si lo venden rapido y ya queda en conciencia de cada quien hacer juicios y toma de decisiones para eventos futuros.
Junio 24
Elluisro se ofrece de intermediario para recibir iphone y cel, y enviarlo a las partes implicadas para la devolución del negocio, pero para ese entonces gerardo ya llevaba como una semana sin conectarse a laneros.

Junio 29
Cuarta opinión de los moderadores, y parece que la final, aunque Elluisro en esta dice "Ya lo que yo dije anteriormente es casi consenso" de lo cual la frase casi consenso da entender que no han dado un dictamen final:
Sobre la calififcacion, me dan la razon sobre lo que digo, el uso de ellas es para mostrar mas que todo la satisfaccion o no con la transaccion, de que sirve que toque todo el embrollo que se causo si todo queda bonito positivo??

Ya lo que yo dije anteriormente es casi consenso, el neocio si las partes ponen de su parte se debe devolver no sin dejar en claro que solo depende de ustedes, puesto que la omision de info no cambia el estado final del producto y la condicion de no tener idea del arreglo, por mucha omision o no, se tomo un riesgo y pasó lo del dicho "lo barato sale caro".

Como resumen, está en sus manos y en sus responsabilidades éticas y morales terminar esto de la mejor manera, por lo tanto esperamos de manera rápida la solución, dado que no creo que esten dispuestos a dañarse la reputación o, peor aún futuros negocios, por no arrelar el tema rápido.
Hace 4 Semanas
Un usuario dice lo mismo que yo entendí de la respuesta de los mods:
mejor dicho como resumen viejo sivers .... nada que hacer lo único es calificar negativamente al señor gerardo y dar una clara recomendación de no hacer negocios con ese lanero, por que su platica se perdio, los moderadores no ven la mala fe en gerardo18 cosa que no entiendo, es mas han llegado ha insinuar que eso le paso a usted por aventajado
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y ser tan avispao de querer comprar un producto que ofrecían barato y con otras condiciones a las ofrecidas....solo me queda decir que ojala se pueda hacer algo con ese aparato pa que no pierda del todo la plata y que no vuelva a pasarle eso a ningún lanero por que la tumbada fue dura
Hace 4 Semanas
Última respuesta de los mods en la denuncia:
No le hemos dado la razón a ninguno, a pesar de que se intenta hacer lo posible para que los negocios sean lo mas trasparentes y efectivos, a veces cosas se salen de nuestras manos y por eso usamos todas las experiencias para informar, cambiar reglas, y en genreal ayudar en lo que podamos, pero el consenso general es que a pesar de las OBVIAS fallas y mala fé del vendedor en no informar los procedimientos realizados al producto, a pesar de conocerlos de memoria, NO se cambia el estado exacto y condición del producto (DAÑADO SIN SABER SI ES POSIBLE ARREGLARLO), ahora para éstos casos (y según esta en las reglas) es que nosotros molestamos para que en TODAS las ventas se pongan las condiciones de estado, entrega y garantía.

Ahora no es que estemos de acuerdo con que el lanero se quede quieto a "perder su dinero" ya que se está exponiendo una solución y con mucho gusto me presto de intermediario para ayudar en la finalización.

Espero a el vendedor para que me envíe lo mas pornto posible su opinión al respecto sea por privado o aqui en el foro público para arreglar ésto d euna buena vez.
Hace 3 Semanas
Pregunto por que gerardo no aparece en esta lista : Listado de DENUNCIAS PÚBLICAS contra USUARIOS de LANEROS
Pero no recibo respuesta.

Hace 3 Semanas
Gerardo se vuelve a conectar a laneros y me envia la dir de la casa, me informa que habia estado desconectado , por estar trabajando por fuera de la ciudad de él.
Que por ahora no le envie el iphone, que cuando él lo logre megociar me avisa para que se lo envie.

Hoy

  • Aun no me ha contactado gerardo, o sea, que todavía no ha logrado negociar el teléfono.
  • Elluisro comentó en su último post de la denuncia "Espero a el vendedor para que me envíe lo mas pornto posible su opinión al respecto sea por privado o aqui en el foro público para arreglar ésto d euna buena vez." de esto no se si se ha dado algo.
  • No se ha establecido fecha límite de la devolución.
  • Aun gerardo no aparece en esta lista Listado de DENUNCIAS PÚBLICAS contra USUARIOS de LANEROS

Por último, gracias a todos los que siguieron y aportaron en esta denuncia, y a los que me mandaron MPs de apoyo.

suerte,
 
estaba equivocado acá usé el nombre de una persona que no era, era otra persona que se hacía pasar por el y ya se aclaró el asunto, suerte en sus asuntos a sivers y a los implicados
 
Pues simple sivers, si Ud. quiere q los moderadores hagan algo en este momento lo unico que pueden hacer es banear a gerardo, según las reglas tiene 45 días para responder o llegar a una solución y el hombre se perdió etc y no han llegado a un acuerdo, pues bien que procedan al baneo de este personaje y ya está.

Pero con eso pierde mas que todo Ud. pq sino le respondió estando activo en la Comunidad, mucho menos estando baneado!. Creo q eso es lo unico que los Mods pueden hacer ahora!......
 
...

PD2: Por qué gerardo18 no parace en esta lista?
http://www.laneros.com/announcement.php?f=125&a=84

...

Los moderadores no tienen la culpa de que se hagan estos negocios tan ***************os, pero si deberian tener la capacidad de hacer el listado de denuncias, en esta y en videojuegos la de el lanero the0.

Los moderadores estan en la capacidad de exigir un minimo de reglas para poder organizar la seccion COMPRA/VENTA.

exigir: Informacion completa del producto.
exigir: fotos reales en buena resolucion.
exigir: todas las condiciones de venta.


Volviendo al tema, me parece de mal gusto q Gerardo18 haga de las suyas en vez de devolver la plata de su bolsillo tal cual le entro cuando le metio ese golaso a sivers

El ejemplo del carro q tanto expone elusiro tiene sus fallas, cuando ud compra un carro no c va a poner a preguntar si tiene los pistones originales, xq a ud le venden un carro q anda , prende y solo c da cuenta cuando le abra el motor....

me parece muy sospechoso la frase "mi amigo lo actualizo..." , pero si tenia plata para comprarse otro ya q este se lo "actualizo y quedo asi" el tal amigo, no va a poner un peso de su bolsillo para dejar como estaba esto, en vez de eso tiene q buscar a alguien para darle en la cabeza, y lo digo asi xq GERARDO18 tiene conocimiento en ese tipo de aparatos, y q salga con la de " no lo llevo a ningun lado xq no quiero q lo desbalijen" cualquier persona con sentido comun lo manda a arreglar, y si no quiere q lo desbalijen xq no lo llevo a un centro autorizado de APPLE?????? si no saben ellos tienen garantia global, y hubiera pasado x garantia JAJAJAJAJA como GERARDO dice q esta perfecto ....

A resumidas cuentas xq GERARDO18 no hace la facil, no va a sacar un peso de su bolsillo, pues q le cobre al amigo q c lo tiro... o no???

A menos de q sea un amigo imaginario JAJAJA asi q sivers ahi vera si recibe $500.000 pesos imaginarios del amigo de gerardo
 
exigir: Informacion completa del producto.
exigir: fotos reales en buena resolucion.
exigir: todas las condiciones de venta.

Esto lo puede exigir uno como comprador tambien, o acaso la plata q uno se gana sale del moderador, no, la plata es de uno y uno tiene q saber invertirla, esa responsabilidad es de cada quien, pedir o no pedir fotos en buena resolución y hacer que las condiciones de venta o compra para uno sean favorables y asi no sali tumbado. LANeros no es un sitio de compra y venta de articulos, por eso no estoy de acuerdo con su postura de que los moderadores de la sección tienen que hacer todo eso por uno............ eso lo tiene que hacer uno mismo pa no botar la plata en negocios.

Al cabo acá lo unico que veo es un baneo y una plata perdida por parte de sivers. Pero nada de eso es culpa de los moderadores, porque para eso tenemos login y password y la posibilidad de mandar mps o postear algo, para nosotros mismos preguntar por fotos?, estado?, garantía?, etc, etc, etc.
 
Yo le recomendaria a siviers que tratara de arreglar el cel por su cuenta, es mas que obvio que el no planea responder prontamente y como dice diegohead lo maximo que pueden hacer los mods es banearlo con lo que menos le va a responder, asiq ue mejor trate de solucionar por su cuenta.......

Por otra parte aca se han dado muchas pruebas de que gerardo actuo de mala fe, con lo que los mods deberian considerar tomar una decision al respecto, pero eso solo le concierne a ellos......

y como recomendacion personal, usen siempre estos post para aprender y tratar de no cometer los mismos errores que otros cometen.................
 
****************** cuantos meses en esto y nada?

paso por aqu a revivir el tema, opr que el insomnio me tiene re mal :p, y de paso a dejar mi opinion en el asunto:

viejo Sivers, estoy 100% de acuerdo con usted, y que, a pesar de que a la hora de comprar cometio errores (no pregunto cosas, bla bla bla fue ingenuo), si colocamos todo esto en una balanza, creo que los errores del senior vendedor, tienen mas peso que los suyos, y por ende deberia responder, por otro lado, creo que el.. como buen colombiano infractor de la justicia, simplemente esta mamando gallo y haciendose el loco, mientras nosotros, como buenos colombianos sin memoria, nos olvidamos del asunto y dejamos todo en veremos...

ya despues de tanto tiempo, yo sinceramente ya hubiera acudido a alguna autoridad real, que pena con ustedes, lo digo sin animo de ofender a nadie, pero un mod es solo otro chino como cualquiera de nosotros, cuyo unico poder es tener un boton llamado "ban" y esto que esta pasando aqui, puede hasta tener carcel

mis 50 centavitos, hehehe
 
Todas estas experiencias,espero no sirvan a los q pensamos en comprar algo aqui en laneros.hay q investigar de pies a cabeza al comprador y el poducto q deseamos comprar..lO q no entiendo es porke algunos laneros vendedores quieren engañar a sus clientes..hay un dicho muy famoso "el hambre no dura un solo dia" asi q compradores ojo con lo q compran..y vendedores a ser honestos,Dios esta arriba mirando nuestrs buenas acciones..
Escrito desde www.LANeros.mobi (Opera/9.80 (J2ME/MIDP; Opera Mini/5.0.3521/19.892; U; en) Presto/2.5.25)
 
Hola!

Naaa, ya viendo todo el tiempo que ha pasado y los hechos que se han producido, se nota claramente que el vendedor vendió el celular con su hecho pensado, si no fuera así, aquí estaría poniendo la cara y tratando por todos los medios de tratar de arreglar esto, deberían banearlo, gente así no debería estar en este sitio.

pd: Lastima por sivers, que ante todo ha actuado muy caballerosamente con esto.

Salu2!
 
Pues simple sivers, si Ud. quiere q los moderadores hagan algo en este momento lo unico que pueden hacer es banear a gerardo, según las reglas tiene 45 días para responder o llegar a una solución y el hombre se perdió etc y no han llegado a un acuerdo, pues bien que procedan al baneo de este personaje y ya está.

Pero con eso pierde mas que todo Ud. pq sino le respondió estando activo en la Comunidad, mucho menos estando baneado!. Creo q eso es lo unico que los Mods pueden hacer ahora!......

Yo le recomendaria a siviers que tratara de arreglar el cel por su cuenta, es mas que obvio que el no planea responder prontamente y como dice diegohead lo maximo que pueden hacer los mods es banearlo con lo que menos le va a responder, asiq ue mejor trate de solucionar por su cuenta.......

Por otra parte aca se han dado muchas pruebas de que gerardo actuo de mala fe, con lo que los mods deberian considerar tomar una decision al respecto, pero eso solo le concierne a ellos......

y como recomendacion personal, usen siempre estos post para aprender y tratar de no cometer los mismos errores que otros cometen.................


Gracias, home, es bueno ver que la comunidad sigue pendiente de esta denuncia tan laaaaaarga en tiempo.

Yo si quiero que lo moderadores hagan algo, que tomen un partido y digan sivers tiene la razón o gerardo tiene la razón, acá no hay punto medio.

Sobre el baneo no creo que ni eso se de, viendo el tiempo de esta denuncia y los comentarios del staff:

Gerardo dijo, si un moderador me lo exige deshago el negocio.

Pero los moderadores que han dicho?:

  • No le damos la razón a uno ni a otro.
  • Debería deshacerse el negocio ya que se noto mala fe en varios puntos del vendedor. (notese el debería, no es lo mismo como pusieron en otra denuncia acá cerquita, el vendedor debe responder antes de X día con la solución del problema).
  • La solución esta an cada una de las partes para que deshagan el negocio y no se dañen la resputación.
  • "Estamos analizando internamente haber que mas sale", "Es casi consenso lo que dijimos".
  • Etc
Como quien dice, a estas horas no se ha dicho nada concluyente por parte de ellos, para que gerardo diga bueno deshago el negocio o bueno baneenme.

Por eso hice la Bitácora, para resaltar los puntos de la denuncia y convocar a un moderador acá que dicte una solución definitiva, me autoquoteo:

Bueno pasó el tiempo y nada se concretó.

Voy a realizar una pequeña bitácora de esta denuncia en general, para que los mods ayuden por fin a dejarla finiquitada, que digan estoy a favor de X o de Y, y ya. Acá no hay un punto neutral, si dicen que no hay que deshacer el negocio es a favor del vendedor, aprobando su modo de obrar, y con lo cual deben quitarle la calificación negativa que le dí. Si deciden que hay que deshacer el negocio están favor de que la venta tuvo irregularidades y lo más lógico es deshacerla, les recuerdo mi punto mi vista:

Deshacer el negocio no perjudica a ninguna de las partes, vuelven a su estado inicial.
No deshacer este negocio, perjudica al comprador que no obtuvo por lo que ofreció. Y beneficia al venededor que entregó algo distintó a lo que estipuló.

Yo no le estoy pidiendo a gerardo18 que pierda, le estoy diciendo que retome lo que me envió ya que es distintó a lo que me ofreció

Por ahora me parece el colmo que ni siquiera gerardo18 esté en esta lista:
Listado de DENUNCIAS PÚBLICAS contra USUARIOS de LANEROS

Y que el 90% de comentarios de la comunidad en esta denuncia sean a favor de forzar una devolución del negocio, con muy buenos razonamientos, pero esto siga abierto al libre albeldrío.


suerte,

Esto lo puse hace 2 semanas y que respuesta recibió? apoyo de la comunidad pero nada desde el staff.

Gracias,


------------

****************** cuantos meses en esto y nada?

paso por aqu a revivir el tema, opr que el insomnio me tiene re mal
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, y de paso a dejar mi opinion en el asunto:

viejo Sivers, estoy 100% de acuerdo con usted, y que, a pesar de que a la hora de comprar cometio errores (no pregunto cosas, bla bla bla fue ingenuo), si colocamos todo esto en una balanza, creo que los errores del senior vendedor, tienen mas peso que los suyos, y por ende deberia responder, por otro lado, creo que el.. como buen colombiano infractor de la justicia, simplemente esta mamando gallo y haciendose el loco, mientras nosotros, como buenos colombianos sin memoria, nos olvidamos del asunto y dejamos todo en veremos...

ya despues de tanto tiempo, yo sinceramente ya hubiera acudido a alguna autoridad real, que pena con ustedes, lo digo sin animo de ofender a nadie, pero un mod es solo otro chino como cualquiera de nosotros, cuyo unico poder es tener un boton llamado "ban" y esto que esta pasando aqui, puede hasta tener carcel

mis 50 centavitos, hehehe

Todas estas experiencias,espero no sirvan a los q pensamos en comprar algo aqui en laneros.hay q investigar de pies a cabeza al comprador y el poducto q deseamos comprar..lO q no entiendo es porke algunos laneros vendedores quieren engañar a sus clientes..hay un dicho muy famoso "el hambre no dura un solo dia" asi q compradores ojo con lo q compran..y vendedores a ser honestos,Dios esta arriba mirando nuestrs buenas acciones..
Escrito desde www.LANeros.mobi (Opera/9.80 (J2ME/MIDP; Opera Mini/5.0.3521/19.892; U; en) Presto/2.5.25)

Hola!

Naaa, ya viendo todo el tiempo que ha pasado y los hechos que se han producido, se nota claramente que el vendedor vendió el celular con su hecho pensado, si no fuera así, aquí estaría poniendo la cara y tratando por todos los medios de tratar de arreglar esto, deberían banearlo, gente así no debería estar en este sitio.

pd: Lastima por sivers, que ante todo ha actuado muy caballerosamente con esto.

Salu2!


Gracias por el apoyo :D

suerte,
 
Pongo este post aparte, para que no se revuelva con el otro.

Convoco a los moderadores a que por favor de una respuesta a esta denuncia:

Equipo ofrecido
Iphone 3G que dejó de arrancar al intentar instalarle un FW oficial desde el itunes
Equipo Recibido
Iphone 3G que dejó de arrancar al flashearlo mal con utilidades no aprobadas por Apple, y provenientes de la scene y Dev Team (muchas no recomendadas ni por el mismo Dev Team)
Además manipulado por HW
Para mi no eso no es una simple omisión de información, es un cambio total de los términos en que se ofreció el equipo.

Si fuera yo Apple:

  • A cuál de esos 2 equipos le daría garantía, al ofrecido o al recibido?
  • Ya se que no soy Apple, pero, por qué creen que Apple no le daría garantía al segundo, solo por capricho, o tiene una razón más de fondo cuando no se dan garantías sobre productos modificados mediante métodos no aprobados por el fabricante? Será que los términos de garantía de todos los fabricantes del mundo son ilógicos?
  • Al decir que algo esta dañado por X cosa, me cubre el resto de daños que no haya mencionado solo por mensionar que estaba dañado?
Por favor digan algo definitivo acá los mods. Nada de que se debería hacer, que se recomienda a futuro, que nunca comprarían para arreglar, etc.

Solo A o B tiene la razón y se debe hacer esto antes de X tiempo.

Muchas gracias.

Por ultimo insisto:
Deshacer el negocio no perjudica a ninguna de las partes, vuelven a su estado inicial.
No deshacer este negocio, perjudica al comprador que no obtuvo por lo que ofreció. Y beneficia al venededor que entregó algo distintó a lo que estipuló.

Yo no le estoy pidiendo a gerardo18 que pierda, le estoy diciendo que retome lo que me envió ya que es distintó a lo que me ofreció
 
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