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El primer mensaje de este tema es un WikiPost y puede ser editado por cualquier persona. Tus ediciones serán públicas.
Muchas gracias. Que gran explicación. [emoji122]
Respecto a las inversiones tengo claro que un CDT o tener un dinero dormido sin hacer nada no es lo mio. Algo que aún no me queda claro es el margen de ganancia respecto a la inversión inicial. Y el tiempo de vida útil de dicha inversión inicial. Por decirlo de alguna manera soft podría decir que el consumo energético no sería problema para mi. Entonces la pregunta del millón es cuánto se gana dependiendo de la inversión. Hace poco vi en ML que están vendiendo un RIG de minería con 6 GTX 1080Ti y pues en solas gráficas la inversión inicial puede llegar a costar 12 millones de pesos. Comprando todo nuevo o incluso superar esa cifra dependiendo del fabricante de la tarjeta. El vendedor no proporciona mayor información. Y todavía hay muchas preguntas en el aire respecto al tema de minería que casi nadie se toma de tiempo de aclarar. Gracias de antemano por su respuesta.
Este sitio [whattomine] le puede brinda un aproximado de cuanto podría esperar recibir minando [x] moneda con [x] tarjeta con la configuración por defecto [sin mods], tan solo seleccione el modelo de la tarjeta, el numero de tarjetas, costo por watt de electricidad y listo, ahí tiene un aproximado de cuanto puede esperar recibir al día [o cada 3 días, semana, etc]

Debe entender que son varias las variables entre ellas precio de la moneda, dificultad, los imprevistos: aveces los equipos se van a apagar [se fue la luz, el internet, etc] o necesitara dejarlos en "stand by" para configurar/reparar, todo eso es tiempo muerto que "le cuesta dinero".

El tiempo de vida del equipo varia, es mas cuestión de suerte y obviamente cuenta la buena mano/mantenimiento, no abusar del OC si se le va a realizar, en lo personal prefiero el undervolt, por cuestiones de ahorrar energía y pensando en la salud del equipo a largo plazo.

Cada GPU [NVIDIA/AMD] tiene ciertas monedas que les va mejor [un mejor rendimiento en el minado] e incluso dentro de cada segmento algunas GPUs rinden mejor que otras, también debe tener en cuenta los costos de cada tarjeta vs cuanto le va a dar de minado con [x] moneda vs consumo eléctrico vs valor de reventa entre otros factores [...............................................]
 
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Respecto a las inversiones tengo claro que un CDT o tener un dinero dormido sin hacer nada no es lo mio. Algo que aún no me queda claro es el margen de ganancia respecto a la inversión inicial. Y el tiempo de vida útil de dicha inversión inicial. Por decirlo de alguna manera soft podría decir que el consumo energético no sería problema para mi. Entonces la pregunta del millón es cuánto se gana dependiendo de la inversión. Hace poco vi en ML que están vendiendo un RIG de minería con 6 GTX 1080Ti y pues en solas gráficas la inversión inicial puede llegar a costar 12 millones de pesos. Comprando todo nuevo o incluso superar esa cifra dependiendo del fabricante de la tarjeta. El vendedor no proporciona mayor información. Y todavía hay muchas preguntas en el aire respecto al tema de minería que casi nadie se toma de tiempo de aclarar. Gracias de antemano por su respuesta.

Y aca puedes mirar cuanto ganarias de acuerdo a tu hardware minando en multialgoritmo, o multi moneda

https://www.nicehash.com/profitability-calculator

El tema de la mineria es todo un universo, hay que documentarse, arriesgar, preguntar y compartir lo aprendido
 
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Respecto a las inversiones tengo claro que un CDT o tener un dinero dormido sin hacer nada no es lo mio. Algo que aún no me queda claro es el margen de ganancia respecto a la inversión inicial. Y el tiempo de vida útil de dicha inversión inicial. Por decirlo de alguna manera soft podría decir que el consumo energético no sería problema para mi. Entonces la pregunta del millón es cuánto se gana dependiendo de la inversión. Hace poco vi en ML que están vendiendo un RIG de minería con 6 GTX 1080Ti y pues en solas gráficas la inversión inicial puede llegar a costar 12 millones de pesos. Comprando todo nuevo o incluso superar esa cifra dependiendo del fabricante de la tarjeta. El vendedor no proporciona mayor información. Y todavía hay muchas preguntas en el aire respecto al tema de minería que casi nadie se toma de tiempo de aclarar. Gracias de antemano por su respuesta.

Rentable es sí se consiguieran las tarjetas al precio real. Hoy en día están casi al doble del precio sugerido. Por regla general AMD para ETH, Nvidia para Zcash.

*Y para cada tarjeta hay otros detalles. En AMD están las memorias (Vram) Hynix y las Samsung que son aceptables. En Nvidia me parece que solo Samsung son aprovechables. Pero no recuerdo bien.

No estoy informado a fondo de las 1080, pero haciendo el paralelo con AMD, la ultima generación (Vega), NO es lo que la gente pensaba. el rendimiento no duplica ni mejora enormemente. Las mejores tarjetas para minería fueron las RX470/RX480, cuando se acabaron relativamente las RX570/RX580, pero éstas ultimas consumen más energía, con rendimiento casi igual.

En ese orden de ideas las 1080, deben ir por el mismo camino, una gama muy alta que puede no ser muy costosa para minería. *Edit, quería decir: puede no ser muy rentable para minería.

Hablando de números concretamente, con un precio realista, (Vcards a precio normal) y si la electricidad no es problema, podría recuperar la inversión en unos 5 o 6 meses, PERO con los precios de hoy en día puede ser más de 9 meses en adelante.

Debe tener en cuenta también, no es una inversion estable y aunque lo que dice Otolap es cierto, que una moneda remplaza la otra y etc. Ethereum ha llevado la bandera en rentabilidad. Por días u horas hay monedas que tienen picos y toman el liderazgo en rentabilidad pero tarde o temprano vuelven y bajan y queda ETH a la cabeza.

En cuanto a minado en sí, cada mes recibirá menos ETH, sí en el primer mes logra minar 1eth, el segundo minará 0.9 (o menos), el tercero 0.8 (o menos), el cuarto 0.7 ... debido al incremento de la dificultad. (no son valores exactos, si hay un incremento en la cantidad de "mineros" el ETH recibido podría ser aún menos). Recuerde que la cantidad de Cryptomonedas es fija por día.

Un ejemplo hipotético:

Si se entregaran 10 monedas por día y hoy hay solo 10 mineros en iguales condiciones, recibiría cada uno 1eth. Pero si mañana hay 20 mineros, cada uno recibe 0.5eth. Es lógico pensar que cada día habrán más mineros y más dificultad.

El problema es que a diferencia del Bitcoin, ETH ha estado más bien quedado, hace unas semanas alcanzó a asomarse a los $350 estable por un rato, subió cerca de los $380 y hoy está a $300 de nuevo (ese ha sido el precio "normal").

Hasta aquí es lo que podríamos decir minería "a la fija", minando ETH. Pero las Criptomonedas son casi "miles" (no he mirado ultimamente en que va la cuenta). Entonces, ¿por qué no todos minan ETH?

Entre, busque y escoja la moneda que más le guste, la que le salga en google o la que más publicidad le hagan en youtube. Hay para todos los gustos, minar en monedas más "pequeñas" es apostar por esa moneda y tener fe en que sea la siguiente ETH, Zec, Monero o el que siga en la lista.

Me toca acomodar aquí un tema interesante, porque no todo es malo! el Dual Mining:

El algoritmo de ETH (ethash) solamente ocupa el procesador de la Vcard, pero deja libre la memoria, un tipo listo e informado que lleva programando cómo 10 años (creador del minero Claymore) lanzó el dual mining. Eth + Sia / Pascal / Dcr / LBRY

Dichas monedas usan la memoria de las VCards, lo cual hace posible que se pueda hacer el minado "doble".

Dual mining obviamente exige más la VCard, consume más energía y genera más calor. El OC y el undervolt no son opcionales son obligatorios para mantener las tarjetas a temperatura y consumo decentes. Así la electricidad sea despreciable, por la salud del hardware deben estar tan frías cómo sea posible. Y sin OC pierde el tiempo.

cómo dije "me toca acomodar el tema" para retomar lo de la fe, hace unos meses SIA era el boom entre las "noobcoins". No sé por qué, pero era muy popular el minado ETH + SIA. El pico de SIA fueron $US 0.021 y hoy está a $US 0.004 sin mucho futuro. Quienes sacaron "su plata" a tiempo obviamente lograron obtener ganancias, pero los que pensaron que subiría aún más, perdieron tiempo y minado, la moneda no despegó y el que se ha mantenido en un crecimiento moderado es Decred (DCR). Tuvo su pico en $US 40 y posteriormente se ha mantenido por debajo pero cercano a los $US 30

De nuevo, a los números, así por encima, si su Rig logra minar 1ETH, posiblemente logre minar 2+ DCR. (de nuevo, no es regla, valores aproximados).

Si hubiera empezado hace un mes, hoy tendría unos $350 (a precio de hoy, 1eth, + 2dcr). Pero durante el fin de semana pasado ETH estuvo cerca a los $350 de nuevo. Es decir, el Sábado tenía $400 y al miércoles perdió $50. La semana que viene puede tener más, o menos.

Otro tema, ETH se está moviendo hacia una actualización grande, (pero sucederá en unos 2 años, según ellos 1.4). En éste momento el minado se llama POW = Proof of Work (literalmente prueba de trabajo, o lo que llamamos la minería). El minero demuestra su participación y es recompensado con ETH, la actualización que vendrá se llama POS = Proof of Stake, (no tan literalmente, prueba de participación). Y funcionaría cómo una especie de acciones en ETH, asegura una cantidad X de ETH cómo prueba de participación y le permite participar de la "nueva minería" aleatoriamente se selecciona "un minero" para que procese una transacción, la minería virtualmente deja de existir, y solo paga por lo básico, un porcentaje de los fees pagados por las transacciones procesadas. Al que ahora se llamaría forger (el antiguo minero).

Una de las razones para dicho cambio es el consumo energético que está generando la minería de criptomonedas en el mundo, hay mucha preocupación por el impacto que ha desatado en el mundo el abuso energetico por el minado y eventualmente podría repercutir ambientalmente.

Otro motivo es desde el otro lado, mientras la moneda sea minada estará comprometida al precio del hardware y el consumo energético el precio de la moneda se mantendrá anclado, los desarrolladores de ETH esperan que al desligar la minería de la moneda, el precio se incremente y tenga una fluctuación más estable.

AUNQUE, la minería no dejará de existir en dos años. ETH ciertamente escribirá otro capítulo el día en que finalmente se muevan al tan hablado POS.

Actualmente ya existen varias criptomonedas que funcionan con POS, es cómo un CDT en esteroides, algunas prometen un moderado 5% hasta otras 1500+% (por año) en ganancias. Unas cuantas ya han desaparecido, obviamente no son la mejor inversión. Por eso se espera a ver que pasará con ETH, por el volúmen que tiene de participación.

Ya para terminar Consejos generales:

1. Yo no le aconsejo comprar un RIG completo ya armado (a menos que conozca y confíe en el vendedor). Porque:
- posiblemente puede ser ya usado 3, 6 meses o más.
- porque puede tener hardware defectuoso (dos tarjetas idénticas pueden tener rendimiento y consumos diferentes). Capacidad de OC limitada.
- el sobrecosto va a ser mortal. Las partes ya están bastante costosas para meter otro intermediario.

2. No lo metí en el tema, pero está si es una regla muy simple mínimo 3GB de Vram, igual creo que no hay menos hoy en día, pero por si acaso, tarjetas de 2GB no sirven para minar ETH. con 4GB está bien. Aunque el DAG llegará a superar los 3GB eventualmente será cómo en 2 años. Ya deben estar jubiladas las tarjetas actuales.

3. Las board que debe buscar son las Biostar TB250-BTC, (hay varias referencias en la página de Biostar) u otras marcas de tarjetas que sean especializadas para minería. Éstas tarjetas tienen 8 ranuras o más. Y lo más importante la BIOS viene "preparada" para activar 6xGPU o más de 6 GPU.

¿Cualquiera con 6 pci no me sirve? Es un camello, de por sí no es fácil con las biostar, y por lo menos usando Windows. Windows 7 me parece no reconoce más de 4 tarjetas. Hay que usar windows 10. En linux aparentemente es más fácil armar rigs de 6 o más tarjetas. PERO, tiene en contra que puede tener problemas para hacer OC. Además de eso, tarjetas pensadas para juegos pueden costar más que las tarjetas para minería.


*Dato importante, la tarjeta de video integrada cuenta cómo una Vcard. En las biostar hay que desactivar la tarjeta integrada en la Bios para lograr montar un Rig de 6 tarjetas.

4. Obtiene más experiencia y aprende mucho más por su cuenta que si compra todo armado. Si algún día falla algo puede quedarse varado si no sabe que puede o no hacer.

5. Tema de garantías también es importante, aunque he leído que algunos fabricantes o tiendas están limitando o "modificando" la garantía por uso en minería, es lo mejor tener un respaldo en cualquier situación.

6. Recordar lo que está arriesgando, no solo dinero pero también tiempo y espacio. Aunque parece muy simple, poner un computador a minar y sentarse a esperar ganancias. Tomando cómo ejemplo 12 millones que le venden un RIG, podría viajar, estudiar, vender empanadas :D (ejemplo típico).

---

Hace un tiempo leía en un foro extranjero, un tipo vendiendo un RIG de RX480, muy sincero él, decía. Se vende todo o por partes, ya miné, ya recuperé mi dinero y las tarjetas las compré por debajo del precio que las estoy vendiendo, pero la minería las tiene a éste precio actualmente. Y solo el comprador sabrá el precio original. (con la entrega de los recibos).

Entonces, no es una garantía completa, pero hasta el momento, las tarjetas mantienen un buen valor por el hype del momento. Dos cosas pueden suceder:

1. Que la saturación pase cuenta de cobro al punto que sea insostenible (demasiados mineros y un precio de criptomonedas bajo). Si ETH no sube a $400 por ejemplo, recibir menos de $300 al mes en el 2018 no será muy rentable.

2. Que Nvidia o AMD saquen alguna tarjeta CriptoKiller que sea voladora para minado y deje mordiendo el polvo a las tarjetas actuales.

Entonces, teniendo en cuenta los datos inciales, pagando un RIG con sobrecostos moderados, en unos 3 meses recuperaría los sobrecostos. Del cuarto en adelante empieza a recuperar la inversión. Digamos que en 6 meses está en el punto medio. Donde si fuera necesario podría vender por un precio algo menor y más lo minado quedaría otra vez donde empezó. De ahí en adelante podría llamarlo "ganancias" contando con vender el Hardware eventualmente.

ESO SÍ, "la fe de los mineros" es minar ETH y comprar BTC. Y meterle mas fe a que siga subiendo. En ese sentido es imposible poner el dedo en la cifra exacta de ganancias o el tiempo que puede tomar.

---

Datos adicionales, lo que yo veo de Whattomine.com son valores con OC. Y nicehash por el contrario tiene los valores en default. Y aún así la ganancia/mes que reporta la calculadora de la página nicehash es muy baja.



Tony.


PD: Un último offtopic, no desprecie un CDT, que por algo aún hoy en día existen. Y es muy diferente a tener un dinero "dormido". Es lo más normal hablar mal de los CDTs pero un CDT es justo por tener el dinero accesible.

Ejemplo, un CDT común puede con rentabilidad de 3% anual. Si ud. tiene 2 millones "dormidos", los pone en un CDT por 3 meses y recibe $15000. Si la cuenta del Gas de su casa son $15000 ese mes, paga con la ganancia de ese CDT. Si por el contrario dejó su plata en la cuenta o debajo del colchón. Al tercer mes no tiene 2 millones, tiene 1'985.000 pesos ;)


PD2: ETH está bajando otra vez, en éste instante $294 ¯\_(ツ)_/¯
 
Última edición:
me puede orientar un poco, con un presupuesto de 30 millones para minar criptomodenas que es mas recomendable de cara al futuro minar con ASIC y GPU´s?

con Gpu´s se puede recuperar parte de lo invertido vendiendo el hardware para jugones cuando no sea rentable? no?

Gracias.

Este sitio [whattomine] le puede brinda un aproximado de cuanto podría esperar recibir minando [x] moneda con [x] tarjeta con la configuración por defecto [sin mods], tan solo seleccione el modelo de la tarjeta, el numero de tarjetas, costo por watt de electricidad y listo, ahí tiene un aproximado de cuanto puede esperar recibir al día [o cada 3 días, semana, etc]

Debe entender que son varias las variables entre ellas precio de la moneda, dificultad, los imprevistos: aveces los equipos se van a apagar [se fue la luz, el internet, etc] o necesitara dejarlos en "stand by" para configurar/reparar, todo eso es tiempo muerto que "le cuesta dinero".

El tiempo de vida del equipo varia, es mas cuestión de suerte y obviamente cuenta la buena mano/mantenimiento, no abusar del OC si se le va a realizar, en lo personal prefiero el undervolt, por cuestiones de ahorrar energía y pensando en la salud del equipo a largo plazo.

Cada GPU [NVIDIA/AMD] tiene ciertas monedas que les va mejor [un mejor rendimiento en el minado] e incluso dentro de cada segmento algunas GPUs rinden mejor que otras, también debe tener en cuenta los costos de cada tarjeta vs cuanto le va a dar de minado con [x] moneda vs consumo eléctrico vs valor de reventa entre otros factores [...............................................]
 
Rentable es sí se consiguieran las tarjetas al precio real. Hoy en día están casi al doble del precio sugerido. Por regla general AMD para ETH, Nvidia para Zcash.

*Y para cada tarjeta hay otros detalles. En AMD están las memorias (Vram) Hynix y las Samsung que son aceptables. En Nvidia me parece que solo Samsung son aprovechables. Pero no recuerdo bien.

No estoy informado a fondo de las 1080, pero haciendo el paralelo con AMD, la ultima generación (Vega), NO es lo que la gente pensaba. el rendimiento no duplica ni mejora enormemente. Las mejores tarjetas para minería fueron las RX470/RX480, cuando se acabaron relativamente las RX570/RX580, pero éstas ultimas consumen más energía, con rendimiento casi igual.

En ese orden de ideas las 1080, deben ir por el mismo camino, una gama muy alta que puede no ser muy costosa para minería. *Edit, quería decir: puede no ser muy rentable para minería.

Hablando de números concretamente, con un precio realista, (Vcards a precio normal) y si la electricidad no es problema, podría recuperar la inversión en unos 5 o 6 meses, PERO con los precios de hoy en día puede ser más de 9 meses en adelante.

Debe tener en cuenta también, no es una inversion estable y aunque lo que dice Otolap es cierto, que una moneda remplaza la otra y etc. Ethereum ha llevado la bandera en rentabilidad. Por días u horas hay monedas que tienen picos y toman el liderazgo en rentabilidad pero tarde o temprano vuelven y bajan y queda ETH a la cabeza.

En cuanto a minado en sí, cada mes recibirá menos ETH, sí en el primer mes logra minar 1eth, el segundo minará 0.9 (o menos), el tercero 0.8 (o menos), el cuarto 0.7 ... debido al incremento de la dificultad. (no son valores exactos, si hay un incremento en la cantidad de "mineros" el ETH recibido podría ser aún menos). Recuerde que la cantidad de Cryptomonedas es fija por día.

Un ejemplo hipotético:

Si se entregaran 10 monedas por día y hoy hay solo 10 mineros en iguales condiciones, recibiría cada uno 1eth. Pero si mañana hay 20 mineros, cada uno recibe 0.5eth. Es lógico pensar que cada día habrán más mineros y más dificultad.

El problema es que a diferencia del Bitcoin, ETH ha estado más bien quedado, hace unas semanas alcanzó a asomarse a los $350 estable por un rato, subió cerca de los $380 y hoy está a $300 de nuevo (ese ha sido el precio "normal").

Hasta aquí es lo que podríamos decir minería "a la fija", minando ETH. Pero las Criptomonedas son casi "miles" (no he mirado ultimamente en que va la cuenta). Entonces, ¿por qué no todos minan ETH?

Entre, busque y escoja la moneda que más le guste, la que le salga en google o la que más publicidad le hagan en youtube. Hay para todos los gustos, minar en monedas más "pequeñas" es apostar por esa moneda y tener fe en que sea la siguiente ETH, Zec, Monero o el que siga en la lista.

Me toca acomodar aquí un tema interesante, porque no todo es malo! el Dual Mining:

El algoritmo de ETH (ethash) solamente ocupa el procesador de la Vcard, pero deja libre la memoria, un tipo listo e informado que lleva programando cómo 10 años (creador del minero Claymore) lanzó el dual mining. Eth + Sia / Pascal / Dcr / LBRY

Dichas monedas usan la memoria de las VCards, lo cual hace posible que se pueda hacer el minado "doble".

Dual mining obviamente exige más la VCard, consume más energía y genera más calor. El OC y el undervolt no son opcionales son obligatorios para mantener las tarjetas a temperatura y consumo decentes. Así la electricidad sea despreciable, por la salud del hardware deben estar tan frías cómo sea posible. Y sin OC pierde el tiempo.

cómo dije "me toca acomodar el tema" para retomar lo de la fe, hace unos meses SIA era el boom entre las "noobcoins". No sé por qué, pero era muy popular el minado ETH + SIA. El pico de SIA fueron $US 0.021 y hoy está a $US 0.004 sin mucho futuro. Quienes sacaron "su plata" a tiempo obviamente lograron obtener ganancias, pero los que pensaron que subiría aún más, perdieron tiempo y minado, la moneda no despegó y el que se ha mantenido en un crecimiento moderado es Decred (DCR). Tuvo su pico en $US 40 y posteriormente se ha mantenido por debajo pero cercano a los $US 30

De nuevo, a los números, así por encima, si su Rig logra minar 1ETH, posiblemente logre minar 2+ DCR. (de nuevo, no es regla, valores aproximados).

Si hubiera empezado hace un mes, hoy tendría unos $350 (a precio de hoy, 1eth, + 2dcr). Pero durante el fin de semana pasado ETH estuvo cerca a los $350 de nuevo. Es decir, el Sábado tenía $400 y al miércoles perdió $50. La semana que viene puede tener más, o menos.

Otro tema, ETH se está moviendo hacia una actualización grande, (pero sucederá en unos 2 años, según ellos 1.4). En éste momento el minado se llama POW = Proof of Work (literalmente prueba de trabajo, o lo que llamamos la minería). El minero demuestra su participación y es recompensado con ETH, la actualización que vendrá se llama POS = Proof of Stake, (no tan literalmente, prueba de participación). Y funcionaría cómo una especie de acciones en ETH, asegura una cantidad X de ETH cómo prueba de participación y le permite participar de la "nueva minería" aleatoriamente se selecciona "un minero" para que procese una transacción, la minería virtualmente deja de existir, y solo paga por lo básico, un porcentaje de los fees pagados por las transacciones procesadas. Al que ahora se llamaría forger (el antiguo minero).

Una de las razones para dicho cambio es el consumo energético que está generando la minería de criptomonedas en el mundo, hay mucha preocupación por el impacto que ha desatado en el mundo el abuso energetico por el minado y eventualmente podría repercutir ambientalmente.

Otro motivo es desde el otro lado, mientras la moneda sea minada estará comprometida al precio del hardware y el consumo energético el precio de la moneda se mantendrá anclado, los desarrolladores de ETH esperan que al desligar la minería de la moneda, el precio se incremente y tenga una fluctuación más estable.

AUNQUE, la minería no dejará de existir en dos años. ETH ciertamente escribirá otro capítulo el día en que finalmente se muevan al tan hablado POS.

Actualmente ya existen varias criptomonedas que funcionan con POS, es cómo un CDT en esteroides, algunas prometen un moderado 5% hasta otras 1500+% (por año) en ganancias. Unas cuantas ya han desaparecido, obviamente no son la mejor inversión. Por eso se espera a ver que pasará con ETH, por el volúmen que tiene de participación.

Ya para terminar Consejos generales:

1. Yo no le aconsejo comprar un RIG completo ya armado (a menos que conozca y confíe en el vendedor). Porque:
- posiblemente puede ser ya usado 3, 6 meses o más.
- porque puede tener hardware defectuoso (dos tarjetas idénticas pueden tener rendimiento y consumos diferentes). Capacidad de OC limitada.
- el sobrecosto va a ser mortal. Las partes ya están bastante costosas para meter otro intermediario.

2. No lo metí en el tema, pero está si es una regla muy simple mínimo 3GB de Vram, igual creo que no hay menos hoy en día, pero por si acaso, tarjetas de 2GB no sirven para minar ETH. con 4GB está bien. Aunque el DAG llegará a superar los 3GB eventualmente será cómo en 2 años. Ya deben estar jubiladas las tarjetas actuales.

3. Las board que debe buscar son las Biostar TB250-BTC, (hay varias referencias en la página de Biostar) u otras marcas de tarjetas que sean especializadas para minería. Éstas tarjetas tienen 8 ranuras o más. Y lo más importante la BIOS viene "preparada" para activar 6xGPU o más de 6 GPU.

¿Cualquiera con 6 pci no me sirve? Es un camello, de por sí no es fácil con las biostar, y por lo menos usando Windows. Windows 7 me parece no reconoce más de 4 tarjetas. Hay que usar windows 10. En linux aparentemente es más fácil armar rigs de 6 o más tarjetas. PERO, tiene en contra que puede tener problemas para hacer OC. Además de eso, tarjetas pensadas para juegos pueden costar más que las tarjetas para minería.


*Dato importante, la tarjeta de video integrada cuenta cómo una Vcard. En las biostar hay que desactivar la tarjeta integrada en la Bios para lograr montar un Rig de 6 tarjetas.

4. Obtiene más experiencia y aprende mucho más por su cuenta que si compra todo armado. Si algún día falla algo puede quedarse varado si no sabe que puede o no hacer.

5. Tema de garantías también es importante, aunque he leído que algunos fabricantes o tiendas están limitando o "modificando" la garantía por uso en minería, es lo mejor tener un respaldo en cualquier situación.

6. Recordar lo que está arriesgando, no solo dinero pero también tiempo y espacio. Aunque parece muy simple, poner un computador a minar y sentarse a esperar ganancias. Tomando cómo ejemplo 12 millones que le venden un RIG, podría viajar, estudiar, vender empanadas :D (ejemplo típico).

---

Hace un tiempo leía en un foro extranjero, un tipo vendiendo un RIG de RX480, muy sincero él, decía. Se vende todo o por partes, ya miné, ya recuperé mi dinero y las tarjetas las compré por debajo del precio que las estoy vendiendo, pero la minería las tiene a éste precio actualmente. Y solo el comprador sabrá el precio original. (con la entrega de los recibos).

Entonces, no es una garantía completa, pero hasta el momento, las tarjetas mantienen un buen valor por el hype del momento. Dos cosas pueden suceder:

1. Que la saturación pase cuenta de cobro al punto que sea insostenible (demasiados mineros y un precio de criptomonedas bajo). Si ETH no sube a $400 por ejemplo, recibir menos de $300 al mes en el 2018 no será muy rentable.

2. Que Nvidia o AMD saquen alguna tarjeta CriptoKiller que sea voladora para minado y deje mordiendo el polvo a las tarjetas actuales.

Entonces, teniendo en cuenta los datos inciales, pagando un RIG con sobrecostos moderados, en unos 3 meses recuperaría los sobrecostos. Del cuarto en adelante empieza a recuperar la inversión. Digamos que en 6 meses está en el punto medio. Donde si fuera necesario podría vender por un precio algo menor y más lo minado quedaría otra vez donde empezó. De ahí en adelante podría llamarlo "ganancias" contando con vender el Hardware eventualmente.

ESO SÍ, "la fe de los mineros" es minar ETH y comprar BTC. Y meterle mas fe a que siga subiendo. En ese sentido es imposible poner el dedo en la cifra exacta de ganancias o el tiempo que puede tomar.

---

Datos adicionales, lo que yo veo de Whattomine.com son valores con OC. Y nicehash por el contrario tiene los valores en default. Y aún así la ganancia/mes que reporta la calculadora de la página nicehash es muy baja.



Tony.


PD: Un último offtopic, no desprecie un CDT, que por algo aún hoy en día existen. Y es muy diferente a tener un dinero "dormido". Es lo más normal hablar mal de los CDTs pero un CDT es justo por tener el dinero accesible.

Ejemplo, un CDT común puede con rentabilidad de 3% anual. Si ud. tiene 2 millones "dormidos", los pone en un CDT por 3 meses y recibe $15000. Si la cuenta del Gas de su casa son $15000 ese mes, paga con la ganancia de ese CDT. Si por el contrario dejó su plata en la cuenta o debajo del colchón. Al tercer mes no tiene 2 millones, tiene 1'985.000 pesos ;)


PD2: ETH está bajando otra vez, en éste instante $294 ¯\_(ツ)_/¯
El tipo de comentarios que lo dejan a uno como cuando uno entiende toda una clase sin más dudas. Muchísimas gracias.
 
Rentable es sí se consiguieran las tarjetas al precio real. Hoy en día están casi al doble del precio sugerido. Por regla general AMD para ETH, Nvidia para Zcash [...]
Algunos detalles... los únicos chipsets "malos" para minar son los micron en AMD de resto todo se deja configurar hasta donde no mas.

Las 1080 son mal negocio a la hora de minar, consumo/precio/rendimiento hacen que el ROI sea mas demorado que cualquiera de sus contra-partes.

Las VEGA son buenas para minar pero no son lo que ciertos analistas habían predicho porque las habían vendido como la ultima coca-cola, si es por consumo/precio/rendimiento están aun mejor que las 1080.

La parte de rentabilidad es tema complicado y lo que tiene es tela por cortar por ejemplo hay software que le puede manejar el minado para hacerlo mas rentable, ya si es para minar ETH yo aconsejaría ir buscando otro horizontes porque contaron con suerte aquellos que acaban de entrar ya que retrasaron hace poco la bomba de dificultad hasta el próximo año así que entrar ahora pensando en minar ETH de acá a >9 meses esta difícil y a 2 años la veo imposible ya que para esa fecha mas que seguro ETH habrá entrado en lo que se denomina la era de hielo.

Si la gente estuviese en realidad preocupada por el consumo eléctrico hay cosas que consumen mas energía sin generar rentabilidad para los usuarios como es el SPAM pero en fin eso ya es otro tema mas de debate "filosófico", ya en el tema del minado vs valor de la moneda una ves esta se desliga puede agarrar para cualquier lado, como puede caer/colapsar puede que se valorice esto tan solo el tiempo lo dirá.

Si quieren saber mas sobre POS --> Proof-of-Stake-FAQ

En los consejos...

<4GB de en una GPU es complicarse la vida ya que necesitaría de un buen poder de minado para compensar la posible subida del DAG o imposibilidad de minar ciertas monedas por lo mismo.

La MoBo no es necesario que sea especializada para minería, si la puede conseguir a buen precio perfecto sino cualquier MoBo funciona, he minado con varias, ninguna de ellas "especializada", usando diferentes sistemas operativos [Linux, W7/10, Ethos, PiMP] cero inconvenientes, todas ellas con >6 puertos PCI/GPUs, la configuración de las GPUs usando estos OS también se puede hacer y en algunos casos como ETHOS o PiMP es hasta mas sencilla y ofrece un mejor rendimiento sin hablar de las opciones avanzadas de recuperación y configuración que ofrecen...

Las tarjetas pensadas para minería cuestan igual o incluso mas que sus contra-partes pensadas para jugar, otro cabezazo que le dieron a los clientes ya que estas tarjetas "especializadas" vienen capadas en los puertos de salida y con garantía de 90 días, al mismo precio y rendimiento que sus contra-partes es simplemente un sin sentido si me lo preguntan.

La garantía de las GPUS se mantiene siempre y cuando respete los términos de la misma.

ESO SÍ, "la fe de los mineros" es minar ETH y comprar BTC. Y meterle mas fe a que siga subiendo. En ese sentido es imposible poner el dedo en la cifra exacta de ganancias o el tiempo que puede tomar.
De todos los mineros que conozco y con los que he hablado que no son pocos, ninguno hace lo que vos mencionas pero lo que si de manera regular es que si un minero va a salir de sus monedas lo hace para irse a fiat u otras alt-coins mas no a BTC, obviamente no estoy diciendo que no se de lo que mencionas pero si me atrevería a decir que prefieren fiat u otras alt-coins.

En lo personal solo me voy a BTC en los dips y mis ETH los tengo ahí quietos para hacer shorts.
 
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Reacciones: Mr. Alfonso y Xeo
Algunos detalles... los únicos chipsets "malos" para minar son los micron en AMD de resto todo se deja configurar hasta donde no mas.

Las 1080 son mal negocio a la hora de minar, consumo/precio/rendimiento hacen que el ROI sea mas demorado que cualquiera de sus contra-partes.

Las VEGA son buenas para minar pero no son lo que ciertos analistas habían predicho porque las habían vendido como la ultima coca-cola, si es por consumo/precio/rendimiento están aun mejor que las 1080.

La parte de rentabilidad es tema complicado y lo que tiene es tela por cortar por ejemplo hay software que le puede manejar el minado para hacerlo mas rentable, ya si es para minar ETH yo aconsejaría ir buscando otro horizontes porque contaron con suerte aquellos que acaban de entrar ya que retrasaron hace poco la bomba de dificultad hasta el próximo año así que entrar ahora pensando en minar ETH de acá a >9 meses esta difícil y a 2 años la veo imposible ya que para esa fecha mas que seguro ETH habrá entrado en lo que se denomina la era de hielo.

Si la gente estuviese en realidad preocupada por el consumo eléctrico hay cosas que consumen mas energía sin generar rentabilidad para los usuarios como es el SPAM pero en fin eso ya es otro tema mas de debate "filosófico", ya en el tema del minado vs valor de la moneda una ves esta se desliga puede agarrar para cualquier lado, como puede caer/colapsar puede que se valorice esto tan solo el tiempo lo dirá.

Si quieren saber mas sobre POS --> Proof-of-Stake-FAQ

En los consejos...

<4GB de en una GPU es complicarse la vida ya que necesitaría de un buen poder de minado para compensar la posible subida del DAG o imposibilidad de minar ciertas monedas por lo mismo.

La MoBo no es necesario que sea especializada para minería, si la puede conseguir a buen precio perfecto sino cualquier MoBo funciona, he minado con varias, ninguna de ellas "especializada", usando diferentes sistemas operativos [Linux, W7/10, Ethos, PiMP] cero inconvenientes, todas ellas con >6 puertos PCI/GPUs, la configuración de las GPUs usando estos OS también se puede hacer y en algunos casos como ETHOS o PiMP es hasta mas sencilla y ofrece un mejor rendimiento sin hablar de las opciones avanzadas de recuperación y configuración que ofrecen...

Las tarjetas pensadas para minería cuestan igual o incluso mas que sus contra-partes pensadas para jugar, otro cabezazo que le dieron a los clientes ya que estas tarjetas "especializadas" vienen capadas en los puertos de salida y con garantía de 90 días, al mismo precio y rendimiento que sus contra-partes es simplemente un sin sentido si me lo preguntan.

La garantía de las GPUS se mantiene siempre y cuando respete los términos de la misma.

De todos los mineros que conozco y con los que he hablado que no son pocos, ninguno hace lo que vos mencionas pero lo que si de manera regular es que si un minero va a salir de sus monedas lo hace para irse a fiat u otras alt-coins mas no a BTC, obviamente no estoy diciendo que no se de lo que mencionas pero si me atrevería a decir que prefieren fiat u otras alt-coins.

En lo personal solo me voy a BTC en los dips y mis ETH los tengo ahí quietos para hacer shorts.

Sobre las Memorias, según algunos usuarios en Nvidia las Hynix tienen problemas.

https://www.reddit.com/r/EtherMining/comments/6kn3ik/nvidia_vram_lottery/

Cómo dije antes, he leído que con Nvidia es mejor minar Zcash. Y deben haber otros algoritmos que sean más rentables que ETH para Nvidia. en AMD, ETH.

Pero de nuevo, el problema real es la especulación, cuando ASUS sacó las P106 "mineras" que no eran más que 1060 sin salida de video, no alcanzaron a llegar ni a las tiendas y se quedaron por el camino. Hoy en día toca ser amigo del dueño del amigo de la fábrica del proveedor en china para tener una oportunidad de conseguir tarjetas a precios razonables. Las tarjetas no son malas, simplemente p*tamente caras.


La era de hielo es la amenaza de los desarrolladores, para los mineros y para sí mismos. En el plan original el POS estaría implementandose para ésta epoca. Al implementar el POS, los mineros que quisieran ser "rebeldes" y no adoptaran la nueva tecnología, entrarían en la era de hielo, donde los bloques tomarían mucho tiempo para ser minados y la rentabilidad bajaría mucho y dejaría de ser atractiva.

La era de hielo se pospone porque la meta no está al alcanze, el POS no está listo, dejar que suceda la era de hielo sin tener el POS acabaría con la moneda en pocos días. Entonces, minar ETH es aún rentable, y cómo ya se ha dicho, cuando deje de serlo se cambia de moneda y se sigue minando. Hay muchas monedas que utilizan el mismo algoritmo.



Respecto al consumo energético Bitcoin Could Consume as Much Electricity as Denmark by 2020



Motherboards
BIOSTAR TB250-BTC PRO 12xGPU = $124.99
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813138454

ASrock Z97 6xGPU = $124.99
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157501

MSI Z97 7xGPU = $159
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813138454

  • Warranty
  • Limited Warranty period (parts): 3 years
  • Limited Warranty period (labor): 3 years
(todas tienen la misma garantía).




DAG Size:

Eth Classic será el primero en llegar a los 3GB y eso será apenas por unos días de diferencia con ETH, Eth Classic el 1 de Marzo de 2019 y ETH el 31 Marzo de 2019.

Musicoin será hasta finales de agosto del 2020. El problema no serán las memorias de aquí al 2020.

dag size dates.jpg

https://investoon.com/tools/dag_size




Tony.
 
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Reacciones: Mr. Alfonso
Sobre las Memorias, según algunos usuarios en Nvidia las Hynix tienen problemas.

https://www.reddit.com/r/EtherMining/comments/6kn3ik/nvidia_vram_lottery/

Cómo dije antes, he leído que con Nvidia es mejor minar Zcash. Y deben haber otros algoritmos que sean más rentables que ETH para Nvidia. en AMD, ETH.

Pero de nuevo, el problema real es la especulación, cuando ASUS sacó las P106 "mineras" que no eran más que 1060 sin salida de video, no alcanzaron a llegar ni a las tiendas y se quedaron por el camino. Hoy en día toca ser amigo del dueño del amigo de la fábrica del proveedor en china para tener una oportunidad de conseguir tarjetas a precios razonables. Las tarjetas no son malas, simplemente p*tamente caras.


La era de hielo es la amenaza de los desarrolladores, para los mineros y para sí mismos. En el plan original el POS estaría implementandose para ésta epoca. Al implementar el POS, los mineros que quisieran ser "rebeldes" y no adoptaran la nueva tecnología, entrarían en la era de hielo, donde los bloques tomarían mucho tiempo para ser minados y la rentabilidad bajaría mucho y dejaría de ser atractiva.

La era de hielo se pospone porque la meta no está al alcanze, el POS no está listo, dejar que suceda la era de hielo sin tener el POS acabaría con la moneda en pocos días. Entonces, minar ETH es aún rentable, y cómo ya se ha dicho, cuando deje de serlo se cambia de moneda y se sigue minando. Hay muchas monedas que utilizan el mismo algoritmo.



Respecto al consumo energético Bitcoin Could Consume as Much Electricity as Denmark by 2020



Motherboards
BIOSTAR TB250-BTC PRO 12xGPU = $124.99
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813138454

ASrock Z97 6xGPU = $124.99
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157501

MSI Z97 7xGPU = $159
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813138454

  • Warranty
  • Limited Warranty period (parts): 3 years
  • Limited Warranty period (labor): 3 years
(todas tienen la misma garantía).




DAG Size:

Eth Classic será el primero en llegar a los 3GB y eso será apenas por unos días de diferencia con ETH, Eth Classic el 1 de Marzo de 2019 y ETH el 31 Marzo de 2019.

Musicoin será hasta finales de agosto del 2020. El problema no serán las memorias de aquí al 2020.

Ver el archivos adjunto 310918
https://investoon.com/tools/dag_size


Tony.
Lei el hilo y lo que parece es que varios usuarios no tienen idea de como modificar sus GPUS para alcanzar un mejore hash, tal cual como había dicho cada algoritmo/moneda se mina mejor con ciertas marcas/modelos.

Nuevamente, las tarjetas "especializadas" para minería son "malas" desde el punto de vista como inversionista, cuestan lo mismo o mas que las normales, vienen capadas en el numero de salidas de video lo cual limita su valor de reventa, tienen garantía de tan solo 3 meses y ofrecen el mismo rendimiento que sus contra-partes normales, osea no hay ningún beneficio y si esta perdiendo varios "perks".

El POS es una etapa del proyecto, no es ninguna amenaza, por eso los desarrolladores ofrecen un roadmap del desarrollo con fechas tentativas [ya que son muchas las variable e imprevistos que se puedan presentar] y a la "era de hielo" no se entra por rebeldía de los mineros simplemente se eleva la dificultad de manera exponencial [a.k.a bomba de dificultad], no tienen nada que ver "que adopte la nueva tecnología o no", ya que toda la red entra en ese etapa porque esto hace parte del proyecto y cumple una función.

No le discuto que el consumo de energía sea elevado en las alt-coins pero como toda tecnología/producto pasa por esa etapa y a medida que se va masificando mejora su implementacion.

Con las Mobo le repito, si es posible conseguir una serie BTC a precio normal perfecto, caso contrario cualquier Mobo con >6 puertos le sirve igual sin pagar extra por la especulación que a generado esta serie... la garantía de 3 meses es solo para las GPUS "especializadas" ;)

<4GB si quiere minar "con el tiempo contado", >8GB "future proof", ya los precios se han ido normalizando un poco pero no creo que dure ya que a final de mes entra BTC Gold y China ya habra re-elegido a su presidente con lo cual se espera defina su postura con las criptos ya que esa parte tiene en vilo al mercado minero de esa region aunque en su mayoría es de ASIC.
 
Lei el hilo y lo que parece es que varios usuarios no tienen idea de como modificar sus GPUS para alcanzar un mejore hash, tal cual como había dicho cada algoritmo/moneda se mina mejor con ciertas marcas/modelos.

Nuevamente, las tarjetas "especializadas" para minería son "malas" desde el punto de vista como inversionista, cuestan lo mismo o mas que las normales, vienen capadas en el numero de salidas de video lo cual limita su valor de reventa, tienen garantía de tan solo 3 meses y ofrecen el mismo rendimiento que sus contra-partes normales, osea no hay ningún beneficio y si esta perdiendo varios "perks".

El POS es una etapa del proyecto, no es ninguna amenaza, por eso los desarrolladores ofrecen un roadmap del desarrollo con fechas tentativas [ya que son muchas las variable e imprevistos que se puedan presentar] y a la "era de hielo" no se entra por rebeldía de los mineros simplemente se eleva la dificultad de manera exponencial [a.k.a bomba de dificultad], no tienen nada que ver "que adopte la nueva tecnología o no", ya que toda la red entra en ese etapa porque esto hace parte del proyecto y cumple una función.

No le discuto que el consumo de energía sea elevado en las alt-coins pero como toda tecnología/producto pasa por esa etapa y a medida que se va masificando mejora su implementacion.

Con las Mobo le repito, si es posible conseguir una serie BTC a precio normal perfecto, caso contrario cualquier Mobo con >6 puertos le sirve igual sin pagar extra por la especulación que a generado esta serie... la garantía de 3 meses es solo para las GPUS "especializadas" ;)

<4GB si quiere minar "con el tiempo contado", >8GB "future proof", ya los precios se han ido normalizando un poco pero no creo que dure ya que a final de mes entra BTC Gold y China ya habra re-elegido a su presidente con lo cual se espera defina su postura con las criptos ya que esa parte tiene en vilo al mercado minero de esa region aunque en su mayoría es de ASIC.

Dos aclaraciones:

1. hasta ahora me dí cuenta. En mi mensaje original no me refería a recomendar VCards para minería. Hablaba solamente de las Motherboard de Biostar BTC (u otras marcas diseñadas para el mismo fin). No a todos les va bien con cualquier motherboard, por cuestión de drivers con windows o problemas de Bios poner 6 o más tarjetas puede ser engorroso.

2. La amenaza es la era de hielo no el POS. En esa parte fuí claro. Y sí, los Mineros pueden escoger NO adoptar el POS y seguir minando pero la era de hielo estará en su lugar para frenarlos. Es una garantía para que los Mineros no secuestren el futuro de ETH.

--

Y lo de la ram, yo considero que nadie puede esperar más de dos años rentables de uso para minar con la situación actual. La serie Vega bajará el año entrante, nuevas tarjetas saldrán a la venta. Con Vega 64 haciendo 43MH/s empezaran a desplazar las series actuales. Quizás hasta este año algunos lograron exprimir por 2 o 3 años las tarjetas que tenían pero la situación está cambiando mucho más rápido. Si Nvidia y AMD empiezan a separar (cómo se especula), tarjetas de minado de las tarjetas de juegos, para que los Gamers puedan jugar tranquilos, más rápido quedarán obsoletas las tarjetas actuales. (y dicen que no han logrado sacarle el máximo provecho a las Vega).

*las memoria HBM2 que utilizan las tarjetas Vega eran de producción exclusiva de Samsung, Hynix no producía esa memoria y se dijo que para el ultimo trimestre del presente año empezarían a hacerlo. De ahí se espera que la competencia reduzca los costos de producción y AMD logre mejorar la producción.

De vuelta al tema, en dos años (2019) ETH llegará al DAG de 3GB, para esa epoca se supone pasaran a POS y estará implementada la era de hielo. La minería con tarjetas actuales sí o sí debe ser con otra moneda. Musicoin (al día de hoy la que sigue en el DAG), todavía tiene un año adicional, hasta el 2020 para usar las tarjetas de 3GB, sí aún resulta rentable, cambie de Musicoin a la siguiente en la lista para minar hasta el 2021.

[profetizando] De aquí al 2020 no sería raro que las tarjeta tengan el tamaño de un smartphone minando GH/s con consumos de 50W, mejor dicho ASICS con puerto PCI. (o en su defecto, el mismo tamaño enorme, el mismo consumo promedio de 80-120W, pero poder de más de 150Mh/s por tarjeta). No será rentable minar con las tarjetas actuales, por más que tengan memoria disponible.


Tony.
 
Dos aclaraciones:

1. hasta ahora me dí cuenta. En mi mensaje original no me refería a recomendar VCards para minería. Hablaba solamente de las Motherboard de Biostar BTC (u otras marcas diseñadas para el mismo fin). No a todos les va bien con cualquier motherboard, por cuestión de drivers con windows o problemas de Bios poner 6 o más tarjetas puede ser engorroso.

2. La amenaza es la era de hielo no el POS. En esa parte fuí claro. Y sí, los Mineros pueden escoger NO adoptar el POS y seguir minando pero la era de hielo estará en su lugar para frenarlos. Es una garantía para que los Mineros no secuestren el futuro de ETH.

--

Y lo de la ram, yo considero que nadie puede esperar más de dos años rentables de uso para minar con la situación actual. La serie Vega bajará el año entrante, nuevas tarjetas saldrán a la venta. Con Vega 64 haciendo 43MH/s empezaran a desplazar las series actuales. Quizás hasta este año algunos lograron exprimir por 2 o 3 años las tarjetas que tenían pero la situación está cambiando mucho más rápido. Si Nvidia y AMD empiezan a separar (cómo se especula), tarjetas de minado de las tarjetas de juegos, para que los Gamers puedan jugar tranquilos, más rápido quedarán obsoletas las tarjetas actuales. (y dicen que no han logrado sacarle el máximo provecho a las Vega).

*las memoria HBM2 que utilizan las tarjetas Vega eran de producción exclusiva de Samsung, Hynix no producía esa memoria y se dijo que para el ultimo trimestre del presente año empezarían a hacerlo. De ahí se espera que la competencia reduzca los costos de producción y AMD logre mejorar la producción.

De vuelta al tema, en dos años (2019) ETH llegará al DAG de 3GB, para esa epoca se supone pasaran a POS y estará implementada la era de hielo. La minería con tarjetas actuales sí o sí debe ser con otra moneda. Musicoin (al día de hoy la que sigue en el DAG), todavía tiene un año adicional, hasta el 2020 para usar las tarjetas de 3GB, sí aún resulta rentable, cambie de Musicoin a la siguiente en la lista para minar hasta el 2021.

[profetizando] De aquí al 2020 no sería raro que las tarjeta tengan el tamaño de un smartphone minando GH/s con consumos de 50W, mejor dicho ASICS con puerto PCI. (o en su defecto, el mismo tamaño enorme, el mismo consumo promedio de 80-120W, pero poder de más de 150Mh/s por tarjeta). No será rentable minar con las tarjetas actuales, por más que tengan memoria disponible.


Tony.
La "única" forma de evitar los inconvenientes de armar/configurar un Rig es comprando uno ya armado, caso contrario así compre serie BTC le va a tocar meterle mano a la BIOS y drivers incluso usando SO que no sean Windows.

Nuevamente, no me parece correcto el termino "amenaza" ya que es una parte lógica del proyecto A, B, C... para ponerlo en términos de Laymans, al minero se le contrato para iniciar un proyecto sabia que una vez este alcanzara cierta etapa este ya no seria indispensable pero podría seguir trabajando en el proyecto con una paga severamente reducida [de hecho al cambio seria como si le tocase a el pagar para seguir trabajando ya que se mina a perdidas], del mismo modo no es que el proyecto de repente se hubiese sentido amenazado por el minero y su posible poder sobre el mismo y le hubiesen decidido cortar el vuelo, es algo que ya estaba planeado.

Si la meta de [x] individuo es minar por <2 años to le recomendaría en ese caso por motivos de ser practico invertir ese dinero en un par de alt-coins o dedicarse al trading.

Vega no desplaza a las series actuales porque en términos generales rinde igual, me explico: Da un mayor hash pero también su consumo eléctrico es mayor, sin hablar del costo por unidad.

Nvidia y AMD seguirán exprimiendo el mercado y explotando el cuento del minado tanto para empujar nuevos productos como para manipular el precio, esto no es cuento nuevo en la industria, se vio con las memorias, HDDs, SSDs y hasta unidades de CD/DVD/BR.
Si realmente quisieran atacar el mercado de minado para que alcanzaran las GPUs para los gamers no andarían optimizando las mismas GPUs para que rindan mas en el minado.

Por ultimo los Japoneses se le adelantaron a la profecía desde hace rato ya que están creando racks de varios >GHs, la version China es simplemente un rig comprimido y de hecho fue una evolución similar a la que se dio con el BTC.

Alguno conoce el onecoin, es confiable invertir en este tipo de moneda?
En el mercado de las alt-coins hay varias :poop:-coins pero onecoin ni siquiera merece dicho estatus ya que tiene mas cara de pirámide que cualquier otra cosa.
 
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Que tal amigos, una consulta, alguien vende bitcoins por localbitcoins colgando el anuncio? que recomendaciones dan para hacer la publicacion y no fallar en el intento?
 
Que tal amigos, una consulta, alguien vende bitcoins por localbitcoins colgando el anuncio? que recomendaciones dan para hacer la publicacion y no fallar en el intento?
Mucho cuidado que hay demasiado estafador, especialmente con usuarios nuevos pero ni aquellos que tienen buena reputación están exentos.

Importantisimo si desea evitar demoras y malos ratos...
sea bastante claro al postear los términos y condiciones de la venta, los requisitos que exige [documentación], incluir los datos para realzar los depósitos [banco, nombre del titular de la cuenta, tipo de cuenta, numero de cuenta incluso cédula si se debe inscribir la cuenta porque el valor supera los $500.000]

Un gran numero de vendedores no incluye esta información y buena parte del trade >20 minutos se pueden perder esperando respuesta de punta y punta por no incluir estos datos y/o instrucciones claras desde un inicio, ademas otro tanto de tiempo se puede perder esperando inscribir una cuenta [bancolombia >40min] y con un mercado tan volátil el tiempo ciertamente es el enemigo, aun así muchos vendedores fallan con algo tan básico...
Prepárese para de vez en cuando encontrarse con personajes [tanto vendedores como compradores] que no van a honrar su palabra, venden a [x] precio y el mercado de repente subió, sacan 1000 excusas para no liberar los fondos o cancelan la transacción, compradores adquieren BTC a [x] precio y el mercado se fue de picada se hacen los locos y no pagan [................]

Seguir las instrucciones del sitio, no realizar transacciones por fuera de la pagina, ya dependiendo de la forma que elija como pago debe tener mucho cuidado con las transacciones bancarias [sucursal virtual, app, pac, cajero] e incluso consignaciones por ventanilla, los ladrones son muy "astutos" así que tenga bastante precaución, NUNCA acepte transacciones si el usuario de LBTC no es el titular de la cuenta.

La mejor guía es leer y aprender de los errores de otros usuarios, en la zona de ayuda hay varios hilos donde los usuarios comentan como fueron estafados.

Pd. Como vendedor nunca libere los fondos sin estar 100% seguro del pago, como comprador solo deposite en las cuentas que le indican mediante el sitio y JAMAS cancele un trade por el cual ya hubiese pagado sin importar la excusa que le de el vendedor.

Pd2. Varios vendedores con excelente reputación [>100BTC de trade] aun no se han dado cuenta que están violando las normas del sitio y fácilmente podrían perder los fondos y ver sus cuentas canceladas pero no voy a entrar en detalles ya que fácilmente esto se puede prestar para estafar a dichos vendedores... tan solo siga las reglas del sitio al pie de la letra, sea claro con los términos y mejor pasarse de desconfiado ;)
 
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Mucho cuidado que hay demasiado estafador, especialmente con usuarios nuevos pero ni aquellos que tienen buena reputación están exentos.

Importantisimo si desea evitar demoras y malos ratos...
sea bastante claro al postear los términos y condiciones de la venta, los requisitos que exige [documentación], incluir los datos para realzar los depósitos [banco, nombre del titular de la cuenta, tipo de cuenta, numero de cuenta incluso cédula si se debe inscribir la cuenta porque el valor supera los $500.000]

Un gran numero de vendedores no incluye esta información y buena parte del trade >20 minutos se pueden perder esperando respuesta de punta y punta por no incluir estos datos y/o instrucciones claras desde un inicio, ademas otro tanto de tiempo se puede perder esperando inscribir una cuenta [bancolombia >40min] y con un mercado tan volátil el tiempo ciertamente es el enemigo, aun así muchos vendedores fallan con algo tan básico...
Prepárese para de vez en cuando encontrarse con personajes [tanto vendedores como compradores] que no van a honrar su palabra, venden a [x] precio y el mercado de repente subió, sacan 1000 excusas para no liberar los fondos o cancelan la transacción, compradores adquieren BTC a [x] precio y el mercado se fue de picada se hacen los locos y no pagan [................]

Seguir las instrucciones del sitio, no realizar transacciones por fuera de la pagina, ya dependiendo de la forma que elija como pago debe tener mucho cuidado con las transacciones bancarias [sucursal virtual, app, pac, cajero] e incluso consignaciones por ventanilla, los ladrones son muy "astutos" así que tenga bastante precaución, NUNCA acepte transacciones si el usuario de LBTC no es el titular de la cuenta.

La mejor guía es leer y aprender de los errores de otros usuarios, en la zona de ayuda hay varios hilos donde los usuarios comentan como fueron estafados.

Pd. Como vendedor nunca libere los fondos sin estar 100% seguro del pago, como comprador solo deposite en las cuentas que le indican mediante el sitio y JAMAS cancele un trade por el cual ya hubiese pagado sin importar la excusa que le de el vendedor.

Pd2. Varios vendedores con excelente reputación [>100BTC de trade] aun no se han dado cuenta que están violando las normas del sitio y fácilmente podrían perder los fondos y ver sus cuentas canceladas pero no voy a entrar en detalles ya que fácilmente esto se puede prestar para estafar a dichos vendedores... tan solo siga las reglas del sitio al pie de la letra, sea claro con los términos y mejor pasarse de desconfiado ;)

Gracias por los consejos, si he visto que la gente que publica se cuida mucho y tienen unos filtros de seguridad para poder vender, intentaré con montos bajos a ver cómo me va e ir adquiriendo reputación, por otra parte hice una publicación pero mi anuncio no lo veo, el precio de venta del btc es el más bajo de lo que se ven publicados pero no aparece, cuando uno cuelga el anuncio salen algunas advertencias como que el anuncio está fuera del horario o cualquier otra arandela, pero verifique todo esto y la única advertencia que me sale es que no me puedo comprar a mi mismo, que más hay que tener en cuenta? La venta es en USD
 

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